Re: [標的] ASML 中國的EUV可能是真的
※ 引述《good123456 (網軍吃屎)》之銘言：
很多地方都已經披露，事後證明，這個中國做出EUV的消息是假的。
但是股板的資訊似乎還沒有更新，所以來給大家說明一下這個中國EUV消息的後續。
: 根據X上的小道消息指採用LDP技術的EUV最近在華為東莞工廠預計2025 Q3進行測試，並預期
: 2026進行量產計畫：
: https://reurl.cc/96gRyv
上面這個連結已失效，因為Twitter(X)上的原文已刪除。
那原本的文章裡講些什麼呢？文章裡面有這一張圖片，圖片裡有一個機器：
機器上面寫著『EUV光刻物鏡裝調干涉儀』
然後文章裡面各種吹捧。頓時，網上各種自嗨：
『一台机器低调亮相，上面汉字令欧洲不寒而栗：ASML大势已去？』
那為什麼後來被披露，這個中國做出EUV的消息是假的呢？
首先，如果這個機器如果是EUV，那也太小了。
ASML真正的EUV是很大一台的。
而且，機器上的字就已經說明，
這是『EUV光刻物鏡裝調干涉儀』不是『EUV曝光機(光刻機)』
你不能因為機器上有EUV三個字，就說中國做出EUV。
用棒球來打個比方，
這就好像中國蓋了一個『全壘打牆』，然後你說中國打出『全壘打』，這樣是不對的。
是的，『全壘打牆』中確實有『全壘打』三個字。
但『全壘打牆』是一個設備，用來衡量你打出來的球，是否可以被定義為『全壘打』
並不代表你真的打出了『全壘打』。
同理，『EUV光刻物鏡裝調干涉儀』就是一個用來裝配調教EUV光刻機中物鏡的設備。
並不代表中國做出了『EUV曝光機』。
當然，這並不是第一次，也不會是最後一次，
有心人士透過自媒體，揭露中國『疑似』做出EUV的假消息。
之後我們應該還是會看到很多次
『中國低調穩健，技術突破；歐美驚呆，又慌又怕』的消息。
但我們還是不得不說，中國在技術方面，確實有在進步。
做出EUV光刻物鏡裝調干涉儀，也表示中國在嘗試攻克EUV相關的技術。
EUV並不是像『移民火星』或是『時光機器』一樣，在人類的歷史上，從來沒有做到過
EUV除了ASML之外，日本的尼康也曾在2007-2008年左右就做出EUV的樣機，
當時美日半導體科技戰的背景之下，尼康的EUV一度只落後ASML約18個月，
但最後因研發成本昂貴，又無法在商業上取的進展，最終尼康放棄了EUV的開發。
也許中國在1-3年之內，像2007-2008年的尼康一樣，做出一台EUV的樣機，這並非不可能。到時候，中美半導體的科技戰，可能會上升到EUV的零部件，
因為ASML的EUV曝光機，其實大量採用其他美日歐公司的零部件，
EUV曝光機的零件包含但不限於：
光源系統：美國Cymer，日本Gigaphoton
鏡頭：德國蔡司
光罩：美國Photronics，日本DNP
雙工作台：日本東京威力科創
真空儀器儀表：美國BrooksAutomation
離子注入機套件：美國AxcelisTechnologies
…等等
