Re: [心得] 從學生到出社會五年心得(賠錢)
上次發文已是農曆新年的事。
一轉眼，半年就過了，快得讓人措手不及。
https://www.pttweb.cc/bbs/Stock/M.1737550627.A.06E
這段時間，市場依然精彩。有狂喜，有驚嚇，有讓人血脈賁張的突破，也有令人心灰意冷的修正。
四月的關稅戰。
當時市場風聲鶴唳，帳面一片慘綠，我的融資維持率也一路下滑，最低點來到了170%。
這個數字，對很多融資戶來說，已經是警鈴大作的危險區間。
但我知道，以全球龍頭ETF為核心的資產配置，如果真的會被市場打到130%斷頭，那意味著全球經濟已陷入災難性的崩潰，應該更多人提早畢業了。
我沒有恐慌，反而持續加碼。
這就如同去年下半年，當整個半導體產業被悲觀情緒籠罩時，我提到說我會繼續持有。
而至於對帳單就懶得貼了，反正不管貼什麼都會被說話XD。
畢竟，投資的本質不是數字的競賽。
這半年，我的投資組合迎來了幾位新夥伴。
我的核心思想是，在已有的台股跟美股基礎上，將觸角更廣泛地伸向被低估或具備獨特成長潛力的區域。
00752
這檔ETF主要就是為了持有阿里和騰訊。
當時它們的估值也來到了歷史性的低點。作為中國網路世界的兩大霸主，它們的護城河依然深厚，其商業模式與創新能力並未消失。
00709
很多人會拿它跟00660比較。00660更像科技與精品龍頭集合而00709則是桌豐盛的歐洲全家餐，它更廣泛地分散到不同國家與產業，涵蓋了穩定的製藥、金融，也帶有工業與科技的成長性。
不是在賭單一產業的爆發，而是對賭整個歐洲經濟的剛性需求。
00949
這檔ETF囊括了豐田、索尼、任天堂這些早已證明自己世界級競爭力的巨頭，同時也包含了三菱、三井等五大商社中的幾家，以及迅銷（Uniqlo母公司）。
它的產業結構非常健康，既有製造業的硬實力，也有消費與科技的軟實力。
當時跌破14元認為，是佈局日本龍頭企業的一個不錯時機。
至於 00981A 與 00971，我在10元左右的低點買了一些，但部位不大，純粹當作衛星持股。
我美股投資主體，依然是 00916 + 00830的配置。
高股息，我仍保留約三成部位。儘管配息率可能因市場波動而下降，但它源源不斷提供的現金流，是我在市場低迷時，能從容加碼的底氣來源。
沒有甚麼富爸爸，十年，一路走來，從家裡負債累累，到還清債務、買了車、買了房。
靠的從來不是什麼一夕致富的飆股。
在許多追求效率的人眼中，這條路「太慢了」。
但對我而言，這種「慢」，換來的是「幾乎沒有壓力」的從容。
我手裡永遠握有現金，當市場恐慌指數飆高、基本面數據慘不忍睹時，就是我分批進場的時機；當市場一片歌舞昇平、人人都是股神時，我反而會收手觀望，樂得清閒。
講了這麼多操作，但我想說，投資到頭來，比的從來不是技術多精湛，而是心態多堅定。
1. 生活歸生活，投資歸投資
你的生活開銷，絕對不能依賴股市的短期臉色。
如果下個月的房貸、孩子的學費、父母的醫藥費，需要指望著股市裡的錢來支付，那當市場無情地大跌30%時，你的任何決策都不可能理性，只會剩下恐慌驅使下的追高殺低。
用來投資的，必須是「閒錢」即使暫時蒸發，依然能笑著吃滷肉飯、晚上睡得著覺的錢。
有人會質疑：「那你還貸款+質押？這不是風險很高嗎？」問得很好。
我已經做過最壞的打算。即便這些質押的部位全部歸零，我還有正值壯年的本業收入、持續經營的副業收入，以及其他被動收入。
三者構成了一個穩固的鐵三角，任何一角受到衝擊，都還有另外兩角能牢牢支撐我的生活。而這也是我敢於在市場逆風時進場的關鍵。
