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Re: [請益] 網卡天線要買哪一種規格?

看板PC_Shopping標題Re: [請益] 網卡天線要買哪一種規格?作者
giorno78
(天晴)
時間推噓1X 推:31 噓:49 →:147

看推文有人說 電腦與無線基地台夠近的話 不插天線也可以

要警告一下這樣的做法 會容易讓電腦壞掉

因為天線是用來導引電腦訊號從 PCB 板到空氣中的轉接頭

如果把天線拿掉的話 電腦發射訊號的時候沒看到天線 會以為沒路好走

結果反彈回PCB板上 然後擊穿IC

原本想省一個天線 結果卻讓電腦壞掉 不值得

※ 引述《osalucard (墮落的月光)》之銘言:
: 型號:
: GC-WB867D-I (rev. 4.3)
: 官網:
: https://www.gigabyte.com/tw/Motherboard/GC-WB867D-I-rev-43#ov
: 最近發現天線的皮脫落
: 針織網也有點破
: 感覺就是快不行了
: 另一方面也忍受很久它線的長度太短
: 所以想把天線給換掉
: 但是看不懂接頭
: 網卡天線要買哪一種規格?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.240.223 (臺灣)
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mrme94512/05 13:49真假,有這種事

a58524andy12/05 13:51https://tinyurl.com/3yxwv46e

sm98151212/05 13:58??沒裝天線用很久也沒壞啊

如果沒問題的話 為何無線裝置都要天線? 想想就知道,沒裝會有問題啊...

comipa12/05 14:00原來是靈光鏡反衝 我還以為是PCB

a58524andy12/05 14:01有沒有一種可能 只是因為裝了天線接發訊號品質比較高

就是我說的原因啊

tomsawyer12/05 14:01要更高頻率+大功率吧

你沒有天線 電腦只能收到微弱的訊號 他就以為基地台在很遠的地方 接下來當然是打大功率去想去跟對方連上 結果發射出大功率的電腦訊號 看到前方沒路 又通通彈回 PCB 上 電腦就壞了

comipa12/05 14:01沒有沒有 一定是鏡花水月

a58524andy12/05 14:03訊號品質跟你宣稱的燒ic哪門子的同一件事w

以 OFDM 的角度來看 就是指同一件事

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 14:10:08

eriri032012/05 14:08在業界快10年從來沒聽過這種事

那你的業界 一定不是無線電波的業界

a58524andy12/05 14:10真的算過就不會用「想想就知道,沒裝會有問題」這種

a58524andy12/05 14:10奇怪的推論唬人了

eriri032012/05 14:10沒裝external antenna沒有印刷天線,直接用ipex/murata

eriri032012/05 14:10 connector over the air都沒事

a58524andy12/05 14:11的確傳輸線有反射現象 但是沒算過就宣稱會燒壞無異於

a58524andy12/05 14:11民科

eriri032012/05 14:11更別說我們都是ax AP over than 18dBm

你這用法 隨便問專家 都會得到「不妥」的結論 只是還沒發生問題 就在沾沾自喜 好奇是什麼樣的業界 容許你這種操作?

vig07712/05 14:18反彈去哪==

反彈回 IC 啊,因為前方沒路(沒天線),當然沿原路返回。

tomsawyer12/05 14:19功率哪有那麼大 當電能無線增值喔

你大概沒聽過 駐波跟共鳴吧?

eriri032012/05 14:20我不是專家,但我是硬體廠HW

那你當然就不知道當中原理 因為你們只是拿公版設計來調 不是嗎?

EdYu12/05 14:23想像力100分

sdd542612/05 14:24反彈www你線路有任何接口都是反彈點啦

沒天線 可是連接口都沒有,100% 的能量反彈

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 14:27:37

ksng109212/05 14:32我想問為什麼訊號到天線才會有路,散到空氣中XD

a58524andy12/05 14:32https://tinyurl.com/42naszju

ksng109212/05 14:33是因為只有天線的材質才能讓訊號進入空氣?

ksng109212/05 14:34這些訊號沒天線就絕對無法進入空氣裡?

