Re: [心得] 槓桿指數化-簡單快速財務自由

Waitaha 02/09 20:27QQQ不算是被動指數化投資?

Minihil 02/09 20:27房是硬需可以自住省租金

map123 02/09 20:40遇到逆風房地產可以跟銀行借錢，VT不能幫你跟銀行

map123 02/09 20:40借錢

onekoni 02/09 20:44就是當扛房貸 只是扛VT貸

map123 02/09 20:45新青安買自住房5倍槓桿是目前借錢貸款比較輕鬆簡單

map123 02/09 20:45的提升生活品質方法就是了，因為放在VT還是得租房

map123 02/09 20:45子住

rebel 02/09 20:48這太基本教義派了 對我來說 QQQ就已經差不多等於99

rebel 02/09 20:49%指數投資了 執著那1%沒必要

sustjh 02/09 20:53這波我挺TQQQ王

IanLi 02/09 20:56VT也約2/3在美國，說QQQ怎樣不分散也是有點搞笑

IanLi 02/09 20:58重點長期投資是跑馬拉松，前面跑快是贏在起點，但

IanLi 02/09 20:58半路翻車也是到不了終點

Moon0 02/09 21:00很多人覺得40年房貸不危險 10年etf貸就怕得要死XD

forever8706202/09 21:01VT 2/3在美國是因為市值就是如此 美國比重下降自然

forever8706202/09 21:01會調整 QQQ可以當指數我還是第一次聽到

Alwen 02/09 21:06那斯達克100指數也是指數阿= =

Alwen 02/09 21:07SP500 也才500支 也是指數 道瓊也是指數R

Alwen 02/09 21:09這邊到底怎麼了..