中國正在攻克EUV的光源系統，但是鏡頭是用蔡司的，其他零部件不可能全部都自己製造。所以，到時候中美半導體的科技戰，可能會上升到EUV的零部件的部分。
--
本來就沒人信
做出EUV沒意義，美國晶片設計公司不會下單給中國。
蘇聯就玩過半導體城了，中國還是要突破晶片設計有
自有可賣的TPU,GPU,ARM才有用，會做車子沒辦法外銷
畫虎爛又不用給錢 認真你就輸了 左岸主力在成熟 右
岸成熟要注意了 話說當年美國也是用星戰計畫唬爛蘇
聯 鼻屎鼻屎啦
不重要 反正就是中又贏
做出來不難，做出能用的很難
中國有蔡司研發中心跟工廠
就算退一百步來說，真的成功了，也追不上
光源的部分則是想走別條路，但聽說目前的能量不足
真的有人會信這種==？
而且我看之前ASML跟學界的說法是做出EUV而非EUV機台
，指的是光源、不是說已經有產業等級的機台
只有LPP路線成功而已，其他都不可行
當年台積三星牙膏在推EUV時從有光源到有能量產機台
經過好幾年
有光源模組只是起步而已
是烤麵包機吧
LPP技術是東芝及海力士都有幫忙開發的，專利方面就
全卡死了
不重要
首先你要知道ptt基本上已經被中國化
問題不是單方面的 ASML的EUV又不是只有GG有
Intel跟三星已經有EUV多少年了 現在還是掙扎到不行
大家過度放大ASML的評論了，人家只是就EUV產生下評
論，跟馬上會出現商業競爭方案是兩回事
除非你中國做出EUV是要賣給GG/Intel/三星 當設備商
之前不是還有人在吹華為做出5nm，看極客灣跑分單核
也就跟A12一樣而已
西台灣想試著走DPP路線，但能量太低，缺乏量產效率
不然就算做出EUV 那也只是鏟子能用了 跟產礦還遠
我是一直覺得那個5/7nm就是12nm++++++超強化版
中間整合關卡太多，時間拉長的確有機會逐步攻克，但
那時候台積電都不知道攤完幾座廠的投資了
跟I皇炸掉的這兩代產品意義差不多
i皇是因為SPR晚一年才發售，所以才炸裂的
和武漢弘芯： 這玩得比我認真！！！！！！
某s之類的中吹不敢回
美國則是想走FEL路線，但也是有能量不足的問題，晶
圓廠比起省電，更希望的是增加量產效率
歐美一直都驚呆了 從來沒看過歐美不驚呆過
真想賺錢的人不會留在股板 每天一堆網軍貼捧中國
損台灣美國的新聞 真的相信這些來做股票會賠死的XDD
看到突然超英趕美的新聞一率當造假就對了
整個半導體產業是全球各國頂尖專利合作的結果 哪有
這麼容易隨便就搞出來==
這新聞對股市本來就沒影響，只有asml有可能受傷
不重要，重點是中國或成最大贏家！
不可能這麼快 最少也要五年以上 但也不一定要走euv
吧
中國要一個搞定各國最頂尖技術 顆顆
坐等s21大來打臉你
阿我就做出縮小版不行泥
中國自製的DUV只有到65nm 離EUV還差很遠
不過只要持續研發EUV有進展 ASML的壓力就很大
現在中國管制稀土 用稀土去換EUV還比較快
既然X上的小道消息是2025 Q3進行測試 Q4沒啥動靜
再出來打臉也還不遲 現在就急著說是假的....
不覺的邏輯有問題?