因為天線是經過設計 會完全吸收電腦訊號 既然天線把訊號能量都吸收了 那就一定是散到後面的空氣中去了

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 14:37:26

ksng109212/05 14:34為什麼天線裡不會發生反彈?

Cubelia12/05 14:35坐等RF相關RD開釋

kaj198312/05 14:36感覺挺合邏輯的,先推一下等專家解釋

ksng109212/05 14:38怎樣的設計? 而且天線如果會把能量吸收掉了那就是不合

vig07712/05 14:38我是不信訊號有強到能反彈啦

ksng109212/05 14:39格的天線了說

ksng109212/05 14:39既然會吸收,那他如何發散...

我用詞不精確 不應該說是天線吸收 應該說是天線沒反彈能量回去 (如何設計沒反彈能量 就是天線設計的重點) 然後天線「本體沒吸收能量」 所以能量當然是跑到後面的空氣中了

c23012/05 14:40完全不懂 訊號算不算一種波 波會反射 但現實世界有辦法100%

j08125712/05 14:40笑死!這種理論第一次聽到。啊,我的心臟好痛,是不是訊

j08125712/05 14:40號全部打在我心上

eriri032012/05 14:40笑死,拿EVB調整的叫ODM好嗎

c23012/05 14:41反射回去嗎? 就算天線沒也辦法完全"吸收"100%的訊號

pc080512/05 14:42完全吸收==

上面更正了 用詞不精確

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 14:46:37

c23012/05 14:45物理我不懂 但我猜每件東西的對某頻段反射率 吸收率都不同吧

huhu1230123112/05 14:45rf打open確實是原路徑反射 但這種ap 功率都不高 短

huhu1230123112/05 14:45期沒事長期不建議

終於有知音了 「長期不建議」的意思 不就是電腦會壞嗎? 感謝火力支援...

c23012/05 14:45打到上面 結果也不一樣

huhu1230123112/05 14:53電子業rf後面loading通常是50歐 不是這個值就是會有

huhu1230123112/05 14:53反射 拔線等於全反 也意謂著打多少吃多少 有的機子

huhu1230123112/05 14:53有電阻吃 吃等於發熱 發熱意味著壽命短 沒有電阻的

huhu1230123112/05 14:53就是ic吃

baby85081112/05 14:54如果能量會跑到空氣中 那是不是空氣中能量含量夠高

baby85081112/05 14:54我也可以丟出火球了

不會是火球 但你可以想像微波爐加熱的原理 不也沒有火球就加熱

huhu1230123112/05 14:54非專業 只是我的見解

xzealotx12/05 14:59董了 跟宇智波反彈一樣

是吧 明明是簡單的原理 大家卻好像第一次聽見一樣

ksng109212/05 15:00等等...發熱跟擊穿IC是同一件事嗎

不一樣 但都是最初都是因為電場 發熱是因為電場 擊穿IC也是因為電場

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 15:01:57

ksng109212/05 15:01你確定人家是火力支援你? XD

dsin12/05 15:07你知道這東西是電吧? 你的意思是說發電廠的電送到家裡插座

will91312/05 15:07請用科學方法論證

eriri032012/05 15:08huhu> 外接天線一定會有connector,絕對沒有全反這檔

eriri032012/05 15:08

dsin12/05 15:08如果沒有接東西 這電會反射回發電廠讓發電廠爆炸對吧?

理論上 你說的沒錯 如果真有一條這麼長的線 中間沒接任何東西 最後卻是空接的話 不信你可以問下面別家的 RF RD

djboy12/05 15:14我問了我家RF RD,和huhu12301231說的差不多。只要阻抗匹配

djboy12/05 15:14是50歐姆,基本上就算沒有外接天線時,問題也不大。而且,

都說沒接天線了 就是終端阻抗無限大 哪來的「只要阻抗是50歐姆,沒接天線,問題也不大」?

