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Re: [花邊] 吉巴回休息室大喊:選拖把 不選我?

看板NBA標題Re: [花邊] 吉巴回休息室大喊:選拖把 不選我?作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓80 推:81 噓:1 →:159

※ 引述《pneumo (超☆冒險蓋)》之銘言:
: “Tobias Harris over me?” Damn Jimmy Butler
: 「選Tobias Harris,不選我?」真吉巴!
: 影片: https://streamable.com/8w1xkf
: → raywoor : 76那年只能續一張大約吧 結果給了拖把 05/13 12:28: → ooxxman : 真假?居然那約是優先給拖把??難怪吉巴要出走 05/13 12:30: → madeathmao : 當年拖把的肥約跟留吉巴沒有互斥吧? 05/13 12:30: 推 MoWilliams : 制服組選了西門 拖把 放掉吉巴 看來真是個笑話 05/13 12:30: 推 Rover : 原來吉巴是被拖把擠掉的阿XDDD 05/13 12:31: 推 dwiee : 靠杯 吉巴和拖把都拿差不多價錢 竟然選拖把XDDDDD 05/13 12:32: → frog0824 : 那年放西門是不可能的。不選吉巴選拖把是真的扯 05/13 12:34: 推 pejawade : 當時不是可以全部都續約嗎?繳稅就好 05/13 12:36: → xo45527788 : 原來不是西門? 05/13 12:44

等等等,你們都忘了那年七六人是「續約拖把之外還用薪資空間簽了一個大咖」嗎?

#1T6LsGdq (NBA) [ptt.cc] [情報] AL TO SIXERS

活佛,Al Horford離開塞爾蒂克,加入七六人隊
合約是4年109M,28M起薪的遞減合約(第四年部份保障)

當時組出來的陣容是這樣:

鉛筆、活佛、拖把、西門。

加上用吉巴簽換跟熱火拿到Josh Richardson,五門齊,非常看好。

結果磨合失敗,活佛鉛筆西門搭不起來,東六進季後賽,第一輪被塞爾蒂克0-4橫掃

另一邊被簽換交易去熱火的吉巴,則是帶隊打進了總冠軍賽
隔年又跟熱火再簽下延長合約,4年184M。

今年終於讓他對上把他賣掉的七六人,讓他有機會討回當年的事。

ps.
活佛在季後被七六人貼首輪籤給雷霆,換來Danny Green。
雷霆用了一年活佛,又賣給塞爾蒂克(換 Kemba Walker)跟首輪籤。

一進一出,雷霆拿到兩枚首輪籤,或成最大贏家
喔對,Danny Green其實也是湖人貼首輪時拿來的,那個交易湖人得到的是德軟

#終於教訓了德軟

雷霆這一連串下來大概是「德軟到期約變成三個首輪」的操作吧。

PS^2.
至於在吉巴交易裡得到的J-Rich,
則是被交易到小犢,換成了Seth Curry,而又在鬍子西門交易中送了出去。

其實這一串也看得出來「累積交易籌碼,不要放球員合約到期變空氣」的重要性。

不過偏偏有支豪門球隊很愛放球員變空氣就是了......

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.32.79 (臺灣)
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z840326z 05/13 13:43吉八

Aggro 05/13 13:43豪門就是要配豪氣作風

EZ78 05/13 13:43活佛那筆真的很慘XD

推文完全沒人提到活佛XD 他現在在塞爾蒂克領的合約是跟七六人簽的,而且有總冠獎金XD

auron4041 05/13 13:44這是安吉欺騙76人簽下活佛對吧

EZ78 05/13 13:44不過當年活佛是最會守鉛筆的人好像

pneumo 05/13 13:44是在臭?

沒,覺得事情很妙。 離開塞爾蒂克的活佛,卻是重回塞爾蒂克而拿下生涯季後賽最高得分。 人終究是要回到最適合自己的地方。

Aggro 05/13 13:44活佛當年很會守鉛筆 這筆那時候被虧挖牆角也爽

foxlula 05/13 13:45湖人:又有我的事?