樓下icrose
推
我知道！ 中國快崩潰了
好人推
中吹眼裡已經贏麻了
酸民不見棺材不掉淚^^
麒麟X90的GPU等於天璣9000。CPU單核心：两年前的x86
。能耗比：低频Zen4。多核心：蘋果M3晶片
超怕中國成功 有趣
可以做到很小台，不就表示技術更厲害？
另外國產EUV就是要零件獨立自主，不怕卡脖子
笑死，能做早做了
中吹被召喚了，我笑死XD
去年12月國產EUV已經通過驗收審核，下半年會有陸續
公佈
中吹仔
不就時間問題而已 做不出來等著酸 真做出來了轉頭噴
怎麼台灣做不出來 成天找人噴心態滿可悲的老實說
這邊講國產是台灣產嗎XD 演都不演
只有鏟子沒礦沒意義，只有小米就在試圖弄礦出來
啊啊啊我癢癢大國怎麼可能沒有EUV
你那消息一定是假的
不管你說啥 反正中又贏 贏N次
牛在天上飛，人在地上吹
樓上ㄓㄜ ㄐㄩ ㄅㄨ ㄘ
這句不錯
這篇講EUV, 中吹貼CPU要幹嘛？
麒麟X90吹半天5nm,結果還是7nm製程,還被人看破手腳
真的讓他們搞成功了 聯發科科科
麒麟X90多核心追上台積電N3B而已，落後一代
中國7nm相當台積電3奈米，是吧？
以晶片設計來說 聯發科cpu已經輸小米 rf更是輸華為
就算有有euv光源，對準系統也是瓶頸吧
多核跑分高是因為用hyper-threading技術 不是製程
重點要燒錢 中國有錢燒嗎 燒了要多人沒飯吃
現有測試影片來看 華為還在用中芯N+2技術
台灣還想國產EUV哈哈，叫裕隆試試看
當初車版吹華為智駕遙遙領先，結果fsd一落地都沒人
再提了，但euv這次不一樣？！
對岸現在最新的技術應該是65nm乾式DUV 用多重曝光
讓中吹多高潮一會是會怎樣
應該可以摸到28nm的門檻 實際良率多少就不清楚了
只看多核 也不看看單核爛的跟什麼一樣 是在搞笑嗎
GPU甚至連手機都打不贏
三小，這台以為是cnc機器喔，笑死
中國自己市場就夠大了，不太需要美國下單吧，不然
黃仁勳怎麼會一直執著中國市場呢
你看那個DeepSeek 連版上中吹都避而不談了 XDDD
他們用同輻作光源 不知道有沒有成
成的話不要用西方的標準看 因為機組模式都不同
大陸就真的進步了 都不能講真話
有做成也不會這麼小台好嗎
當全世界都白痴嗎？
DPP路線會更大臺
真的爛還是真的好？
ㄊ
推
https://reurl.cc/bWvm5r DS R2也有爆料了，支援輸
入影片由AI辨識內容
GPT5都做不出的內容，美吹繼續吹R2蒸餾GPT
https://reurl.cc/6K809y 最後白宮AI主管都出來賣慘
了，美吹趕快安慰一下
沒讀過歷史才相信中共吹噓 看大躍進煉鋼及農糧亂吹
中國現在能肥起來就當初騙到歐美來中國技術加持
太空領域也就騙到俄國人來中國技術加持
中國要自己短時間內搞起來怎麼可能
光是學術研究沒自由性 加上政府更不會花錢在培育上
哪來得技術突破 就連軍事技術都是偷拐搶騙來的
一堆軍事設計抄襲美國 內部零件抄襲俄國的 魚雷也是
十年前我們也是在酸中國汽車撞測1星都拿不到...現
在...？
中國六代機也是抄美國是吧？
半導體中國不管怎麼努力要趕上最先進設備是沒機會
，但門檻相對低 堪用的遲早會做出來
抄抄抄 擋擋擋
已反映
六代機就跟現在的EUV 一樣 就取個名 內容是另一回
事 都老套路了 在股版最簡單就講GDP跟失業率好了
台灣 米國 中國統計方法是一樣尼？不一樣的東西還
比到爽起來 自己跟自己比沒問題 比其他單位就好笑
連封裝的曝光機都做不出來是要做甚麼EUV
時間對中國有利，遲早是會做出來
日本的曝光機那麼便宜，何必自己做?