djboy12/05 15:15一般IC其實內部都有保護,再加上就算27db(歐規)的能量,其

djboy12/05 15:15實也不大。他是覺得……不太可能會發生打穿IC的事。

huhu1230123112/05 15:16e大 connector在設計上肯定是越低越好 不能指望他能

huhu1230123112/05 15:16吃多少功率

comipa12/05 15:20會燒是高功率無線電又沒保護香腸火腿族有的50W100W Wifi

comipa12/05 15:2020mW~100mW

huhu1230123112/05 15:21擊穿是最差的結果 這種家用大概率是電阻or ic發熱造

huhu1230123112/05 15:21成壽命減短

ang72812/05 15:23wifi量級太小

eriri032012/05 15:24hu大>同意,對dut來說頂多就是sw解不了element或fluctu

eriri032012/05 15:24ation

eriri032012/05 15:26另外Vendor也會限制各radio Tx power,甚至FCC也有規範

eriri032012/05 15:26。會擊穿我都懷疑是design有問題

設計沒問題啊 因為設計不會在沒有天線的狀況下做設計

doom312/05 15:28擊穿IC? 100%能量反彈? 好...好喔 你說的對

真的是這樣啊 那些說不太會有事的留言 最終都有一句「長期不建議這樣做」 不就代表我說「電腦會壞」 是對的?

ang72812/05 15:29別忘了IC本身的ESD protection,現代IC嬌貴的很 保護做滿

這些都是在正常使用操作下 當然各項保護都會發生作用 上面才有一個業界說 他們機器都在不接天線的操作

kuninaka12/05 15:32你說哪個業界的啊?

eriri032012/05 15:36發現上面好幾位Chip Vendorㄉ大大,覺得腥味

eriri032012/05 15:51對、你說的都對 我要和上面發哥大大先吃下午茶了

poi9630012/05 15:53還有機殼擋住 就算彈回去 也很難傷到機殼內部吧

沒接天線是就內部要發射電腦訊號 發射不出去 結果全部彈回發射端 有機殼也沒用

poi9630012/05 15:55照你說法 一堆用筆電不就天天燒掉

poi9630012/05 15:56筆電天線都跟機殼連在一起 等同家機沒裝額外天線

那就是有天線啊 天線是經過設計的 不然如果等同沒裝天線 又怎麼會有天線在上面?

a095286490112/05 16:04無線功率哪有那麼誇張 打雷把IC擊穿還比較有可能

就算沒成功擊穿 電腦也容易壞 我最初就是說不接天線的話 電腦容易壞

ang72812/05 16:06不是阿 ESD Protection 就是在防護IC 裝不裝天線又不影響

如果真不影響 又何必要裝天線?

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 16:11:46

Daffodil12/05 16:07應該是不太需要擔心connector或是空氣中的反射打壞IC,

Daffodil12/05 16:07但designer在設計的時候應該也不太會想到不接天線就使用

Daffodil12/05 16:07的情境...

vig07712/05 16:10人家是在說IC本身就有保護機制

ESD 保護沒在針對 無線訊號從空接的天線端反彈 作設計的啦, 我敢說發哥也沒做過這種 ESD 保護設計。 有的話,我用屁股吃雞排。

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 16:14:41

ang72812/05 16:12本來是不太想噓的 看來是非噓不可了...

blackstyles12/05 16:12基地台可能有機會啦 wifi 功率才多少

eriri032012/05 16:13ang大我們還是來吃下午茶8

kaj198312/05 16:14我說爭這些不如直接裝個天線吧....

eriri032012/05 16:15black大> gNB和eNB都有規範,不至於

ang72812/05 16:19IC level 在每個pad上面基本上都會有ESD protection..

但並不是針對「無線訊號從空接的天線端反彈」作 ESD 保護設計,對嗎? 這跟我算得很快 但答案是錯的 有什麼不一樣?

j08125712/05 16:21我在螃蟹,歡迎大大來應徵,破廟需要您這尊大佛!還有

j08125712/05 16:21 chip的ESD保護電路會做在每個io pad上喔,給您參考

我上面有說了 螃蟹的 ESD 保護電路 也不是針對「無線訊號從空接的天線端反彈」作 ESD 保護設計,對嗎?

ceming12/05 16:22七傷拳是不是

stelliver12/05 16:23是這個理論嗎 阻抗匹配

stelliver12/05 16:23https://youtu.be/DSLn3SpjZ3o 後半段

Yes

kiwi0312/05 16:33有可能會燒壞PA

耶! 專家出現了,打臉上面的發哥跟螃蟹。

oopFoo12/05 16:40又不是高功率的ham。Wifi哪有燒壞的問題。

以上這種說法,都無法抹除所有 WiFi 設備都要接天線的事實。 如果不接天線也沒問題,為何所有 WiFi 設備還要接天線?

