Re: [討論] Howard歷史評價能超過Ewing嗎
※ 引述《ahqZIV (ZIV)》之銘言:
: 尼克隊史上最強的球員 Ewing
: 四大中鋒裡面唯一沒有冠軍 沒有MVP的人
: 但跟其他三位中鋒對戰 都不會輸太多
: 防守很強 進攻太弱 被俠客嫌得一文不值
: Howard歷史評價能超越Ewing嗎
魔獸防守比較為人熟知,三次年度防守菁英等級,進攻方式相對單調拙劣。
尤恩屬於攻防全能型,火鍋籃板基本款,中距離跳投跟禁區翻身小拋還有切入也是一絕
https://reurl.cc/R4RzDD 兩人的生涯比較
魔獸有五次一隊,尤恩只有一次,看起相差懸殊,但仔細一看
尤恩身處聯盟中鋒強盛時期,同期的歐拉、上將 第一隊就佔九成了
尤恩僅有一次一隊,但有七次二隊,這也是聯盟前三中鋒等級的強度了。
而魔獸時期,傳統中鋒已經式微,五次一隊去看一下競爭對手,中鋒等級也就姚明,
那時期根本是拿大前鋒來湊中鋒 (阿罵)、或是曇花一現的BYNUM、
歐肥已經走下坡一段時間了了
https://en.wikipedia.org/wiki/All-NBA_Team 相關第一隊名單可以看到
魔獸那時期的中鋒單場有10幾分、抓10顆籃板、2~3火鍋,高命中率 就是全明星
跟90年代那種攻守全能的中鋒腳色是完全不一樣了。
尤恩有11次全明星,魔獸8次,如果以中鋒鼎盛跟弱化時期來分
尤恩面對的明星中鋒(俠客、莫寧、Daugherty、中期的酋長) 比魔獸更為艱難
魔獸應該入選更多明星才對,結果也就在魔術時期有人氣,火箭湖人各一次
魔獸有五次防守一隊,尤恩一次也沒 (看看歐天王跟大羅...還有木桶伯)
但尤恩至少也有三次防守隊,防守也是不差的。
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最後說看看個人的歷史評價 同樣是狀元,同樣是中鋒、建隊基石、同樣進總決無冠
魔獸是防守最佳,尤恩是攻守技術全能但不到同時期最好,
魔獸全盛時間太短、靠體能球是一個很大的問題,21~28歲這八年 就是生涯最高峰
後期人氣真的是慘不忍睹(休息室毒瘤、私生子一堆不檢點、愛抱怨、自私)
浪費自己的身體天賦,直到進湖人後被牧師感召人氣由黑轉白
尤恩從新秀第一年開始就開始承擔重任,連續12年的表現都相當有競爭力。
生涯也是有些名譽汙點(後期愛去性愛俱樂部打炮被告~ 讓我想到YOU WIN的笑話)
如果是選擇建隊基石,絕對是選尤恩,一進隊就上手 中鋒技術完整 也是go-to guy
如果是缺防守悍將,就是魔獸,但是心智養成很重要
目前魔獸差尤恩還是差了不少,尤其得分、火鍋都有相當差距。
如果跟LBJ拿下一冠,會有多大的差別嗎?
我覺得還是沒有影響,最大的功勞還是歸給LBJ跟AD。
除非是明年改打先發,成為三巨頭之一 並拿下冠軍 這樣就超越尤恩了。
很現實的
34歲的尤恩 跟今年34歲的魔獸 兩個人的差距有多大?
真的不是差一丁半點...一個還是主將 一個20分鐘替補
22分 10.7籃板 2.4火鍋 ...
如果魔獸肯有其他明星的七成努力,開發進攻技術,而不是只靠體能吃飯,
就真的會是四大中鋒之列的競爭者了......
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棺材只會裝兩種人,一種是老到沒有嘴齒,壽終正寢的老年人,
另外一種就是鐵齒不信邪的少年人!