breathair 02/09 21:09VT其實也是美股的形狀，只是因為他是世界市場指數，

breathair 02/09 21:09多了很多垃圾在裏面

alanjiang 02/09 21:10QQQ的好處就是波動大，壞處也就是波動大

alanjiang 02/09 21:11正統的指數化投資就是市值型指數，其他都是邪道www

map123 02/09 21:15VT最大的問題是配息雙層課稅，透過美國去持有其他

map123 02/09 21:15國家就是這樣，在他國被課一次稅，美國再課一次稅

map123 02/09 21:15，稅務雙份吃好吃滿

cookiesweets02/09 21:17確實 如果你因為課稅配息選QQQ我覺得OK，就個人選

cookiesweets02/09 21:17擇。我只是反對把QQQ視為報酬&波動高的VT

cookiesweets02/09 21:18而且我不是說不能投資QQQ，而是說如果你投資QQQ，

cookiesweets02/09 21:18還反過來說槓桿VT很危險，是很奇怪的說法。在我看

cookiesweets02/09 21:18來買QQQ比槓桿VT危險

cookiesweets02/09 21:18如果你認清這個風險並覺得OK，那買QQQ當然沒問題

pkh1234 02/09 21:29就算QQQ波動是3倍vt 300%的vt還是比較危險… 何況

pkh1234 02/09 21:29sharpe ratio明顯是QQQ優

multiView 02/09 21:32又在胡扯

GinginDenSha02/09 21:32VT派有他的優點，但缺點就是過早分散，一個大趨勢要

GinginDenSha02/09 21:32改變是要用年來看的，美國要轉弱絕對不是一兩個月的

GinginDenSha02/09 21:32事，當趨勢轉變絕對有足夠時間從QQQ/VOO換回VT

onekoni 02/09 21:35清流君有回測0050+VOO大概各半 夏普值與報酬比單純V

onekoni 02/09 21:35OO好 這樣配也能新興市場+成熟市場

onekoni 02/09 21:36不想VT但又想分散可以參考

truelove356 02/09 21:38一出社會就有一筆500萬定存當靠山 還有幾個po文說

truelove356 02/09 21:38拿家裡房去貸 還出現萬一斷頭就再跟爸爸拿第二間來

truelove356 02/09 21:38槓桿

truelove356 02/09 21:40一工作1-5年就槓桿借貸背後沒有講的是原生家庭給多

truelove356 02/09 21:40少信心

evysk701 02/09 21:45說到底是市場十年期99%向上這個論點難以證實 畢竟台

evysk701 02/09 21:45股也不是沒停滯過 日股 陸股到現在還在停滯 沒人敢

evysk701 02/09 21:45保證股市本身真的那麼反上一輩台灣人的直覺能穩定向

evysk701 02/09 21:45上 而用人類生產力發展歷史來論證人的天性、生產力

evysk701 02/09 21:45的躍遷以及股市 那我們真的還欠一本更通俗流傳更廣

evysk701 02/09 21:45的著作

icelaw 02/09 21:48難是難在每次經濟周期的時間都不一樣，甚至什麼時

icelaw 02/09 21:48候開始跟結束 都無法預測

icelaw 02/09 21:50至今已經經歷過很多次在過去某些信誓旦旦 穩賺不賠

icelaw 02/09 21:50的投資策略/方法，一直被打破

icelaw 02/09 21:50所以要找到投資聖杯 真的蠻難的

icelaw 02/09 21:52cos fire 還是要工作啊，那我覺得還不如拼一點到四

icelaw 02/09 21:52五十歲 直接升級成lean fire ，甚至 fat fire才是

icelaw 02/09 21:52正途

icelaw 02/09 21:52不然所謂的cos fire還不是要被工作綁架，充其量只

icelaw 02/09 21:52是被閹割的自由

cookiesweets02/09 21:52嘿啊 所以才更要投資全市場 單一美國還是風險大一

cookiesweets02/09 21:52些

hedonist 02/09 21:54那你直接在標題寫槓桿買VT就好啦

icelaw 02/09 21:54而且如果人生還年輕的話，去職場修羅場滾過一次 有

icelaw 02/09 21:54實際滾個十年 八年以上，

icelaw 02/09 21:54真正有經歷過 再來談退休 fire 會更有感 能做出更

icelaw 02/09 21:54成熟的決定，

icelaw 02/09 21:54我覺得人生就是一直體驗 這樣

icelaw 02/09 21:57因為我有在科技業打滾過十年以上的經驗，所以我現

icelaw 02/09 21:57在才會很珍惜現在的所有，不會亂花，也會想好好的

icelaw 02/09 21:57過生活 珍惜這得來不易的生活，也不打算跟風去亂賭

icelaw 02/09 21:57什麼 穩扎穩打讓資產穩定成長就好

rooberte 02/09 22:04家裡開公司的話，也是種投資啦，投資自家公司

Lleytonhewit02/09 22:11推這篇 我覺得其實原 po 說的沒啥問題啊 coast fire

Lleytonhewit02/09 22:11 就是人生選擇之一 只是一堆人斷章取義抓出來鞭 有

Lleytonhewit02/09 22:11夠無聊zzz

on32 02/09 22:20冰綠建議幫助很小 因為家業年收千萬 幾乎可不用投資

on32 02/09 22:21一般人資金少肯定要辛苦工作+存骨 不然哪來果實

cookiesweets02/09 22:21哈哈 下次改進。VWRA/ VTI+vxus也可以啦。

mackdaddy 02/09 22:29冰綠吹的像投資幾十年一樣

tonsofdamage02/09 22:30感覺VT的報酬率效益很低欸，不過資金夠多報酬率低

tonsofdamage02/09 22:30也是不少錢

Earlcs 02/09 22:54咖啡師樂退跟本沒啥問題，又沒說不工作了，而且304

Earlcs 02/09 22:540歲去體驗生活和5060體驗生活明明就有差

Earlcs 02/09 22:55豐盛樂退是夢想誰能輕易達到一億元退休，少數人而

Earlcs 02/09 22:55已

nornor0415 02/09 23:08VT是很低 但是穩 而且高機率還是高於你信貸的利率

ShiuanRefuel02/09 23:13QQQ若不行那0050會更糟

afflic 02/09 23:21其實我覺得現在一堆年輕人背上千萬房貸風險也蠻高的

afflic 02/09 23:21一堆房奴

tonsofdamage02/09 23:23VT回測歷年年化大概有幾%？

onekoni 02/09 23:378-9%左右

tonsofdamage02/09 23:53那還真的可以

afflic 02/09 23:58主要還是扛不扛的住意外的回撤

afflic 02/09 23:58不要以為VT風險真的有多低

afflic 02/09 23:58這年頭很多風險都是系統性風險

afflic 02/09 23:58一個爆連環爆

elliotpepe 02/09 23:59推

paimin 02/09 23:59Lifecycle書我也有看過 但裡面可沒推薦超過200%

myheartest 02/10 00:00 波動不等於風險

aoiaoi 02/10 00:06好奇 正2是要給銀行認列什麼資產 ?