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 16:42:58

oopFoo12/05 16:42wifi是mW為單位的。玩大功率的ham才要考慮這問題

反過來說 如果電腦或路由

送修 回報長期沒把天線接上使用 你覺得維修部門會怎麼回?

eriri032012/05 16:52>kiwi大 接dipole也有可能會燒啊=)

sses4071312/05 16:54嗯 你說的對

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 16:57:32

kiwi0312/05 16:59沒什麼好吵的吧 各種奇奇怪怪的燒法都有

comipa12/05 17:08Wifi為什麼要接天線wwwww 那你為什麼要Wifi,Wife不好嗎

kaj198312/05 17:08維修部門只會想著他媽的給我接上天線好嗎?別再增加工作

comipa12/05 17:09原來接天線主因是為了防燒,不是為了通訊 會笑死

enijeilee12/05 17:24你說的都對,1+1=5.jpg

sdd542612/05 17:27正常的設計你從Ic pin腳到天線出去中間都不知道經過幾個

sdd542612/05 17:27阻抗不連續點了再那邊擔心反射 完全不反射的電路不存在啦

kuninaka12/05 17:43為何所有 WiFi 設備還要接天線? ???????????

天線的目的是要把 WiFi 設備發射的訊號能量 儘可能導到空氣中 而 WiFi 設備為了要傳訊息到遠方 當然會發出大功率 如果沒有天線把訊號能量導到空氣中(空接) 那麼大功率能量看到前方沒路可走 就會原路返回 IC 端 若此時好死不死 IC 端還在大功率輸出且相位相同 那麼 IC 就會因此燒壞(擊穿) 至於為何要把 WiFi 設備做成看起來這麼弱的樣子? 那是因為扯到功率附加效率 在大功率輸出下 效率差一點秏能就差很多 為了讓功率附加效率最大化 往往 IC 都是操作在臨界區 可以想成電源 Power 都是在 97% 附近操作 結果一個能量反彈 端口加總超過 100% 就爆了

kuninaka12/05 17:43????????????????????????

kuninaka12/05 17:43????????????????????????

kuninaka12/05 17:43看來結案了

j08125712/05 17:44有電子設計菁英群的感覺,先說我螃蟹魯蛇,不學無術

kuninaka12/05 17:47ASUS的蜘蛛AP,天線這麼多,是因為防森林大火嗎?

kuninaka12/05 17:48https://i.imgur.com/X9dWEFW.png

twosheep060312/05 18:25總之沒接天線等著吃宇智波反彈燒IC 懂了

roygb6121512/05 19:00到底在講啥 照你這樣講 Wi-Fi通過經過我家的電燈 我

roygb6121512/05 19:00的電燈被射到了 是不是每天都要會燈泡==

如果你的 WiFi 真的有這麼大功率輸出的話 那就要好好算一算 所謂的

電磁脈衝炸彈

原理 不就是這樣嗎?

NoobCV12/05 19:10看完整串了 補血

知音 +1

oopFoo12/05 19:2220+年前,那時是有討論過這個問題,但玩過ham的老前輩說,

oopFoo12/05 19:23他們玩幾百w的才需要考慮批配。現在wifi又比當初的wifi

oopFoo12/05 19:25功率更低。現在都是聰明運算訊號的處理。

功率會不會打壞 IC 是相對的,功率變小的同時 IC製程 也變得更嬌脆了,不是嗎?

Zerocks12/05 19:35有一些沒天線的wifi usb dongle 沒這個問題嗎?