真的有湖人的事啊XD 七六人為了丟掉活佛找上雷霆,換來的是湖人奪冠功臣。

camelot0603 05/13 13:45為了讓保護鉛筆阿,結果

Aggro 05/13 13:45但沒想到活佛和鉛筆超難搭配 他也不是以前那個能回

ruiun 05/13 13:45某豪門球隊沒進季後賽就別鞭屍了

TristyRumble05/13 13:45豪門直接掏現金的 誰跟你玩集點換獎品

gju88888 05/13 13:45當年活佛是打不贏就買下來的操作

Aggro 05/13 13:45去扛PF的時候了

axi 05/13 13:45鉛筆+活佛2個長人+沒外線的西門+外線看天的拖把XDD

TristyRumble05/13 13:45累積資產這種事就跟蒐集超商點數一樣

pneumo 05/13 13:46明明就是在臭~~~你黑了

EZ78 05/13 13:46那幾年Brand跟Colangelo真的很多超屌的操作XDDD

真的。 加上十勝教頭Brett Brown,這三寶完全把Sam Hinkie累積的資產敗光。

axi 05/13 13:4676人那4個在場上根本拉不開空間

jinzhu 05/13 13:46不會用活佛跟教練是BB也有關係

Aggro 05/13 13:46拖把理論上是有外線的

luckyfly91 05/13 13:46雷霆真最大贏家

TristyRumble05/13 13:46拖把以前有外線

chinhan1216 05/13 13:47活佛算大咖喔..?

2019年

活佛的28M是聯盟#24高薪

,比當時鉛筆還高。(西門還在跑新人約)

Aggro 05/13 13:47不過這整個流程裡面最強的是雷霆 他把德軟炒股炒到

earldunn 05/13 13:47活佛也很會打字母,活佛打長人很有一套

Aggro 05/13 13:47高點 狠狠賺了一大筆

TristyRumble05/13 13:47活佛算阿 為什麼不算

dwiee 05/13 13:47我真忘了活佛 經典1+1+1《1的例子

1+1+1<1 偉哉

RevanHsu 05/13 13:47五門齊但是一放下去發現全部卡住沒人投外線

xhakiboo 05/13 13:48到頭來還是在臭啊xDD

awheaton311 05/13 13:48我記得那年最大問題不就是變成長人要去三分讓空間

看到活佛站弧頂還好,但低位不是鉛筆是西門我就看不懂了

dwiee 05/13 13:48hinkie可惜了 他當gm真不錯 把mcw賣在高點

christucker 05/13 13:49突然腦子一熱打給太陽總管問要不要換Mikal比較怪

那個我到現在還是看不懂,把#10的大橋就這樣交易掉了。

Aggro 05/13 13:49hinkie最強是不是完全沒在演的累積嗎 結果因為都不

dream6789 05/13 13:49

Aggro 05/13 13:50演不裝 害人家顧面子被迫要換掉XDDD

christucker 05/13 13:50累積一輪簽allin只有拖把

axi 05/13 13:50那4位湊在一起的19-20賽季 拖把3分命中率.367

LesBleus 05/13 13:50支持不要放球員變空氣,所以有點guts交易姆斯吧XD

dwiee 05/13 13:50那年會看到後衛當自己中鋒 然後長人變後衛去站外線

axi 05/13 13:50活佛.350

axi 05/13 13:51鉛筆.331

dwiee 05/13 13:51大橋是hinkie做的嗎 我有點忘了 這操作是滿糟的

不是,Hinkie那時被趕走了。 就是小柯跟名牌還有十勝教頭搞出來的

Larry0806 05/13 13:51雙塔不是問題 是西門也去擠籃下

yniori 05/13 13:51所以說雷霆拿德軟換三首輪~就好像有人拿牙籤換房子

k385476916 05/13 13:52王桑安安 我賽BS把AL找回來

yniori 05/13 13:52這種故事真的很立志~而且居然現實發生了

k385476916 05/13 13:52相當重要

Aggro 05/13 13:52大橋那筆貪的是那張熱火簽吧 印象中還無保護

然後這發熱火籤,就

變成拖把的一部份

了 喔對

這發首輪最後還是給了雷霆

,快艇換PG時給過去了。 #雷霆或成最大贏家

RushMonkey 05/13 13:52記得當時挖到活佛,大家都笑說,把最後守鉛筆的男人

RushMonkey 05/13 13:53買進來變同隊,高招

結果還是被塞爾蒂克橫掃....

dwiee 05/13 13:52大橋還是費城人吧? 記得媽媽在76工作

EZ78 05/13 13:52Hinkie很早就被掃地出門了 18應該是Colangelo

tsai0614 05/13 13:53各隊都在操作 好壞真的就結果論而已 組大團就很運氣

Aggro 05/13 13:53大橋土生土長費城人 他媽費城高管 他自己被選到的

EZ78 05/13 13:54沒 76當時本來就很多當下就很有疑慮的操作了

Aggro 05/13 13:54時候 還笑說領他去七六人的全都是熟人

dwiee 05/13 13:54hinkie評價球員的方法有一套 是他搞不好西門早賣了

EZ78 05/13 13:54就是還沒結果論大家就開始各種問號那種

我記得那時候我不但一臉問號,還跟803吵過為什麼要賣掉大橋....

