Re: [心得] 台美台積記者會最中肯分析
其實拿掉補助是真的對台積電有利
這跟特斯拉是一樣的道理
所有的電車補助都拿掉
那第一名的特斯拉就更有競爭力
對晶片來講也是同樣的道理
如果英特爾也沒有補助
那英特爾賠更慘了
但台積電反而還有賺
長期是對台積電有利
比較糟的情況是
英特爾補助但台積電沒有
所以魏哲家才回答記者第一句就是
要公平
你沒有給我補助也不能給其他家補助
都沒有補助的情況下
那只是更加大強者的優勢
當然美國那麼強勢
是有可能有不公平的補助
像拜登時期的補助也是英特爾拿比較多
但川普是右派的政黨
更信奉自由競爭一點
他是比較小的機率會像拜登那樣搞出不公平
拜登算是做的比較隱諱
都給補助 但英特爾多一點
如果川普是英特爾補助但台積電一毛都沒有
那會發生什麼事
我是認為川普會失去要求台積電進度的正當性
這點很重要
川普做任何事雖然很強勢
但都佔了一個道理
這道理在被強勢的另一方可能看起來不像道理
但在美國人眼裡是有道理的
所以如果不給台積電任何補助
而有英特爾的補助
那台積電會更有道理讓進度變慢
其實我們要去找出川普真正想要的東西
川普是真的想要晶片在美國製造
所以他不會去搞台積電
就不會有不公平的作法
補助要嘛就是全部沒有
要嘛就是被議會否決 維持拜登的作法
--
英特爾是親兒子，很難沒有補助
我寧願川普去對英特爾輸血
特斯拉和台積的無補助條件不同
特斯拉美國廠生產電動車比其他廠有優化
太天真，錢已經不是什麼大問題了，美國人印出來就有
了，他什麼都能答應你，等你人才、技術、資金都搬來
，就會開始搞事出賣了
台積電要的不是補助。不被搞才是重點
用小腦袋想想 可能嗎？
而且美國還幫他擋中國電動車
美國優先
台積被動被要求赴美，就沒有公平可言
他真心想要你的產業錢已經不是重點了，他會等你搬來
在用盡各種手段摧毀台灣整個產業
你跟川普講正當性@@
除非GG換血變純種米國人 認祖歸宗 你說要公平 做夢
比較快
如果夠正當我們會在這邊討論美積電？
你不覺得矛盾嗎？信奉自由競爭還加關稅，強迫別國去
美國設廠？
當美國有能力產出最先進製程，美國能不制裁台灣嗎？
美國能摧毀日本半導體就能摧毀台灣產業
美國沒有必要摧毀台灣產業 除非台灣選上一個疑美的總統
※ 編輯: chal (106.105.254.186 臺灣), 03/07/2025 07:37:26哈哈 英特爾是嫡子 外來的講公平
右派自由競爭？
美國如果能生產先進製程，他有什麼理由不摧毀台灣？
？？美國人吃素嗎？？？美國人真心愛台灣嗎？
跟美帝談自由 公平！？
高雄台積電在110說要來設廠...今年114，好像才剛要
試車，川普只有4年
拿掉補助會讓英特爾倒，川普看來對英特爾沒感情的
可是川普不會讓台積公平競爭
川普是要讓美國再次偉大
你的邏輯是，日本因為選出疑美總統才會被美國騙去
簽廣場協議嗎？
川普說要廢晶片法案，至少美國總統的態度是英特爾
的補助也要撤
川還在以後美積電變身英特爾晶圓廠分部，我都不意外
？？怎還有人覺得川普會公平競爭 WWC都喊只要公平了
不相信川普親口講出來的話，相信沒來源的白癡分析
不就好聰明
未看先猜，美國拿到想要的後會規定最高階製程跟相
關艾斯摩爾機器只能賣給美國廠使用
你是老闆，你會對兒子跟外面找來的員工一樣公平嗎？
別天真了
弊大於利啦！不然早就整個搬過去了
長期？先顧好今天守住1000吧！賴魏記者會那麼有用，
美ADR還大跌？到底會不會看什麼是越盤越跌的線型？
那如果他的道理是美國企業要有競爭力所以多給補助咧
笑死
別智障了川普講的話比鍵盤分析師有價值百萬倍
跟川普談公平？語畢哄堂大笑
你沒搬過去之前他什麼都好說，等你送上先進製程後，
的確4這樣沒錯 gg只怕川皇學中國瘋狂補貼intel
關稅啥的根本不影響
一定開始各種安全理由要求你，摧毀你整個上中下游，
蓋在多廠都只是廢墟，而且這些滿出來的訂單說不定哪
天說砍就砍，大陸被制裁成智障也是雨後春筍的搞出可