2.擁抱99%的無聊，等待1%的時機
價值投資的精髓，巴菲特說爛了，就是「用五毛錢買一塊錢價值的東西」。
這句話聽起來很美，但它殘酷的另一面是：當市場瘋狂到所有東西都賣到兩塊錢時，價值投資者能做的事情只有一件：坐在自己的手上，安靜地看戲。
它的日常，99%的時間都是枯燥乏味的。
平常就是看看浩哥、對成千上萬個看似誘人的機會冷靜地說「不」、然後極度耐心地等待那個完全符合你標準時機。
然後，扣下板機，買入，接下來…繼續回到枯燥的等待。
「投資應該像看著油漆變乾或看著草生長。如果你想要刺激，就帶800美元去拉斯維加斯。」
現在空閒時間就吃美食、旅遊、學新東西(最近放假就拍拍產品，明年想學3D列印)。
3.別再迷信「標普500年化10%」
這句話大概是投資界流傳最廣的「心靈雞湯」：「不知道怎麼投資？無腦買標普500就對了，躺著不動，長期年化報酬率就有10%！」
這句話只對了一半，而錯的那一半，足以致命。
標普500過去百年的「平均」年化報酬率約10%，這沒錯。
但「平均」是個極具誤導性的詞。
真實的市場經歷，要嘛是賺到飛天的30%，要嘛是虧到脫褲的-30%。你以為的10%是像定存一樣的穩定爬升，但市場的真實走勢更像在坐雲霄飛車。
過去100年，標普500指數很少有哪一年的報酬率真的落在8%-12%這個看似「平均」的區間。
所以，請忘掉那些「長期持有必勝」的口號，先睜大眼睛看看你買入的「價格」是否合理。買在瘋狂的高點，再好的資產也需要漫長的時間來解套。
「你的獲利，來自於你買入時留了多少犯錯的空間。」
4.更少的輸家，而非更多的贏家
多數人以為，投資致富的關鍵是買到下一個台積電或輝達，一戰成名。
但真正的智慧，恰恰相反。這就像在棒球比賽中，大家總注目揮出全壘打的超級巨星，但真正能帶領球隊贏得總冠軍的，往往是那些上壘率高、失誤少的穩健型選手。
一位退休基金經理人，他管理的基金14年來，從未擠進市場前27%的頂尖行列，但也從未掉到後47%的後段班。
他年復一年，都只是「中上水準」。
結果呢？
14年後，這個年年看似平庸的基金，總成績竟然排在所有基金的前4%。
長期下來，能穩定地打敗市場的投資人，不是因為他們常常揮出全壘打，而是因為他們極少被三振。
投資的智慧，在於建立一個「難以被摧毀」的防禦體系。進攻贏得比賽，但防守，才能贏得總冠軍。
5. 財富三引擎：R、N、G的人生賽道
一位前輩曾分享，財富增長取決於三個要素：
‧ R (Return Rate)：收益率。你投資能賺多少百分比。
‧ N (Number of Periods)：持續期。你能把這個收益率維持多久。
‧ G (Growth of Capital)：資本規模。你投入多少本金。
對我們一般投資人來說，最佳路徑是：初期追求高R，後期追求長N。
‧ 成長期（本金小、年輕、輸得起）： 這個階段，可以稍微積極一點，在你真正看
得懂、有把握的方向上，適度集中投資，追求較高的彈性報酬（高R），目標是快速累積第一桶金。這時候輸了，還有時間和本業收入能讓你重新站起來。
‧ 成熟期（本金大、年紀漸長、輸不起）： 當你的資金規模大了，一點點的虧損，
絕對金額都可能很嚇人。這時候，「不虧大錢」比「賺更多錢」重要一百倍。你需要的是降低風險，追求長期穩定的正報酬（長N）。勝率和穩定性，才是第一優先。
所以我要做的就是，持續加大本金，然後在最低風險的情況下維持獲利。
6.當錢不再是問題之後
最後，我想聊點投資之外的事。
我看過太多拼命三郎型的投資人，年紀輕輕就把身體搞壞了。
健康，才是實現長期複利最基本、最無可替代的保障。