Aggro 05/13 13:55大橋自己被交易都嚇到

SadoYasutora05/13 13:55靠CP3把德軟炒到最高點 結果出去後變德龜

nuggets0916 05/13 13:55偷渡某西區強權

dwiee 05/13 13:55他對鉛筆的評價比較高 可惜後面管理層要捧西門

其實一直到去年七六人都是捧西門,廣告主角是西門而不是鉛筆。 是今年這下真的捧不下去了....

ghost069 05/13 13:56只能說哈登太讓人失望 哪怕只有7成火箭登今天也不會

ghost069 05/13 13:56是這樣

EZ78 05/13 13:56也沒啦 如果是火箭登可能也沒那麼簡單就換到了

axi 05/13 13:57雷霆是稻草富翁現實版嗎XD

Aggro 05/13 13:57雷霆那個賣法真的很靠北 他們拆陣容之前 大家還以為

dwiee 05/13 13:57大橋真迷 win now時 有完美3d真該選

chenghow 05/13 13:58活佛在76人沒存在感到大家都遺忘!

Aggro 05/13 13:58他們那幾筆大約要卡好幾年 結果幾乎所有球員都加價

Aggro 05/13 13:58賣掉成功 龜也加價賣 PG也加價賣 德軟也加價賣

chrisplash 05/13 13:58當時換還覺得Zhaire Smith天花板比較高,能長成76

VL1003 05/13 13:59印象 76 人都有機會用西門換到巔峰鬍子或可愛,但他

chrisplash 05/13 13:59人需要的有持球能力的後衛XDDDD

iamseanli 05/13 13:59看王桑寫的交易文就是爽!一目瞭然

WinShot 05/13 13:59結論:安吉欺騙76人搶活佛

chenghow 05/13 13:59仔細想想當初用很棒的約千國民黨,但後來換吉巴、

dwiee 05/13 13:59如果76用西門換到可愛 再補個吉巴 感覺滿猛的

chenghow 05/13 13:59拖把,然後為了富兒子還貼了後來印象是騎士拿到的

VL1003 05/13 13:59們握著西門當寶,後面連帶讓士官長也跑掉,西門夠毒

chenghow 05/13 14:00第四順位簽,總之76人累積的資產卻也不斷的越換越

loserloser 05/13 14:00簽活佛真的呵呵 記得當年季後賽好像把鉛筆打爆吧

chenghow 05/13 14:00不好的跡象

loserloser 05/13 14:00以為有料 但當時就是一個半退 還開肥約搶==

dwiee 05/13 14:00天花板高沒用啊 76沒這麼多空間養 要天賦有fultz

PTTjoker 05/13 14:00稻草富翁的童話XDDD 好有趣啊雷霆GM根本軍神

iZinger 05/13 14:00當年Hinkie 被換不只是顧面子,印象中聯盟有對球團

iZinger 05/13 14:01施壓

對,坦到聯盟介入,才讓柯家父子進來。(Colangelo)

chrisplash 05/13 14:01Elton Brand就是個亂花資產的富二代,沒甚麼好說的

meson 05/13 14:01王桑 河北有新作了嗎

河北彩花是S1專屬,每個月都會有新作喔,她排在第四個星期二發片(前一週週五上架) 所以這個月是5/20上架,SSIS-413。(上個月的是SSIS-387)