用的東西，美國這些高級晶片需求永遠都很高嗎？
你想太多 弱者才會講公平
強者直接加關稅強迫你過來 我們還乖乖過去
公平他加稅100，你加稅200看誰受不了
注定TSMC往下走
全世界蓋好蓋滿 老美越想越不對勁發現不需要那摸多
高階晶片就慘了
推分析
INTC沒補助真的直接再見
所以都不給補助也沒差 對手徹底消失
你是以色列？
怎麼可能公平 根本自打臉
偷渡政治喔
拿錢幫你蓋廠不好？
天真
美國設廠才是公平啊 印特爾用美國人 怎麼贏台灣肝
台！又！贏！天！天！贏！
都用美國員工 才是公平競爭
主人會跟狗討論公平！！？？
結論：美積電利多 台灣跟台股並不是
美國不用補助INTEL 其他晶片廠補助INTEL就好
太天真，未來生產成本大幅提高
還可能面臨技術外流
啥鬼 當然是英特爾有補助 GG沒補助啊
跟川普談公平...傻了嗎
重點在於川普的核心執政，讓美國再次強大， 所以所
有礙到美國眼的人，全部處理，台積樹大招風逃不過的
是不是剛出社會XD
代工業往成本高的地方去 這種事除了被強迫 還有?
跟之前債一樣 找好位子跟風向反著做就行了 不用謝
去其他國家設廠成本更低 就成本考量誰要去美國 還
不是被逼的
而且確定會公平？
川：你GG來我這設廠避掉關稅還想拿補助？川：INTC是
親兒子給點補助稱不上不公平
跟川寶說正當性?
以投資也不需要蓋那麼多，以國安更不需要
白吃想法有可能嗎？？？
慢慢蓋，拖過4年就好
關稅+假訂單=威逼利誘去蓋廠
等先進製程產量足夠就搞垮你
有道理
很多蠢貨只看得到眼前，不懂什麼是以退為進
Does CCW have cards?
覺得這次想拖很難 川普第一任已經被海公公騙過
不覺得他這次還會被騙 大概會緊盯gg進度
Ok, 花四年找廠地
沒啦 再換一個董事長 使出之前講的不算之術 用你的
魔法對付你
要公平是吧 那到時日跟德也跟著出來說要公平，美國
不用付錢就最先進過去，他們付錢還不是最先進的你
怎辦？要不要也公平的省去補助然後也最先進製程搬過
去？
P.s 最先進不是我講的是老川講的
笑死，吉原頭牌泡姬還要加收外國人料金，你台姬只
要求公平
你相信川普會把給英特爾的補助拔掉，還是我是秦始皇
講美國摧毀日本半導體來套到台灣是非常愚蠢的類比
當年除了日本之外，美國沒有其它對手，搞垮日本
美國大可以再花個10幾年重建。現在後面有中國
你搞垮非正式盟邦台灣，再花10幾年重建？中國做夢
都會笑醒
中美差距由10年縮短到6年7年，中國絕對爽歪
你是平常臆測老闆要幹嘛久了是不是？幫一個美國傻
逼總統想一堆理由幹嘛？結論就只是他傻逼而已
好了啦 一直喪事喜辦XD
跟台灣人鬼叫要公平 怎不跟三普喊
幫你推
川普公平？他關稅政策就是為了讓美國有優勢，還想要
TSM INTC會公平喔xD
把台灣半導體搞爛了會親美還親中？這違背美國利益，
疑美論滑坡也有個限度，不然現在開始放空台積啊
相信美國不會摧毀台灣的才是蠢貨，台灣算三小東西，
扣掉先進製程什麼都不是，等美國拿到先進製程，再去
跟大陸聯手瓜分台灣一魚兩得
先了解一下美國的思維吧 美國現在的問題總結來說就
是財務問題 一直欠錢（發債）卻又賺不回來（貿易持
續逆差）所以才要透過美國製造來降低貿易逆差 川普
更狠的是連補貼都取消 然後在將成本直接轉嫁給企業
半導體是優先度最高的 台積電只是第一槍 從一開始
過去就已經虧了 還喪事喜辦
拿掉台積補助,不會拿掉intel的
公平不是大家都不給補助 是要給的協助跟建設的需求
要幫忙滿足
照你邏輯 又幫intel又搞台積電才會美國利益最大化
同意川普不一定會給intel補助 他上任政策就是狂縮
減開支 搞補助不符合人設
他國事務
喔喔 是喔 真的假的
15年從10萬->1900萬的大師耶
疑美的給力點啊，年線等好久了都跌不到甜甜價
喔喔是喔
跟川普講公平！？ 奇聞共賞
要公平最主要的因素還是怕被課關稅吧
川普要的是USA great不是TW great.