沒人信，你先不用嘿
垃圾影片一直貼幹麻
中國早已大量投入科學基礎研究 雖然此前很多都是抄
襲 但一直出新人才 追上只是時間的問題 能遏止中國
只有斷了他們的經濟外銷 但問題是很多東西全世界都
在用
技術突破是早晚的事
最關鍵的還只能是蔡司沒有之一
中國就是仿冒，盜取專利，挖角偷專利，還美其名逆向
工程，自己花的努力=0，不知道吹捧的人在想什麼？
裡面零組件很複雜 不可能全自己做
會相信中國抄襲的，去看看氫彈的于敏構型吧
不重要，遲早的事
我就喜歡備份酸民說中國今年不可能搞出EUV的文章，
等著打臉
那就是美國陣線 馬繼續跑 舞繼續跳 繼續HIGH
做出來大家等著GG私密達
0.0
還好啦十年前就在喊彎道超車了，那種義和團式的自爽
法等他真的投入市場（接子彈）就知道會死會活
還有人吹R2 笑死 被美國除了llama 之外都吊打
蒸餾還不敢承認 有夠玻璃心
支吹真可愛、
EUV 今年不出來 某支吹也是會裝死啦 被打臉多少次了
他這台的大小是曝電路板的大小的吧
這篇推文怎麼這麼正常？菜人996假日沒公用網路？
5月28日DS的R1模型改版就屌打GPT以外的模型好嗎
十年後再來討論中國自製EUV啦
中吹仔平常吹其他領域就算了，先進製程晶圓代工十
年後再來吹
小草信了
就是要拖他的進度，不然什麼技術都偷人家的，會不
會過太爽！
于敏構型也是tu構型的改善版 實際上談到于敏構型
用的也是用美國的新式核彈構造來解說
美國強大 不知道那麽多台灣人在爽啥？
就問一句話，看好小米華為的壓身家買股了沒？壓身
家放空GG跟發哥了沒？沒有講話都可以當放屁
能用會賠就是成天，有整個國家養，面子問題不要用
正常商業邏輯
中吹當初喊得多大聲 殊不知大家心裡有數
中國應遲早會做出來的,其實他也是集結全世界人才再
做
覺得台灣不需要看輕中國吧,人家至少做出機台了
沒看輕 只是不爽垂
吹
支吹自己貼的圖都打臉自己DS 吊打其他家的說法了
笑死 被GPT 吊打 跟Germini Grok 差不多 這還是精
心挑出來的評比 綜合評比跟幻覺DS 被吊打 不敢貼嗎
曝光機上面寫殘體字 感覺真醜
那本來就是給中吹看的 不過還是感謝分享
EUV的laser source不是cymer 不是giga,是 trumpf
中吹信了
https://reurl.cc/Gn8opD 結果華為正式測試國產EUV
了
東莞松山湖畔的華為工廠裡，一台刻著“中國製造”的
龐然大物正在全速運轉。 它投射出的極紫外光束精準
落在晶圓上，刻畫出僅有頭髮絲萬分之一細的電路。
這不是ASML的機器，而是華為聯合國內產業鏈自主研發
的EUV光刻機。 現場工程師透露，其核心光源效率已達
3.42%，距離國際頂尖水平僅差“最後一公里”
測試資料顯示，該裝置每小時可處理250片晶圓，超越A
SML同等級裝置的195片產能。 其核心光源採用哈工大
研發的雷射誘導放電電漿體（LDP）技術，能量轉換效
率達到ASML方案的2.25倍，裝置體積卻縮小了30%。
與ASML的二氧化碳雷射轟擊技術不同，中國團隊選擇了
“換道超車”策略。 哈工大開發的放電電漿體極紫外
光源（DPP）採用固體脈衝雷射器，直接將電能轉化為
電漿體輻射，省去了複雜的雷射放大環節
這使得裝置功耗降低40%，成本僅為進口裝置的1/3。
更關鍵的是，該技術完全繞開ASML的LPP（雷射電漿體
）專利壁壘。
荷蘭ASML內部報告曾評估：“中國至少需要十年突破EU
V”，但華為聯合實驗室僅用18個月就將光源技術從實
驗室推進到產線。
國家“十四五”專項規劃為光刻機研發注入超200億元
資金，重點攻堅光學鏡頭、雷射光源等核心部件。
上海臨港迅速建成光刻機產業園，聚集科益虹源、國望
光學等30余家上下游企業。 其中，科益虹源的光源技
術已實現穩定輸出，國望光學的物鏡系統精度達0.2奈
米級，超越ASML採用的德國蔡司鏡頭。
https://reurl.cc/5KjGbR 美國限制EDA軟體就是預防
與國產EUV搭配