chrisplash 05/13 14:01最好笑的是以為天花板高,當時版上有吵一陣子XDDD

Aggro 05/13 14:01事後看 能坦的這麼徹底 他真的很猛

EZ78 05/13 14:02聯盟為了他還要修改選秀規則 真的很搞XD

dwiee 05/13 14:02事後來看 坦到鉛筆就行了 後面白坦了

EZ78 05/13 14:03沒阿 這幾年豪華陣容蠻多都是當時累積的資產換來的

a22122212 05/13 14:03最後鬼轉XD

#終於教訓了德軟 #留THT放卡禿變空氣

EZ78 05/13 14:03是沒有白坦 但Brand把他花得毫無價值一樣

VL1003 05/13 14:03我倒不覺得白坦,而是早點認賠西門救不起來的決策會

dwiee 05/13 14:03但覺得他的理論滿對的 不溢價簽b咖 靠選秀拿ssr

VL1003 05/13 14:03差很多,但這就事後諸葛了。

a22122212 05/13 14:04還記得活佛鉛筆西門三個柱子擠禁區的畫面

Aggro 05/13 14:04真要說 應該比較像押寶錯誤 讓那幾年打水漂吧

dwiee 05/13 14:05對啊 是後面名牌像敗家子一樣 花的沒意義

chrisplash 05/13 14:0576人光那個拖把卡在那就注定很難玩了

Aggro 05/13 14:05拖把也不是說不能用 就是貴了點就是

romeo84 05/13 14:05推,代表人是健忘了,好文幫助恢復記憶

也是因為活佛在七六人那年的存在感真的低XDDDD

Aggro 05/13 14:05事實上你看籃網當初交易也是想要他 代表他有一定用

dwiee 05/13 14:062018是轉淚點 早點把西門+fultz換大咖 就好了

Aggro 05/13 14:06

VL1003 05/13 14:06但 76 人前面壓西門幾乎是 All-in 阿 XD

Aggro 05/13 14:06我也是覺得七六最大問題還是西門這核心止損的太晚

dwiee 05/13 14:06拖把跟吉巴拿一樣的錢 選拖把 嗯 真棒

raywilly 05/13 14:06雷霆總管還是最猛

frog0824 05/13 14:06真的都忘記活佛= =

EZ78 05/13 14:07Fultz當時拿去換誰了來著?Jonathan Simmons?

Jonathon Simmons+首輪(Maxey)+二輪(跟Cs換了Thybulle,選了世大運戰神)