台灣不能great只能「跪」
現在川普就是要弄死每個國家他獨大
包含盟友，包含敵人 (中國)
下一個最好拿出來祭旗的代理人
你猜猜會是誰
川普信奉自由競爭？？
川普要的是公平競爭和平衡~
這篇青鳥會信 ㄏㄏ
川普都在那邊炫耀白嫖的台積電 還有人在那邊說沒事
？？這思考真的是很正向
若有97%市佔，還怕関稅？而且課都課到組裝廠，為何
不拿補助先跪？
簽日美半導體協定的時候日本的首相可是很親美的欸
你還在作夢喔
美國不會摧毀台灣產業？ 那他現在在幹嘛？ 說話不
用大腦可以閉嘴嗎
你的論點錯誤 我川目前就是看台灣沒有
天真，第一天上班？
一定是英特兒還有補助gg沒有的。不然幹嘛這樣呼籲
美國沒興趣摧毀台灣，他感興趣的是以台灣為介質引
發戰爭消耗中國國力
和川普討論公平 魏哲家自己也知道說說而已 別國政府
扶植出來的技術 還是該乖乖上繳美國的 嘻嘻
推分析
台灣當不了介質 和烏克蘭性質差這麼多
但有理由對中國動手是肯定的
你覺得intc會不拿補助？？？
川普講很多次要把補助拿掉沒錯，你們消息來源是誰
比美國總統親口講還可靠？想必是統戰部吧
每段用心分析,但串起來就矛盾了.川做的就不是公平~
你居然覺得川普不會補助自家產業？美國晶片公司都
要倒了還講什麼公平？
我要是川普不但要台積電先進製程過來，還要大力補
助英特爾然後課台灣晶片高關稅，就是要試圖逼你台
積電在美國生產最先進晶片
你家狗狗說要跟親兒子一樣公平 你會怎麼做
你要利息 詐騙要本金
補助是之前講好的 還不給 這邊自己跪了沒關係 扯
68
首Po文長慎入， 分為三個部分， 第一個是川普記者會、 第二個是賴神記者會、 第三個是結語![[心得] 台美台積記者會最中肯分析](https://i.imgur.com/rxLANu5b.png "[心得] 台美台積記者會最中肯分析")
11
先說結論：台積小輸，臺灣大輸 可悲文章，最寶貴人才如果去美國生活代表台灣少了菁英人才，也少人超強消費力，這些人可能也不會回來台灣了，而精英家庭更能培養出下一代精英，意思是不只少第一代，更是少了好幾代的資源庫，啊聽說之前的美國台積村生育率可高了。 另外，幫國外栽培最先進技術是什麼思考方式？ 過去全球化時代，美歐也都把三四流技術外包給其他地區，然後用超低剝削般的成本來賺取超額利潤，再反銷超額利潤的高價商品給你，這概念就是我用一桶煉製的工業用油換取你五桶原油，我再煉製五桶工業用油換取你25桶原油，這種方式累積超額資本來投資下一代技術。 但現在是直接把最先進技術，還要自掏腰包投資，我實在不知道這是什麼投資方式，通常不都是當地政府全速行程程序通關、全力建設配合、土地等成本減免吧！？ 結果還被川普笑著說：「我們不用付他一毛錢」。 還有，明明台積電投資如此大事，政府角色完全不見，為什麼不捆包對美的整體外交戰略？ 例如讓川普公開宣佈對台關稅減免或者捆綁軍購一起談，不論是增加籌碼還是購買更高階武器，又或者至少把6000億台幣的軍火交付，至少至少晶片法案的補助，這微博的不到百億要按照約定給下來吧！所以到底換到什麼？X
我同意這篇許多在商業 政治 與 技術上的分析 也分享一些看法跟瞭解到的訊息 結論: 說到底 這一切都是政治決定 而始於地緣政治風險 然後 進展到AI科技的競逐 至少2018開始 美國就已經在執行確定的政策 也就是15