錢可以解決很多問題，但不是所有問題。
當你不再為錢煩惱時，你會發現，真正麻煩的事，往往是錢解決不了的。
人的消費幸福感是邊際遞減的，第一個名牌包最爽，第十個就沒感覺了。
想靠不斷升級消費來維持快樂，其實很可悲。
當你有能力買任何東西時，你反而會發現，很多東西你根本不想要了。
因為你不再需要靠外在的東西來證明自己。
你買東西，只因為你「喜歡」，而不是要「秀」給別人看。
人生80%的問題可以用錢解決，我把這稱為「生活」；但還有20%，是錢買不到的，例如健康、家庭、內心的平靜、個人的成長。我把這稱為「生命」。
把投資做好，可以讓你擁有不錯的「生活」；但找到並經營好那「錢買不到的20%」，才能擁有完整的「生命」。
未來十年長期計畫，同樣建立一個堅固的防禦體系，保護好本金，用逆向思維在市場的恐慌中尋找機會，用絕對的紀律去執行策略，坦然面對錯誤，並享受這個過程。
我仍相信著，最無聊、最違反人性的方法，才是通往財富自由最快、最穩的道路。
共勉之。
--
我是阿君，土生土長的基隆人，為了愛情遠嫁台中
平常是社畜上班族，下了班就跟普通人一樣，喜歡尋找各地美食！
到處吃吃喝喝寫寫心得的部落格
https://ajunfun.tw/
--
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讚
小道跳水 QQ
推心得！文筆不錯
-30%很少見 10+-附近的一大推
真實哪有動不動-30%？要不要再去看一下數據，近40年
只有2008跌超過30%，且只有7年是負報酬
後半段寫的不錯
五年前很想財富自由
現在財富自由了，注意力就從股市分散一半以上了
痾 你們看的是總年度 假設年中-30 但年末漲回-10?
https://i.urusai.cc/vQTCI.jpg 年中-30％也不常見
回檔30%一堆人就衝了 除了金融海嘯 大概就是跌30%
差不多
1000我也以為高點到 現在1400是合理還是不合理呢？
看這麼準需要定期定額嗎？ 需要長期持有嗎？
觀念錯誤一堆，看你的觀念就知道你的績效在等待中
錯過多少市場報酬了
講白點不願意承擔市場風險 就拿不到市場報酬
不要以為做指數投資的人 不知道要承擔可能幾年就會
有一次高達三成到五成的回調Maximium Drup Down
所以能貫徹到指數投資這條路的人，都是勇者
合不合理 不過就是大家找理由 一起看到同個方向後
資金一起湧入後造成的股價推高 所以就是大家一起賭
會漲 只是因為賭的人多 資金大量湧入
更正 Maximum Drop Down
至於Maximum Drop Down 這種小兒科，入門的東西有
什麼好大驚小怪的，對指數投資者來說 這根本是入門
等級的東西好嗎
觀念又錯，根本沒有什麼合不合理，市場永遠是的，
但你永遠猜不透的，短期市場走勢根本亂數，你想要
預測市場根本就是浪費時間
還有問題的一點是 你的標的的費用率都很高啊，無形
中你損失多少績效啊 長期累積下來很可怕的
更不要講你壓一堆高股息etf，這兩年績效被市值型輾
過啊
至於2023那波 高股息etf能飆漲，其實就沾了電子五
哥 AI光，其實這只是證明 投資上 公司的 成長性才
是重點的，只重股息率的投資方法 其實是因小失大
-30%DD看起來是十年可能出現一次 所以你投資生涯可
以預期遇到數次阿
最後我還是要強調一次 逃避風險就沒有報酬，
你要有報酬 就一定要承擔風險 這是避無可避的
所以是葉佩雯嗎
這位也有承擔風險啊 只是承擔他自身認為可承受的風
險.每個人承受能力不同.能穩定賺錢就不錯了