aoiaoi 02/10 00:07我股票投幾千 買房行員也沒很在乎 不如醫生頭銜好用

dongdong040502/10 00:08整串已經歪到各種牛鬼蛇神都跑出來了，那種槓上加槓

dongdong040502/10 00:08不合生命週期2倍槓桿的就不要拿出來害人了，資金周

dongdong040502/10 00:08轉不過來直接原地爆炸好不好

afflic 02/10 00:14大多頭，這些人還沒體驗過什麼叫周轉不過來

truelove356 02/10 00:15人家還沒工作家裡就備妥一筆500萬定存了 當然一工

truelove356 02/10 00:15作就開槓啊

afflic 02/10 00:16只能說

afflic 02/10 00:16贏了會所嫩模

afflic 02/10 00:16輸了下海幹活

afflic 02/10 00:16反正社會底層爛命一條

afflic 02/10 00:16不拼一次你說怎麼翻身呢

Justisaac 02/10 00:19300%vt崩一下就沒了.....qqq同樣狀況波動會遞減

Justisaac 02/10 00:20甚至貸款買300萬 qqq 風險跟 100萬Tqqq也不太一樣

repast 02/10 01:28推這篇

orz811017 02/10 02:18這篇立論可以 但借貸僅限於抗壓能力好的人

orz811017 02/10 02:18不借錢的情況下只能走TQQQ的玩法

okbon 02/10 02:31到底在講甚麼 你真的懂nasdaq嗎

Milkomeda 02/10 05:28QQQ>>>VT。

javatea 02/10 07:10你本文說法過於單純, 通膨記得算, 自住房要解決

javatea 02/10 07:10另外QQQ 不是 nasdaq的所有股票, 是top100

javatea 02/10 07:11投資沒有固定解,有些人覺得年輕耐受度高, 願意投資

javatea 02/10 07:12非VT這種, VT相對單純,不靠自身任何判斷

javatea 02/10 07:13有人就喜歡年輕的時候犯點risk, 也很正常

javatea 02/10 07:15這次跟同學談了一輪, 有一定比例覺得台灣幾十年後

javatea 02/10 07:15不容樂觀 (跟其他相對穩定點的國家)

javatea 02/10 07:17但覺得你本文大方向絕對沒問題, 值得推崇, 遐不掩虞

pisser 02/10 07:59好像有一點文字理解差異出現了：「指數」化投資的

pisser 02/10 08:00「指數」指的是市值、或類市值型的指數，而不是什

pisser 02/10 08:00麼阿貓阿狗公司自己推的「台灣高股息價值永續ESG動

pisser 02/10 08:00能公司治理領航指數」

askaa 02/10 10:55你講得沒錯W是真的歪了，TQQQ不能這樣亂搞阿

askaa 02/10 10:55底部上來買一買就算了叫人定期定額 哀............

Frobel 02/10 11:51變現部分VT不可能快過房地產理財貸啦…還在那邊T+

Frobel 02/10 11:51幾，人家手指動動就轉出來了

Frobel 02/10 11:52有能力一定先五倍槓桿買市區房，股票都是後來的事

Frobel 02/10 11:52情

FishYui 02/10 13:55你要確定你出事了可以手指點一點銀行就同意你拿房

FishYui 02/10 13:55子抵押再貸錢出來欸

FishYui 02/10 13:57我怎麼看都不覺得當你本身資金周轉不過來時銀行還

FishYui 02/10 13:57會繼續讓你再貸新的

hcwang1126 02/10 14:41這就是吊詭的地方 所以我知道有人是能借時盡量借滿

hcwang1126 02/10 14:41理財型房貸

kobe760903 02/11 20:42推all in VT連VT都爆了 世界也差不多了