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魔獸19歲就打NBA了
由黑轉白吧
看到90年代中鋒強盛的年代而盛讚當時的中鋒實力不凡
怎麼不換位思考一下 在00年以後籃球越打越快 主打
雙能衛球風的時代 還能以中鋒身份躋身成為後衛主宰
年代下的頂級球員也是件不容易的事情
ewing 23才打nba
Ewing防守算小輸魔獸好了,進攻屌打
在90年代可以盛讚列強多半有優質中鋒 在00年代 列強
只有一隊靠中鋒強盛 就是魔術了吧
這還能貶低魔獸在中鋒的能力真的奇怪
樓上你忘了破格的怪物Shaq
我不是魔獸粉啦 但他都已經在場上練習打低位打到被
罵成智障 還要說他沒努力開發新技能會不會太好笑
貴古起來
ewing生涯雖然沒有MVP但是mvp投票前五的次數不必其
他四大中鋒少
當然聖光獸不一樣 看到他面框吃餅還是拉開距離 明顯
有不同 但他巔峰期根本技術 打法很長時間沒什麼進步
猩猩五季阻攻超過3是基本款,魔獸0次是菁英 ???
沒提歐肥是因為歐肥搭檔的後衛名氣滿旺的 魔獸在搭
檔VC之前 隊友一般般 頂多兩千萬名氣較高 火槍兵還
是08年才拿東山再起 當時也不是大明星
阻攻也是有風險呀
魔獸哪邊阻攻0次了
場均超過三次的季數是0啊 不然你以為?
推這篇到爆
防守只看阻攻?拿三次最佳防守球員了好嗎
差一次然後呢,這也不影響dpoy
3次又是哪來的標準
那我要不要定一個籃板超過13個的標準
沒怎樣啊 重點是這種差距變成一個基本一個菁英?
我先射箭再來畫靶
你覺得尤英強也行啊,幹嘛專提有利數據?
背框練不起來就是不努力哦 那所有天份不夠協調性不
好練不起來的都是不努力了 魔獸那身裝甲般肌肉已經
為他私下的訓練做出最有力的回答了 反倒猩猩那個線
條 誰才是沒努力
魔獸防守很讚 但猩猩不輸他 就醬
Ewing的生涯成就我是認為被低估了
組攻從來就只是參考標準不是絕對,不然白邊麥基防守
比較是相對的 4次鍋還輸大夢 2.9卻是第一
評價就低了,猩猩防守差距跟魔獸根本不能比
白邊麥基組攻都高阿,但沒多少人覺得他們防守好啊
Al Jefferson能算當代中鋒嗎
阻攻啦X
所以我不懂3次當標準是什麼
Ewing生涯有3年的DWS是聯盟第一
不看場均3次 看阻攻率 DWS之類也是猩猩更高
80末刷火鍋容易多了 連bol和eaton這種移動力悲劇
像是站樁的 火鍋數字更鬼神
時代又不一樣,不是貼給你看了
要跟同期比
現在空間越拉越開,看阻攻數字要看相對的啦@@
Howard則是4年,他們的防守差距並不是DPOY0:3這麼
巨大
只是想說猩猩不會輸魔獸甚至略高
要看進階數據就全部抓來看 PER,WS/48 魔獸海放Ew
ing
Ewing的膝蓋能在現代球風逞兇嗎?
不跟同期比,只比數字才奇怪吧
像是學長嗆學弟 他考建中650
學弟才630 考卷有一樣嗎
魔獸贏Ewing我同意,海放?
PER哪有海放 猩猩連衰退算進去才差0.5
所以跟同期比Ewing有3年是DWS聯盟第一
魔獸ts%贏不少籃板也是
現在不是在講防守?
不只DPOY 0:3弱後而已,猩猩只拿過3次年度防守2隊
籃板魔獸贏沒問題 進攻可以再另闢戰場
我就問 你進攻跑不出來 你會把球給Ewing還是DH?
防守就不用講啦 3大於0要說什麼
我沒跟到Ewing我不知道XD 但我相信球隊絕對不會給
DH做終結吧..除非戰術配合 不然單打.....
進攻跑不出來你為什麼會給中鋒
誰獎項成就更好 當然是DH, 但作為基石 Ewing可能更y
全面.
進攻跑不出來為啥不給中鋒? ?????
單打阿?