低風險的報酬用時間換來的啊～
我喜歡三年賺一倍，有人喜歡一年賺三倍
我三年賺一倍的標的敢重壓，一年賺三倍的我不敢
沒槓桿的人真的完全不用管MDD 時間拉長完全不重要
市場就是測試你的耐心 把自己搞到沒得凹的高機率都
會被掃出去
好文推
這篇我喜歡
怪怪的，長期投資就是不斷持續買進，有需要才變賣股
票，根本不需要《擇時》或漲多進行減碼退場。唯一就
是股災來臨大跌，再加碼投資。
推回來
後面中肯！
擇時是真的可以提升報酬啦 就是預判成功的話
幫g007大補充，
因為你根本無法預測市場，所以你只能長期買進+長期
持有
就像今年789月都有人預測要回檔結果都沒發生，你信
這些績效你都會錯過
指數投資的書說的是擇時成功一次影響總報酬不到個位
數% 但你連續10年20年擇時成功當然影響不只個位數
所以不要以為什麼沒事空手 就是什麼持盈保泰 ，事
實上根本錯過一大堆報酬
講白點就只是自我感覺良好的 認知錯誤而已
你能連續擇時20幾次為什麼不買個股，是總經奇才但
不懂公司好壞嗎
說得好 不愧是32歐印美債的高手
推
因為指數不太需要判斷財報跟倉位大小阿 比較好預測
一點
高本益比的時候不加槓桿 低本益比的時候略加槓桿 多
少能增加一點報酬
連續的意思是你投資生涯中幾十年 不是短期 個股因為
都高機率沒辦法30年右上 所以去做個股預測顯然是更
高風險的 30年前你連續試著預測個股到現在陣亡率肯
定比預測QQQ高多了
Ice 說的沒有錯啊（口氣強硬了點而已）。如果你預
設你的終點是15、20年後。中間這些就叫「波動」，
不叫「損失」。逃避了波動，你就逃避了報酬。①如
果你同意大盤真正對應的是報酬指數。那就同意他是
往右上走。 除非你只有單筆all in 再也沒有錢。 不
然最終離場價格是150的話。 你現在先買180、明年1
20、90。 跟先買了90、120、後來買180。 最終的終
點差異微乎其微。 ②大部分人的複利開始爆發都是第
14年後。 但沒有前面的烏龜13年，你就不會有第14、
15、16以後
滿嘴道理 實際操作卻荒腔走板 笑死人
這些我都懂 但行情來惹我就變成FOMO仔 的概念
原po說的1～6我都完全認同，寫的都很貼切。但真的
就是3的部分，買指數真的不要擇時。
我認為台積電合理的價格是950，我耐心的等待，每天
枯燥無聊的等待合理價格，且已經準備好銀彈用合理
價格入場
推
衝突的內文
時間就是你的防彈衣。每一年就幫你穿上一層。我們
就假設幾個最死板的假設。 ①你買0050，他是臭死魚
，長年股價維持在100塊。 ②他會配3%。但你會回存
。這是你的錢，不是什麼天上掉下來的餡餅。 ③命運
不可迴避的在第三年末，他就是要大跌20%。 ④你此
生此世再也沒有錢加碼。沒有什麼定期定額壓低成本
這回事。 好。 你在今年買了1萬股，共計100萬， A
在三年後也買了一萬股，也花了一百萬。 大跌20%來
臨了。 A剩1萬股 * 80元 = 80萬。 你剩10927股*80
= 87.4萬。 你的時間防彈衣硬生生的幫你減傷只剩1
2.6%。 如果期間你有持續投入。這個傷害將更小。
不要忽略時間會buff減傷這件事情
像Chikandesu說的。一次擇時成功，影響結果微乎其
微。20次都擇時成功。影響深遠。但你都可以20次預
期成功的話。買指數幹嘛。
慢慢來才是快
前面正常後面滿滿吐嘈點
基本上有人只要說擇時，我就不想理會了XD這麼會擇時
買低賣高，可能早就首富了！笑笑的看網路那些劍走偏
鋒的奇葩操作。
平均就是除法，不是什麼極具誤導性的詞
第3點讀了實在 ...