那些都有天線吧,有 wifi usb dongle 敢說自己沒有天線嗎?

kuninaka12/05 19:35功率是有多大?華碩那個蜘蛛AP

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 19:37:20

j08125712/05 19:47認真回應你啦,加上天線是要讓共振的時候把能量有效打出

j08125712/05 19:47去,如果不在那個頻帶下也不是阻抗匹配,這樣也沒事不是

j08125712/05 19:47嗎?其實你只要會看史密斯圖就知道了,如果你會的話 另

j08125712/05 19:47外靜電的影響比訊號反彈回去還嚴重的多。

這位螃蟹 所以回到

本篇最上頭的討論

你是認為正常 WiFi 使用下 沒裝天線也沒關係嗎?

期待你未來去發哥那 被面試的時候 也敢這麼說

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 20:03:34

j08125712/05 20:03這麼巧,我還真的沒裝天線耶,沒燒掉給您參考。回應天線

j08125712/05 20:03原理,結果還停留Wifi不用天線的使用!還有mtk offer拿過

j08125712/05 20:03了,外商也拿過了,你要加油喔:)真心祝福您繼續糾結天

j08125712/05 20:03線裝不裝會不會燒掉喔,嘻嘻!

結果最終去螃蟹 那還真是發哥的福氣 羨慕發哥

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 20:08:12

EricTao12/05 20:11IC會被打壞那人腦會不會啊

電磁脈衝彈

變成

中子彈

的時候 人腦就會被打壞

Knuckleslee12/05 20:13事情不是非黑即白,不裝天線頂多收訊不好,不是會壞

Knuckleslee12/05 20:13掉,你知道天線很多時候只是一根電線嗎

那我問你上面問過的問題 如果電腦或路由

送修 回報長期沒把天線接上使用 你覺得維修部門會怎麼回?

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 20:18:36

Cubelia12/05 20:39外觀看起來沒天線的無線網卡其實裡面就有埋了

Cubelia12/05 20:40PCB天線或是外面那個塑膠殼套著一金屬片凹的小天線

Cubelia12/05 20:45https://tinyurl.com/3jaw9rsr

Cubelia12/05 20:46例如華碩這款就是PCB天線

Cubelia12/05 20:47https://tinyurl.com/4jud8sme N10這款也是PCB天線

Tomberd12/05 20:47維修部門才懶得理你好嗎...叫你乖乖照手冊

Cubelia12/05 20:48https://tinyurl.com/2p823w2e N13這款則是金屬片

Tomberd12/05 20:49你真要糾結也就是Load,但也沒在跟你天天擊穿

sunnia081912/05 20:51用膝蓋想也知道 如果路由設計是一定要天線不然會燒掉

sunnia081912/05 20:51的話 怎麼會沒有任何燒掉的新聞ㄋ

你不覺得奇怪嗎? 以前路由都是把天線轉上機子裝上去 現在的路由 天線都是直接做死在機器上 無法拆下 有沒有覺得哪邊怪怪的?

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/05/2022 21:10:42

sunnia081912/05 21:38不要迴避問題 證據拿出來再說啦

Knuckleslee12/05 22:16一直偷換概念,用問題回答問題,真的很好笑 XD

kuninaka12/05 22:17習慣當老師了吧

kuninaka12/05 22:17用問題來回答問題XDD

pemit12/05 22:52駐波也只是擊穿功放IC而已. 擊穿只是收不到訊號,發射不出

pemit12/05 22:52去而已!

功放IC壞了 對一般人來說 不就是電腦壞了的意思嗎?

pemit12/05 22:56那也要高功率才有可能. wifi這種低功率不要說笑好嗎!

大家都忘了 功率降低的同時 IC製程也變得更脆弱

ang72812/05 23:27router天線是因為要省COST阿 SMA接頭也不便宜欸

ang72812/05 23:28不然M.2WIFI上面還是要IPEX接頭接天線 Deskmini還延伸SMA

radiant7712/05 23:34反彈擊穿IC....我有時忘記把OTA的loss取消,30dBM的訊

radiant7712/05 23:34號接conducted到板子上都沒爆,你手機打出來的wifi頂多

radiant7712/05 23:3416dBM左右,能把板子擊穿??