不查還沒發現 魔獸的生涯WS已經超過Ewing了
推,真的輸一屁股
所以我是覺得Ewing的防守被低估,不管是傳統數據還
是進階數據,他的數字都非常強大,尼克也是那個年代
防守最強的隊之一,可是要投票沒人要投給他
大猩猩防守無論傳統進階數據都非常強大
能傳進去給中鋒,應該就不能算戰術跑不出來了@@?
那你要問有看球的為何不投他
樓上你這樣好像也對..不過就是單打上的選擇你會給誰
我沒看ewing打球不好說
那年代沒跟到,不過應該比較少中鋒在外圍接球?
你的單打終結者會選誰?
可能是太認真守了常被當海報背景
應該說魔獸進攻被低估吧,你可以說它技術粗糙,但他
我表達有問題囧 應該說單打上的選擇 戰況膠著時
生涯顛峰就是能用盡6成命中坎下20分以上
他的進攻從來就不會是弱項
懂意思啦,不過總覺得以Ewing的進攻方式,到現代也
不會增加多少,畢竟絕招就是中距離。 或是一個很違
和的騎馬射箭?
魔獸只要不犯傻去東施效顰 學什麼低位就好
他根本被俠客嘴壞掉的
又磨不進去 浪費時間
小弟我沒跟到四大中鋒的時代..實在可惜
但至少跟到歐肥肆虐跟TD 上將組合的時代...
進攻差太多,且Ewing防守並不差
魔獸就算全盛期進攻手段也是單調而已,關鍵期沒有
自行把球打進的能力,但防守威嚇力真的很屌
魔獸防守上可能跟木桶伯差不遠,比較偏高階防守球員
,同時又有不惡進攻能力
重點是他每次暑假學的招式,開季沒多久就忘掉,超
明顯
說真的魔獸很強,90年代也是一方之霸的中鋒,可是21
世紀恐怕只有姚明有四大水準
完了 看完腦袋只剩老笑話 Oh large one You win
魔獸就是升級版的晨星,不過晨星中距離都還比他強XD
你又知道他不努力?
都會被遺忘 只是Ewing在紐約發跡比較爽
兩個人其實沒啥好比拼歷史評價的
兩個没得比
主打中鋒的年代和現在早就不一樣了 猩猩就是從來沒
在他的年代被認為是第一中鋒,魔獸至少在他的年代曾
經是第一中鋒 是唯一可以單換LBJ的存在
你又知道他沒努力?
就懶趴比雞腿
不行。
大猩猩進攻很強好嘛!拿魔獸相比?
你要給誰要看時代啊
搬到現在來比,Ewing一場能用幾次低位
推這篇,大猩猩一直都是無庸置疑的球隊領袖,身手也
是全能
你講在90年代看當然選Ewing,但是現代籃球那當然選D
wight
在現代籃球要求中鋒要有的東西,魔獸都是頂級
八年巔峰太短?
魔獸有沒有比晨星好都值得懷疑了 還進階晨星?
進個湖人隊就洗白了是不是?
如果是在去年 這種主題根本是個笑話
如果純比榮譽,那Dwight就是有更多獎項
50大巨星才是至高的榮譽吧
現代籃球 我還是選Ewing呀 Ewing有中距離耶
猩猩能把尼克隊扛起來,光這點就該敬佩
現代還是選EWING 他中距離超準
DH並非沒有努力 真的就是球商不好罷了 跟歐拉學的腳
步永遠只會在低強度的季前熱身賽看到
比賽強度一提升 他就沒有餘力思考了
剛看了一下 魔獸季後賽進階數據贏Ewing更多
樓上是要不要說Howard的例行賽Per海放在哪裡?
連個認錯的勇氣都沒有
還敢出來嗆聲
Ewing持球進攻可能贏魔獸 但無球進攻魔獸就贏了 空
接和二波籃板的補進威脅 魔獸是俠客之後最威的
幫原Po補推回來
還持球進攻可能贏咧
你覺得Ewing單打沒贏Howard?
投射就更不用比了
Ewing射程比較遠,當然現在還是會比魔獸吃香
是有沒有看比賽啊? 尤英的活動能力根本沒辦法跟魔
獣比
尤英時代是中鋒的風騒年代,後衛肯打inside out
你是尼爾森你會想跟尤英配? 保證助功得分各減5以上
!