沒有在市場，就享受不到上漲時的報酬
讚
我喜歡這句 擁抱99%的無聊 等待1%的時機
不擇時是因為沒本事分辨股票的合理價值，原po搞不好
比你們厲害，你們反而嫌他擇時、不願承擔風險
謝謝分享~
能買在低檔的人，他的風險就小於其他無能的人
太神了 大推
用比較小的風險，獲得相同的報酬。
不過原po幹嘛加槓桿去增加風險？
觀念正確 問題是平庸的人只想賺快錢
sleep誰不知道要買低，不然我就問 你空手等台積等
多久了
要等多久才有你的低點
這半年來 一千以下的台積電你買了那嗎 還是你一直
在等
兩萬不敢買 一路嘎空手到現在兩萬六 甚至要兩萬七
了
我就問 你到底要空手多久
不懂棒球不要亂舉例 跟拉麵王的芹澤一樣亂湊
反觀指數派all in可是這把整段的績效 吃好吃滿 資
產持續瘋狂增加中，
跟你空手 0績效的差距越拉越大了喔 cc
看文筆就知道是高手
這半年 大盤來從萬九噴到快兩萬七，漲了快30%，
我資產五千多萬 如果漲30%全吃等於資產增加1500萬
啊，
我就問 你空手要怎麼贏，差距只會越拉越大 懂嗎？
充滿矛盾
我就是認知到這個事實， 才徹底覺醒的
這應該是gpt文
嗯，我覺得你老婆很正，真的是釣到大魚了
錢夠用就好，內心的平靜，生活的平衡更重要，人生
很長，不過要達到第一點就不容易了。
只有一個小問題 什麼時後才能把錢拿出來花
尤其是沒有小孩的人 留那麼多錢要幹麼
深有感觸，推推
Sp500每年的EPS成長率約9%，也就是時間經過一年，他
的真實價值大約成長9%，股價會飄沒錯，但科學數據已
經顯示越晚買錯過越多報酬
股票買到最後都是心法
你真的需要用錢的 就拿出來花啊
比如說 退休的時候 使用GK動態提領
所以如果是短期需要用到的錢就不該投入股票
或 你需要一大筆錢付頭期款 就可以用啦
當用則用
跟我認知的不一樣 哈哈
推
理論誰都會講，拿績效出來證明！連續3年的年化(空
手-現金也要計入)有沒有贏大盤？ 如若連輸3年，表
示沒選股能力，請直接買大盤指數ETF。
推，好文
TSM今晚狂噴，台股明天應該要上兩萬七了，你不會還
在空手吧
我就問 你到底要空手 錯過報酬到幾時？ cc
推
![Re: [心得] 從學生到出社會五年心得(賠錢)](https://i.imgur.com/LwooInVb.jpeg "Re: [心得] 從學生到出社會五年心得(賠錢)")
![Re: [心得] 從學生到出社會五年心得(賠錢)](https://i.imgur.com/5kXF61Rb.jpeg "Re: [心得] 從學生到出社會五年心得(賠錢)")
爆
Re: [心得] 我感覺時代不一樣了這位兄台好像搞錯一些重點： 1. 指數投資從來不保證你致富，先不論每個人對致富的標準是什麼 它只是保證你能取得市場平均報酬，足以贏過7成投資者的績效 讓你在退休時，面對人均壽命愈來愈長的時代，能保生活無虞 畢竟人生最可悲的，是在你身體健康還能享受生活時，退休金已經見底了![Re: [心得] 我感覺時代不一樣了](https://i.imgur.com/jeiRfyLb.jpeg "Re: [心得] 我感覺時代不一樣了")
爆
Re: [新聞] 砸450萬買0050「慘賠100萬」他崩潰：套在補充一下完整圖文版： 會講不看配息，應該是知道台股報酬指數（含息）很強 在 2021 年底已經快達到 11 萬 12682 若算上配息，在 2011 年就超越了（21 年）![Re: [新聞] 砸450萬買0050「慘賠100萬」他崩潰：套在](https://i.imgur.com/YEnFLr0b.jpg "Re: [新聞] 砸450萬買0050「慘賠100萬」他崩潰：套在")
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Re: [請益] 大盤ETF獲利原理ETF是很良好的投資工具 但不要再說什麼「被動投資」的謊言了 沒有什麼投資是被動的 所有投資都是投資人你「主動」的選擇 我選擇資金的30%買0050，40%買VTI，20%買VWO，10%買BND![Re: [請益] 大盤ETF獲利原理](https://img.youtube.com/vi/UrDMPyhiOp0/mqdefault.jpg "Re: [請益] 大盤ETF獲利原理")