![[標的] ASML 中國的EUV可能是真的](https://i.imgur.com/mGiqPeEb.jpeg "[標的] ASML 中國的EUV可能是真的")
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Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破？？！！大陸清大那個團隊不是第一個想到這玩法的 這想法很久以前就有人想過 例如國科會底下的未來科技館 技術簡介![Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破？？！！](https://i.imgur.com/SF9WbFjb.png "Re: [爆卦] 中國清大EUV大突破？？！！")
45
[情報] ASML 交貨英特爾首套 High-NA EUV 曝光機ASML 交貨英特爾首套 High-NA EUV 曝光機，總價逾 3 億美元 曝光機大廠 ASML 21 日宣布，已運送業界首套數值孔徑為 0.55（High-NA）極紫外線 （EUV）曝光機給英特爾。英特爾之前表示，首套 High-NA EUV 曝光機將用於學習如 何生產 Intel 18A 先進製程，有望使英特爾領先對手台積電和三星。 ASML 發言人表示，已出貨第一套 High-NA EUV 曝光機給英特爾。如 9 月宣布，機器![[情報] ASML 交貨英特爾首套 High-NA EUV 曝光機](https://img.technews.tw/wp-content/uploads/2023/12/22095652/ASML-High-NA-EUV.jpg "[情報] ASML 交貨英特爾首套 High-NA EUV 曝光機")
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[情報] ASML設立首個EUV海外培訓中心：就近輔導ASML設立首個EUV海外培訓中心：就近輔導台積電打磨先進製程 Ted_chuang Ted_chuang · 2020-08-17 據媒體報導，光刻機龍頭ASML（艾司摩爾）日前宣布，將在台灣的南部科學園區建立自己 在海外（荷蘭之外）的首個培訓中心，旨在就近輔導台積電所領導EUV光刻製造集群。 所謂EUV即極紫外光刻，目前全球有且只有ASML可以生產相關機器。光刻是半導體晶片製6
[討論] 美中科技戰，我覺得中國會輸的機率大美國是聯合眾多盟友一起幹中國 等於是圍毆 荷蘭禁EUV曝光機 日本禁原材料 韓國禁記憶體![[討論] 美中科技戰，我覺得中國會輸的機率大](https://img.ltn.com.tw/Upload/business/page/800/2022/11/23/phpnP5xmv.jpg "[討論] 美中科技戰，我覺得中國會輸的機率大")
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[討論] 希望荷蘭Asml 能守好euv 曝光機的秘密目前美中科技戰，我覺得中國最難克服的是euv 曝光機，和日本的光刻膠。 尤其是euv 曝光機，我覺得中國如果沒有用偷的，至少2028年以前絕對做不出來！ 甚至很可能更久！ 因為中國連一台euv 曝光機都沒有，想仿制很難，中國之前又完全沒有研究。 日本光刻膠還簡單一點。X
Re: [新聞] 彭博權威拆解證實 華為新手機晶片是中芯大家是否還記得去年的這篇新聞？ 需求不振?台積關四台EUV 設備業曝內幕 台積電可以關掉四台EUV曝光機（光刻機），但中國大陸卻完全買不到荷蘭ASML的EUV曝光 機，只能用DUV曝光機，還是DUV曝光機中的低階版本，來造華為的麒麟晶片。真得好慘。![Re: [新聞] 彭博權威拆解證實 華為新手機晶片是中芯](https://i.imgur.com/D2ct3X5b.png "Re: [新聞] 彭博權威拆解證實 華為新手機晶片是中芯")