魔獸進攻技術不可否認比大猩猩差很多 但是他也很會
用自己的體能優勢 硬是可以用6成命中率幹下20分 論
進攻威脅性也不差 應該是兩人各有勝場 但是魔獸身處
年代讓他可以累積更多個人榮譽
拿阻攻次數評斷防守好壞真的是最雲的那種
那你拿進階數據打臉我一個防守菁英一個基本款啊xd
誰的臉比較大 射程就比較遠
我覺得連拳王都贏過魔獸
魔獸差猩猩很遠 根本比不上
不覺得Ewing防守基本 但你拿火鍋次數多寡來比就很沒
說服力
尤恩年輕體能也是頂級的 不會差魔獸多少
這麼粗暴的評斷方式 當然先拿最基本直觀的東西來回
數據兩人各有優劣 但帶隊部份應該是猩猩較好 魔術
後期跟球隊還有教練之間的嫌隙也讓魔獸的評價打折吧
推分享
魔獸時期 NBA有哪些C可以說嘴嗎?
像嘎獸那種沒什麼對抗性的請省略
太中肯了 只能說DH是很好的中鋒了 但尤恩還是更勝一
籌
只會說貴古 連四大中鋒的年代都沒看過 憑什麼比較
姚明就可以讓魔獸兩端變成板凳球員了
中肯
拿大猩猩比魔獸,大猩猩真的很被看沒
DH真的可惜 那個體能如果有更好的技術肯定更上層樓
他現在三分跟各種繞底 轉身卡人都練了 不信背框腳
步是不能的 不過他現在很正向 給支持
在這裡 只要不背框 不低位 就是技術爛
不然就是不敢對抗 缺乏身體對抗性 不防守
我就看過四大中鋒打球 難看死了
歐拉朱萬 號稱夢幻步 其實他當時就被人說 10球
有8球都走步
在這個版 連Osterterg那個白癡 都贏過howard
要攻擊球員前 名字拼對有很難嗎
別要求他打對英文....這要求太超過
被打臉就說要人家拼字....
如果你覺得你這些話有打到臉的話....你開心就好
本來就不是所有人都能溝通的
猩猩是一對一防朱萬最好的,魔獸則是被姚打爆
名字都打錯還好意思留言,再怎麼爛好歹他當時是爵士
先發中鋒,
DH 19歲打NBA沒錯,但看他打這麼多年還是體能球為主
,真覺得他歷練大學籃球四年會比較好?早一點進NBA
還更多年能發揮體能球的作用
不是,單純是不能只看幾歲
中距離在近代籃球不是被認為CP值最低的進攻手段嗎
還看中距離選Ewing
cp值這麼低你放給他投啊
提3次戰魔獸防守的真的笑到腎虧,難怪一天到晚有人
在湊數據
CP值最低跟放給他投是哪門子的關係
有中距離的中鋒 可以拉開空間 符合現代籃球
還是你覺得只有禁區的DH更適合?
中距離空間拉的其實不夠
GASOL兄弟都是本來就有中距離 但不夠 要轉換投三分
DH不是不能單打 但每球都給他就完蛋了
DH連晨星都未必比得過了,更比不上猩猩
要拉空間不能給大前鋒拉嗎?一定要中鋒嗎?
拿中距離來說自己首選Ewing本來就是一廂情願的說法
你反駁不了兩人防守巨大差距在哪我也笑了,但腎虧
給你就好ww
ewing在現代會是進階版的阿疼
魔獸在湖人回春為什麼要把功勞送給母獅
DH的生涯還沒結束 湖人今年若是奪冠加分加很大
魔獸因傷跟魔術事件傷掉了人氣 不然雖然他明星隊次
數沒預想多 但入選那幾次還有過聯盟票王咧
真的笑死 為什麼會覺得一個人哪項技術沒到頂就是人
家不努力啊 看魔獸生涯身材的維持 這是不努力的人會
有的嗎= =
舉個極端的例子 怎麼不去去叫斑蛙 還哪個防守悍將
學一下進攻技巧 太不努力了吧 不要換個人想酸就換
個腦袋
猩猩根本屌打魔獸 有啥討論必要
現代籃球要的是三分,不過jokic我也很喜歡
阻攻3以上不能代表什麼啊 Ibaka有3還是被嫌被騙跳
單防不好
但我還是覺得Ewing比較全面
Ewing 的中距離很可能不夠遠, 然後能不能做到 Go
bert 和 Capela 等級的對現代後場防守?????