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Fw: [標的] 新手接觸美股ETF可以從這三檔下手作者: faceoflove56 (浪漫台三線) 看板: Stock 標題: [標的] 新手接觸美股ETF可以從這三檔下手 時間: Sat Oct 23 15:28:06 2021 1. 標的：SPY / QQQ / SOXX 2. 分類：無腦多，想到就買![Fw: [標的] 新手接觸美股ETF可以從這三檔下手](https://i.imgur.com/ARZoJZ0b.jpg "Fw: [標的] 新手接觸美股ETF可以從這三檔下手")
22
Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由我們都知道長期來看vt那樣的標的是上漲的，而我們想去借錢投資無外乎兩個目的。1.增 加本金多賺錢 2 利用借錢成本低的狀況去套利 確實只要在人生的前期湊到一定的金額理論上退休年齡後就不用擔心，那會去借錢的人多 數都是因為本金不足，如果不用槓桿去彌補可能無法達到。![Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由](https://www.letf.com.tw/wp-content/uploads/2024/10/10.png "Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由")
18
Re: [請益] 長期持有大盤能戰勝波段操作（個股）嗎當談到投資策略時，長期持有大盤和波段操作個股都是常見的選擇。其中，長期持有大盤 的投資策略是指持有整個市場的指數股票，例如台灣加權指數ETF（0050）或正2 ETF（ 00632L），並且持有期間一般為數年以上。相對的，波段操作個股則是以個別股票為主， 依據股價波動和消息面等因素，進行短期交易以獲取獲利。 有些投資者認為波段操作個股可以獲得較高的回報率，甚至在短期內獲得大量利潤。然而![Re: [請益] 長期持有大盤能戰勝波段操作（個股）嗎](https://i.imgur.com/taUD1ufb.jpg "Re: [請益] 長期持有大盤能戰勝波段操作（個股）嗎")
2X
[心得] 投資要有蘋果思維安卓式投資： 追逐市場熱點和題材股，看什麼漲就追什麼。今天追AI，明天追軍工，後天追迷因股，完 全跟著市場情緒和消息面起舞。整天泡在LINE群、股市同學會看人喊盤、吹噓對帳單，但 得到的資訊全是噪音。結果就是追高殺低，財富和精力都被劇烈波動消耗殆盡。看到別人![[心得] 投資要有蘋果思維](https://i.imgur.com/bnNQ82wb.jpeg "[心得] 投資要有蘋果思維")
8
[心得]《持續買進》用數據分析最佳的投資策略網誌好讀版： -------------------------------------------------------------------- 這是個人覺得重要的重點節錄，多麼希望十年前剛出社會的時候就能看到這本書 作者：尼克．馬朱利 / 譯者：李芳齡 1. 窮人的重點應該放在存錢，富人的重點才是放在投資：![[心得]《持續買進》用數據分析最佳的投資策略](https://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEgnvYKST7GBUVNEo_Id1NFpl7Ps8oWeUHNboGh9dhEwcSWzZBdjXHZA4T6LLLXC-MB8_qs0eegXS33v77uBr_tpV2vt1fEFjuWVWZmunjhdQjctUjvDA-b4JY5B5BBjNaenOpAPGQVKI-MQJSaIrKw35FhlvmXtOFtuSq6evFsw2PPLQ5EhmPT0-HrfEr4/w1200-h630-p-k-no-nu/712pmDaiezL._SL1500_.jpg "[心得]《持續買進》用數據分析最佳的投資策略")
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[心得]《持續買進》用數據分析最佳的投資策略網誌好讀版： -------------------------------------------------------------------- 其實是個人覺得重要的重點節錄，工作十年後深深認可書裡的內容 作者：尼克．馬朱利 / 譯者：李芳齡 1. 窮人的重點應該放在存錢，富人的重點才是放在投資：