hsienhao 05/13 14:07鉛筆的76人王朝也換過好多代陣容了,多少被氣氛掉

VL1003 05/13 14:07前面西門跟鉛筆到底要以誰當核心來建隊,也是壓西門

chrisplash 05/13 14:07當時可愛就只能用一年,76人不像暴龍一樣有勇氣

Aggro 05/13 14:07但事後看 鉛筆才是那個MVP高度的人選

dwiee 05/13 14:07忘了 但fultz記得是賤賣

meson 05/13 14:07謝謝王桑 來準備酒精濕紙巾 wwwwww

egghard29 05/13 14:08其實就19年梭哈梭的不甘不脆 相比暴龍把DDR和大V這

egghard29 05/13 14:09些自己養出來又有當地觀眾緣的拿去交易 高下立判

Aggro 05/13 14:08富兒子是認賠殺出吧 因為七六人沒時間卡著空間等他

chenghow 05/13 14:08當年活佛來不是為了少一個能守住鉛筆的人,但活佛

chenghow 05/13 14:08來感覺76人整隊被守著

chenghow 05/13 14:08應該說多守住一個西門

dwiee 05/13 14:08那年認真搞 有可能吉巴+可愛+鉛筆

VL1003 05/13 14:08富兒子就 76 人沒時間等,直接隨便丟掉阿

chrisplash 05/13 14:09任何人都不會放掉當初那個西門,年輕的all-nba球星

Aggro 05/13 14:09暴龍那筆真的很敢

VL1003 05/13 14:10對,所以說這些都事後諸葛,只是 76 人為了西門錯失

VL1003 05/13 14:10掉很多奪冠機會也是事實,但這就選擇問題。

Aggro 05/13 14:10所以我自己的總結會是 七六人押錯寶 然後止損太晚

egghard29 05/13 14:1020年西門受傷 鉛筆被綠賽剃光頭 這印象太深刻

dwiee 05/13 14:10暴龍感覺是最後一搏 也要快面臨重建 不如賭一把

Grillfish 05/13 14:10連德軟都能操作成3首輪 雷霆好狂

Aggro 05/13 14:10包含今年也是

VL1003 05/13 14:10所以某方面,西門在那邊鬧才會被臭成這樣,全球團為

VL1003 05/13 14:11了你,幾乎都是各種資源都幫你設計,然後在那邊哭

egghard29 05/13 14:11誰知道隔年老河來到 鉛筆便MVP候選人

egghard29 05/13 14:11

Aggro 05/13 14:11七六人為了等西門真的是付出所有耐心

dwiee 05/13 14:11運動比賽很簡單啊 實力說話 夠強就有人吹

asd860079 05/13 14:12不只龜PG德軟 Adams當初送去水鳥也白嫖一支籤

egghard29 05/13 14:13Brown把西門當戰術核心養 老河把核心轉到鉛筆身上

Aggro 05/13 14:13雷霆幾乎都能找到有需求的賺籤

dwiee 05/13 14:13西門出道即巔峰 然後就沒了

iZinger 05/13 14:13這些年看下來對高順位新秀真的覺得心態比天賦重要一

iZinger 05/13 14:13

dwiee 05/13 14:14心態重要一點 論天賦近幾年沒人贏的過西門

iZinger 05/13 14:14天賦可以略輸,但心態比人家積極反而可能發展更好

ldeathkiller05/13 14:15公鹿當年死亡五大至少還有延伸四號==

dwiee 05/13 14:15他那運動能力 協調性 還有視野 缺點是最好修的投籃

TeemoNoCute 05/13 14:15認真問 請問1+1+1 < 1 是什麼意思?

西門+鉛筆+活佛,三個一起上還不如上一個就好.....

Aggro 05/13 14:15大家都覺得投籃好修 沒想到他可以完全不修.........

iverson7703 05/13 14:152018選秀前,Bryan Colangelo就下台了。如果要怪亂

iverson7703 05/13 14:16交易大橋的鍋,是要算在共合制的制服組,那時根本

VL1003 05/13 14:16就,三人一起上互相扯對方後腿阿 XD

iverson7703 05/13 14:16沒有合格的領導人。開啟win now 花光資產的是這些

iverson7703 05/13 14:16人。

那個合議制真的傻眼。 ....現在好像也是這樣?(不過有老河在了)

Aggro 05/13 14:16然後就讓太陽偷到大橋了

VL1003 05/13 14:17完全不修投籃沒問題阿,但他是不修還拆掉該技能 XD

TimmyWendell05/13 14:17到期約變三個首輪也太鬼了吧幾乎等於一個先發等級

TimmyWendell05/13 14:17了欸

VL1003 05/13 14:18西門的期望從 三分→投射→出手&罰球 越來越低欸

egghard29 05/13 14:1876人在那時間點WIN NOW很合理 鉛筆西門有新人紅利

jazz1617821 05/13 14:18維基上雷霆的擁有者是 Westbrook......

egghard29 05/13 14:19手上正資產又多 加上勇士王朝第三年爆發一堆問題

egghard29 05/13 14:19梭哈時間點我是覺得很棒啦 只是梭輸了暴龍而已

hlb5828 05/13 14:20雖然你在別版發的文我不認同,但發在NBA版的我就推

iverson7703 05/13 14:23現在有Daryl Morey 坐鎮制服組規劃大方向穩多了,

iverson7703 05/13 14:23就算Elton Brand 繼續當GM也不用太擔心

davis5566 05/13 14:24不過Horford來費城不適應很正常 有三個人卡空間...

papuwa 05/13 14:28當年活佛在賽爾提克打得虎虎生風啊

blackman180 05/13 14:31活佛沒料要確定捏?!還是其實是你76BB不會用XD

wayne0215 05/13 14:32你想臭LBJ的戰情室臭多久?

絕對沒有 變空氣跟戰情室無關,戰情室是交易。

iverson7703 05/13 14:36決定要win now 梭哈下去不是問題,問題是在你有沒

iverson7703 05/13 14:36有合格的領導人規劃操刀。當時76人只有廖化+麋竺+

Chtgo 05/13 14:36是湖人嗎 豪門? 但 聽說窮的連白禿都

iverson7703 05/13 14:36麋方之流的制服組,可沒有司馬懿或諸葛亮

Chtgo 05/13 14:36不簽耶

Chtgo 05/13 14:36窮還是省?