是 IC 擊穿 不是板子擊穿 上面都是中文 不是英文 看清楚一點再來戰好嗎?

twosheep060312/06 00:37明顯是為了省成本啊 能用layout搞定幹嘛多一個料件

就憑你這句話 就知道不用跟你討論了 你可以下去了

roygb6121512/06 03:44邏輯沒了

menchian12/06 06:57wifi無線訊號的功率是會有多大?動點腦可以嗎

likeyousmile12/06 09:26一直質化討論,別人講量化就跳針說“超出設計”,也

likeyousmile12/06 09:26沒拿證據出來,又嘴臭故意來吵架的。

likeyousmile12/06 09:28人家就實作過一堆說這一點“超出平常使用”不會影響

likeyousmile12/06 09:28了,還腦補“會影響壽命”。證據呢?

嚴格來說 那些所謂「實作過 不會有影響的」 也沒證據。 回到文章最源頭,我也只是好心提醒。 至於個人各自使用,嫌錢多的大可都不裝天線使用。

likeyousmile12/06 09:30啊人家都說有esd了還凹說esd無法負荷超出平常用法?

likeyousmile12/06 09:30esd這麼弱的證據呢?

實在忍不住 你知道 ESD 的中文叫「

靜電

放電防護設計」嗎? 你說因為你有做靜電保護 所以可以擋得住

射頻

來自天線端空接的能量反彈? 這跟

雖然答案錯了 但我算得很快 有什麼不一樣?

我懷疑你才是故意來吵架 連吵的名詞中文叫什麼都不知道也來吵 你是不是想學上面發哥跟螃蟹? 這樣你就覺得跟他們同樣高度?