推這篇
哪門子關係?他CP值低你就不要管他啊CP值低不是嗎
Ewing有低位 樂勝
籃球就是要比對方多拿分,也是讓對方得分比自己少
你打球都當旋轉門的喔?
講得分選擇又不是講不要防守...
比巔峰幾年魔獸進階數據是贏ewing 的 而且是可以吃
較少的USG% 然後又處在相對不利中鋒的meta 因此明
顯是DH勝
光是30歲後的差距兩人跟本不在同一個水準
爆
[討論] 全盛魔獸拉到現在有搞嗎?全盛魔術時期的魔獸就是一個超級體能怪物 雖然身材在中鋒算是Undersize 但是靠著逆天的機動力還有彈跳能力 號稱能夠從油漆區守到三分線都不是問題 跟Gobert那種會被拉出來打點的完全不一樣爆
[討論] 巔峰Howard跟Jokic各位覺得哪個強?NeedCola Jokic這季應該會是MVP吧 真的想不到不是他拿的理由 在TD跟KG定位在大前鋒的情況下 這將會是99-00球季 MVP 大鯊魚 Shaquille O'Neal之後第一位中鋒MVP 他應該也算是現在天下第一中鋒爆
Re: [外絮] 大歐談DH表現:面對5呎8吋球員拿30分是其實Howard自從魔術時期過後就開始一直 很自私的想要 球隊以他的低位單打當核心 還報名大夢補習班三次吧 但就是練不起來 殭屍腳步 僵硬的手感 讓他被O’Neal 瘋狂嘲笑 但看這篇文章 看他近幾年的行為96
[討論] 狗貝 Marc拳王 Noah魔獸 DeAndre今天在這個宅爵淘汰回家的日子~ 趁大家狂批評狗背防守機動性缺陷的機會 好奇以前其他老前輩是否有無差異 所以想來做個歷屆防守中鋒的防守能力pk 故選出2010後近代小球幾位頂尖防守中鋒:89
[討論] Dwight Howard與Ben Wallace的生涯後期?如題 Ben Wallace 中鋒 206cm 生涯獎項 DPOY 4次 / 防守一陣 5次 / 籃板王 2次 / 阻攻王 1次5
Re: [討論] Embiid和Jokic有比當年的DH強嗎?絕對有 看推文一堆人說魔獸比較強 真的笑死 果然人就是不禁會貴古 當年魔獸看起來好像大殺四方 完全就是得利於聯盟缺少強力中鋒 聯盟中唯一能看的中鋒只有姚明而已 Shaq還能打但只剩5成實力不到 那當DH遇到真的強中鋒是怎麼被虐的呢?直接看影片吧:44
Re: [情報] NBA75週年 76大球星 球員名單Part3&全名單Howard是不是被低估了呀? 史上唯一一位在東冠打敗LBJ的球員 當年魔術1王4射超強 後來LBJ壟斷東冠八年 8次明星賽 (2007-2014)21
Re: [討論] (Howard vs 90四大中鋒)我先道歉 第一、尤因不是數據刷子,我只是覺得數據不能只看數字所以舉了個唐詩的爛例子 第二、球隊場均火鍋數沒有差那麼多,差的很多的是中鋒的火鍋量 不過你都願意花時間查資料了為什麼不查清楚,用腦袋想一想這些數據後面代表的意義 另外BLK% 魔獸4.4 猩猩4.8以歷史級長人來說都不怎麼樣21
Re: [問題] 魔獸是不是很難用啊?答案很簡單: 以昨天而言,他被放在一個很不適合他的體系 然後又遇到他很不擅長的對手,自然就這樣了 如果NBA看得多的人,其實也不會太意外 他在T1的表現,尤其昨天那場甚至被壓制
爆
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