有錢給THT就不是沒錢

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.32.79 臺灣), 05/13/2022 14:38:45

pejawade 05/13 14:57續約JB應該至少有冠軍賽,當時五大陣容有個不投外線

pejawade 05/13 14:57的超卡,替死鬼活佛就被降替補了。我記得當時簽約應

pejawade 05/13 14:57該是跟錢無關,是要不要留JB的問題,而不是把錢給了

pejawade 05/13 14:57誰,感覺76人是為了西門才丟JB的,可惜了。有記錯的

pejawade 05/13 14:57話還請指點迷津。

rudy0115 05/13 14:58超帥

caten 05/13 14:59湖轉

hanway 05/13 15:05基本上吉巴當時在七六人也待的不開心,對教練也有意

hanway 05/13 15:06見,並不是球隊單純為了拖把放他走這麼簡單。

turnpoint 05/13 15:17我記得有年費城的城市球衣海報就是西門當主角,後

turnpoint 05/13 15:17面是一堆市民的歡呼跟費城地標,就是主打西門啊

cl3bp6 05/13 15:22活佛去76就禁區太擠 只能蹲底線 浪費他策應能力

hitpb 05/13 15:25對啊 是後面名牌像敗家子一樣 花的沒意義

fegat 05/13 15:26士官長當時在76人也不適合阿 76人沒有他的企圖心

saTUnotSATO 05/13 15:54吉巴在76人就被說不爽球隊某些公子哥了不是嗎

Hohenzollern05/13 16:002020球季七六人的磨合差 一波連勝完就一波連敗

s925407 05/13 16:1420年季後賽西門受傷,鉛筆帶隊被首輪橫掃,看到這

s925407 05/13 16:14種表現是我我也不敢押寶在鉛筆上

s925407 05/13 16:15但後來西門缺點持續不改進,心理問題逐漸被放大,

s925407 05/13 16:15這又是另外一回事

magamanzero 05/13 16:18根本還是西門沒錯 就算當年強留 後面還是氣氛送走

magamanzero 05/13 16:19除非能找到讓吉八不吉八的方法 看起來是沒有...

xkiller1900 05/13 16:19又臭湖XD

tomoti 05/13 16:34當年吉巴是不滿教練季賽練西門主控,結果到季後為了

tomoti 05/13 16:35保飯碗,把西門邊緣掉,叫吉巴主控,然後教練好像還又

tomoti 05/13 16:36被保了一季,我認為這才是吉巴沒選擇留76的原因之1

tomoti 05/13 16:37然後給活佛那張約當時就不看好了,後來也真的爛XD

tomoti 05/13 16:38活佛今年回春就另一回事了...

bejay1022 05/13 16:40最後一句在臭

blackwing91105/13 16:41原來活佛是NBA紹安

a9564208 05/13 16:5776人高估自己的養成能力了,歐印鉛筆+可愛+吉巴

a9564208 05/13 16:57可能早就拿冠

shinichi486905/13 17:11要是留吉巴放拖把,西門換哈登,就不一樣結果了

Hohenzollern05/13 17:112019暑假吉巴加盟熱火 除了好友Wade的招募

Hohenzollern05/13 17:11也看中熱火精實的球隊文化

lovefather 05/13 17:36相信過程 遇到西門 就是個笑話 當一個球員若心理素

lovefather 05/13 17:36質爛到爆炸其他什麼都沒用了

dblcu 05/13 18:01Hinkie就創業第一代啊,累積的資產當時聯盟第一,

dblcu 05/13 18:02最後七六人完美詮釋富不過三代

tahikuro 05/13 18:05西蒙斯天分根沒有吹的那麼高

tahikuro 05/13 18:17別說最近幾年 同梯選秀他也不是天賦最高的人

kingroy 05/13 18:54西門機體很優阿

kingroy 05/13 18:55高貴位一直在選長人或大型側翼很多就是在選機體加潛

kingroy 05/13 18:55

kingroy 05/13 18:56西門持球很好 切入也ok 但就是外線一直沒有

BlauWal39 05/13 19:31好啦 都是我雷的錯 嘻嘻

whhw 05/13 19:31賺爛了

stevejack 05/13 19:48推王桑文

sa13961387 05/13 20:10Hinkie的相信過程很成功阿,所以被其他隊弄掉了

babyface197705/13 20:51王桑最後一句XDDDDDDDDDDDDDD

smapkid 05/13 22:53有時候真的懷疑這種高層是不是沒在看球?

ocean0817 05/13 23:26#終於教訓了德軟

yurian 05/14 01:04活佛當下我就酸到不行了 事實上XD

sharok 05/14 02:13當初簽的時候 也一定是覺得鉛筆加活佛可以創造完全

sharok 05/14 02:13禁區優勢

sharok 05/14 02:14但 好的零組件到齊能不能湊成一台好車就又另當別論