整天喊 ESD、ESD 以為一叫出 ESD 的名詞就無敵了

mkzkcfh12/06 10:10有沒有可能都不是 其實是被宇宙射線擊穿的

期待你的完整論述... XD

mkzkcfh12/06 10:13https://youtu.be/AaZ_RSt0KP8

如果是這樣的話,那應該有沒有裝天線,損壞率都一樣。 但我現在說的是,

電腦或路由如果都不裝天線使用的話,裝置容易壞。

那些上面一堆硬凹說沒問題的,最終還是一句「

長期不建議不裝天線的狀態下使用

」。

twosheep060312/06 10:33那我很期待你的演算推導有沒有跑模擬準^^

模擬當然不準啊,你以為現在電晶體模型有包含「擊穿」效應嗎? 看來你也是外行

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 10:37:37

menchian12/06 11:18看來被擊穿的不是ic,是邏輯,一直用問題回答問題,還各

menchian12/06 11:18種偷換概念,顆顆

那我正式告訴你,模擬當然不準,因為現在電晶體模型並未包含「擊穿」效應。 這樣可以嗎? 外行都以為模擬就代表一切... 上面還有

發哥

螃蟹

都說「

靜電

放電防護設計(ESD)」可以拿來

保護射頻來自天線端空接的能量反彈

結果之後還有人拿來引用 真是笑死人了

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 11:38:41

eriri032012/06 12:29每日任務(1/1),reduce the cost本來就是正確答案

eriri032012/06 12:29順道一提現在自動化架線沒人在跟你上SMA頭啦

eriri032012/06 12:31只會偷換概念叫人下去真的沒有比較厲害,笑死我們這些R

eriri032012/06 12:31D

自動化架線 20年前就有了 你這種說法好像10年前之前

所有路由廠商都想不到

可以省SMA頭 結果現在所有路由廠商都同時想到可省SMA頭

Cubelia12/06 12:39有沒有料已經高下立判

ang72812/06 12:47越說越離譜

文章的

結論不離譜啊「電腦或路由如果都不裝天線使用的話,裝置容易壞。」

離譜

的是那些

說正常使用下,無線裝置不裝天線沒關係,可以正常使用的說法。

以及

發哥跟螃蟹都說「靜電放電防護設計(ESD)」可以保護射頻來自天線端空接的能量反彈

^^^^^^^^^^^^^^ 這最離譜

wryyyyyyyy12/06 13:04朝聖奇文

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 13:09:02

eriri032012/06 13:15又在腦補用字偷換概念了

eriri032012/06 13:16我不知道兄台是哪間大廟的老前輩,但拜託過時的資訊不

eriri032012/06 13:16要拿出來

反正

你也無法論述

,只能把我說的事實,說成腦補。 比起那些論述「靜電放電防護設計(ESD)」可以保護射頻來自天線端空接的能量反彈 的發哥跟螃蟹 強上那麼一丟丟

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 13:20:25

xzealotx12/06 13:29好的 宇智波擊穿

ang72812/06 13:53看來是昨天有人講到ESD才去查ESD字面意思的newbie

ang72812/06 13:53那也沒啥好討論的了

昨天已經給你台階下, 說 ESD 保護電路不是針對「無線訊號從空接的天線端反彈」作保護設計 你這位發哥還堅持 ESD 可以保護,我才只好告訴你 ESD 的中文叫「

靜電

放電防護設計」 你可以繼續堅持你的說法沒關係 但你的 ID 最好不要讓你的主管知道 . . 不然他會笑死

ksng109212/06 14:28那手機不裝天線(包在裡面的有算嗎?)容不容易壞?

天線包在手機裡面,那就是有天線啊。

ksng109212/06 14:29另外你的結論並不是"容易壞"而是"IC被擊穿容易壞"

ksng109212/06 14:30不要閃躲擊穿IC好嗎XD

你以為能量反彈以致於 IC 損壞的原因是什麼嗎? 當然是「擊穿IC」啊 我覺得我會被氣死...

tagalong102412/06 14:59我覺得講得大概念是對的啊...幫補血

知音難尋 +1

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 15:05:49

ang72812/06 15:14OK 好 :) 自己概念都不知道偷換幾次

ang72812/06 15:17還有我沒在發哥工作啦 先顧好你自己 :) thx

ksng109212/06 15:26啊你明明有強調要發散到"空氣中",包在裡面就沒有發散到

ksng109212/06 15:27空氣中還是在裡面啊XD

手機裡面有空氣,不是真空的。

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 16:15:22

ksng109212/06 18:14絕大部分手機是氣密的......

ksng109212/06 18:16裡面那麼一丁點的密閉空氣都能算數,那電腦機殼AP裡面更

ksng109212/06 18:16多空氣而且還與外部空氣相通咧

你都這樣寫了 我當然這樣回答 配合你問題的水準 免得我寫答案 被人說「越說越離譜」 你的問題 只要在公式上加上 effective 就解決了 天線就是將能量從一個介質轉到另一個介質 哪管是不是空氣 我講空氣是為了讓你們聽懂

z845612/06 18:23這算是引戰吧 上面都把戰字打出來了

tsaigi12/06 19:08看你們戰就算了 有人不懂還來湊熱鬧 不知道在幹嘛

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 19:13:56

z845612/06 19:51拿假議題來引戰 戰贏他之後也會拿雲來的知識雲其他人

至少沒輸人吧...

hizuki12/06 19:57ESD的防護等級你了解過?設計就是防你手亂碰等非正常情況

你要不要看一下我文章的內容 天線端空接造成的 WiFi 設備損壞跟 ESD 有關嗎? (有人又要步上發哥跟螃蟹的路了) 真的是 有人很喜歡喊"ESD" 以為只要遇到異常情境喊"ESD"就天下無敵 我上面才說過 這邊又出現 我都要笑了

z845612/06 20:22今天的他已經開始打他昨天的臉 再逼他就掰不出來了

哪一段我打了自己的臉? 我看都很順 很一致啊

Knuckleslee12/06 20:25哪裡來的自信以為沒輸人 XDDDD

就憑所有路由廠商不敢不附天線 甚至直接綁死天線在機器上拆不下來 (怕附了你沒裝上) 就知道

那些說使用上沒有天線也沒差的論點 是有問題的

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/06/2022 20:45:17

z845612/06 20:51又再偷渡概念 不附天線訊號不好誰會買這台機器

z845612/06 21:08還有你又是拿什麼十幾年前的老舊設備來假設你的"異常情況"