一天之內, 就看到一大堆消息, 「聯邦教育部還沒有要廢(廢教育部?), 還在討論」 「關達納摩因為配套不足, 關押待遣返者失敗」 「對加墨關稅延至四月開徵(第二次展延)」 「以色列開始考慮限制對美分享情報」1
2000年網路泡沫.當年如日中天的神Cisco受到一定程度的沖擊跟挑戰 2000年後網通設備是否有需求? 有!!!! 只是同一張訂單,交期從1年交付延緩為10年交付,Cisco『慢慢』從神壇走下來 2025年,當X使用史上最豪華配備訓練的Grok3,以及ChatGPT 4.5登場 厲害是很厲害,但比廉價版的DeepSeek強沒多少![Re: [心得] 台美台積記者會最中肯分析](https://i.imgur.com/mPf68ngb.jpeg "Re: [心得] 台美台積記者會最中肯分析")
2
如我前篇所提 台積電去海外設廠 已經早就是"國際政治"問題 不是商業問題或貿易等等 用對的眼鏡看事情 才能看到這當中錢流怎麼流 怎麼樣在當中賺錢 既然 本質上是政治問題 說再多商業分析 技術分析 研發中心等等
93
Re: [新聞] 英特爾CEO再轟「台灣不穩定」 呼籲比起台灣兩岸局勢的不穩定性 我反而覺得美國政策的不確定性 對台積電來說問題更大 川普任內為了主打美國製造 要讓美國企業回流 增加就業機會![Re: [新聞] 英特爾CEO再轟「台灣不穩定」 呼籲](https://i.imgur.com/NTneVeLb.jpg "Re: [新聞] 英特爾CEO再轟「台灣不穩定」 呼籲")
40
[問卦] 川普反悔不給台積補助了 現在該怎麼辦昨天才笑呵呵的吹捧台積電跟魏哲家 今天馬上演講翻臉表示 不給台積補助了 台灣拿走太多了 要廢除晶片法案 請問現在該怎麼辦QQ.. --![[問卦] 川普反悔不給台積補助了 現在該怎麼辦](https://i.imgur.com/S0z1UMFb.jpeg "[問卦] 川普反悔不給台積補助了 現在該怎麼辦")
13
Re: [新聞] 英特爾獲拜登政府近200億美元晶片補助看了一下外網的內容 實際上只有85億是補助而已 剩下的110億是貸款(一定要還錢的 可能是接近零利率) 台積電傳聞是50億美元補助 雖然美國是偏心 但這點差距台積電根本不怕 台積電在日本兩個廠是就拿了80億美元補貼 外加日本和台灣建廠效率與低成本5
[問卦] 川普：台積將在美打造最強晶片美晶片誕生剛剛記者會最新消息 沒有補助!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 我是搞不太懂 等等下午17點 要發啥記者會 對外要跟中華民國大聲說 台積電是根留台灣??????????????? 第一點是現在川普在玩兩面手法 川普未放棄晶片關稅![[問卦] 川普：台積將在美打造最強晶片美晶片誕生](https://i.imgur.com/pRBTM9Lb.png "[問卦] 川普：台積將在美打造最強晶片美晶片誕生")
2
Re: [問卦] 川普：台灣搶走我們的工作！那該嗆嗆川普阿 原本晶片的主要來源是英特爾 後來是三星 最後才是台灣的台積電 明顯用美國的勞工