menchian12/06 21:27還再亂掰

hizuki12/06 23:12規格上ESD絕對夠防禦你這種case,沒動過產品就不用扯

這是你們 RF team 跟你講的嗎? 連模擬都沒辦法,卻在那邊說「ESD絕對夠防禦」 這種自信,只有外行人講得出來。

z845612/06 23:18真的是 有人很喜歡用"反問"以為只要遇到問題反問就天下無敵

z845612/06 23:20如果不裝會壞 為什麼還要設計接口不直接綁死?

你這句話,就表明你的確是外行,你也可以下去了。

z845612/06 23:23左踩螃蟹右踩發哥 好奇是什麼樣的業界 容的下你這尊大佛?

radiant7712/06 23:41還在凹喔...

game63661012/07 04:05你都不用手機講電話齁

roygb6121512/07 07:50好可憐

roygb6121512/07 08:01這咖就邏輯大師,之前還在跟人家吵甚麼音響要“柔韌

roygb6121512/07 08:02化”,跟賽車手暖車一樣,講不贏不是嗆你說這個大家

roygb6121512/07 08:02都懂就你不懂;就是用問題回答你的問題;真的沒招了

呵呵~ 剛找到一個有趣的支持。在 2022 年,連 openAI 都懂的事,就你們不懂。

https://imgur.com/Z6JASNc

roygb6121512/07 08:02就嗆一句I dont care。反正也不用跟他講這麼多,阿有

roygb6121512/07 08:02人要相信他的話,就給他們去相信就好,只能說佛渡有

roygb6121512/07 08:02緣人。老愛傳播一堆偽知識,用一堆神奇的名詞來包裝

roygb6121512/07 08:02自己的“知識”,偏偏又講不出來reference是甚麼,替

roygb6121512/07 08:02你感覺難過

基礎知識連 openAI 都比不過,

以後就要被取代了,誰比較難過還不知道?

ang72812/07 16:18@hizuki 所以我不想解釋那麼多就這樣 ..

還是回到文章的論點吧:「

電腦或路由如果都不裝天線使用的話,裝置容易壞。

」 至少我得到 openAI 的支持。

https://imgur.com/Z6JASNc

https://imgur.com/Kmx2o5N

我把原理都說到底了,還一直鬼打牆說我沒解釋。 反正

先讓大家知道你們是站在 openAI 的對立面就好。

你們可以繼續嘴硬 讓別人笑話 沒有關係

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/08/2022 08:31:47

menchian12/08 09:58http://i.imgur.com/tctaFE5.jpg

menchian12/08 09:58你到底有沒有發現你的邏輯死在哪邊?提不出實例跟證據,

menchian12/08 09:58居然拿著openai這種只要用誘導性提問就能獲得肯定答案的

menchian12/08 09:58對話機器人當成你唯一的證明,可悲。

https://imgur.com/nKxltUs

https://imgur.com/V5K6ZYR

我沒有把 openAI 當成唯一的證明。(誰才在偷換概念呢?) 我上面也說這是「有趣的」支持。話語中用「有趣的」來形容,聽不懂當中含意嗎? 可悲 這串下來都是我在解釋,反對方完全沒有論述。

只會一直叫 「我們有ESD、ESD」 (我們有靜電保護電路,可以抵抗射頻能量的破壞)

你們要不要自己聽聽看你們喊 有ESD保護 是喊什麼意思?

還好意思說我左踩螃蟹右踩發哥 亮出螃蟹、發哥名號 就可以 1+1=5 嗎? 笑死 反正你們嫌錢多 就儘量都不要使用天線就好

※ 編輯: giorno78 (36.228.240.223 臺灣), 12/08/2022 11:02:58

sunnia081912/08 13:19要澄清事實不是應該先用美玉姨嗎

xzealotx12/08 15:52我去找媽祖筊杯問一下 烤箱85度舒肥筆電會不會壞好了