Re: [請益] 關於美國債務問題

junior02048603/15 14:54誰跟你講的，遇到美股走熊市，大家看你還不出來，

junior02048603/15 14:54擠兌銀行拋售美債怎麼辦？

olaerc23564 03/15 14:57所以是要買家賺美債的錢 擔美股的風險嗎

junior02048603/15 15:00屁哩，你借錢去買美股，還沒到系統性危機，信評機構

junior02048603/15 15:00馬上先調降公債信評，退休基金馬上倒貨

wahaha99 03/15 15:001.熊市如果還要FED兜底 你這與印鈔票有87%像

junior02048603/15 15:01等於把美股的風險傳遞給美債投資人

wahaha99 03/15 15:012. 未實現獲益要怎樣拿來還債? 你這發的是美債還是

wahaha99 03/15 15:01美股ETF?

junior02048603/15 15:01熊市還要FED兜底，乾脆FED自己投資美股就好了，你

junior02048603/15 15:01先修法讓FED可以這樣做啊

wahaha99 03/15 15:03現在就是FED已經QE過頭了喔 繼續QE兜底那幹嘛還要

wahaha99 03/15 15:03脫褲子放屁 啥也不要做就好了

wizozc49571103/15 15:04那美債利率會拉到多高…

junior02048603/15 15:04遇到長期熊市，你拿什麼還，償債能力馬上被質疑

wahaha99 03/15 15:04每年實現3% 要多少錢進入股市? 股票會被炒到多高?

lltools 03/15 15:04這是什麼問題。一大堆笨蛋等著買廢紙，就不斷發債

lltools 03/15 15:04不斷買美股再不斷發債就好，怎麼會有問題，笨蛋永

lltools 03/15 15:04遠不缺啊

wahaha99 03/15 15:04你不要用散戶的角度去看耶 很搞笑

lltools 03/15 15:05印不夠多才是問題

qwe78971 03/15 15:05先去唸書好不好 左腳踩右腳也要發文

junior02048603/15 15:06你遇到熊市，政府舉債的那些股票資產-30%，一恐慌

junior02048603/15 15:06馬上公債就爆了

junior02048603/15 15:08https://i.imgur.com/7mddBdE.jpeg

junior02048603/15 15:08看一下資金來源好嗎？

junior02048603/15 15:08人家新加坡是借貸來的嗎？

wahaha99 03/15 15:10問題就是現在美國政府缺錢, 缺很大

wizozc49571103/15 15:10新加坡順差 中東賣石油順差 挪威賣石油順差 以上都

wizozc49571103/15 15:10要主權基金 請問逆差怎麼設主權基金

wahaha99 03/15 15:10還有, 新加坡的主權基金可不是靠舉債來的

junior02048603/15 15:11反正好險川普沒那麼瘋，照你說的做，惠譽馬上降信

junior02048603/15 15:11評

godog 03/15 15:12剛看完小lin齁...

Kobe5210 03/15 15:13所以你不是川普

wahaha99 03/15 15:15問為什麼之前先舉例哪個民主國家借錢投資的

wizozc49571103/15 15:15現在美債利率這麼高 大量借錢利率只會更高 借高利貸

wizozc49571103/15 15:15去投資是白癡

wahaha99 03/15 15:15賺錢還好, 虧錢誰負責?

tigerliao 03/15 15:23慘 川普居然真的幹這種事

IBIZA 03/15 15:23是借貸來的

IBIZA 03/15 15:24GIC就是新加坡政府發公債跟中央公積金借錢投資

IBIZA 03/15 15:24所以從來沒有赤字的新加坡政府的國債/GDP比之所以會

IBIZA 03/15 15:24是172%, 就是發公債跟中央公積金借錢

jfw616 03/15 15:25那你借錢投資股票了嗎?

jfw616 03/15 15:25你有跟地下錢莊借錢投資股票嗎

jfw616 03/15 15:25你都沒幹的事情,,,怎會介紹別人這個方法

jfw616 03/15 15:26其實借更多美債幹嘛投資股票

IBIZA 03/15 15:26新加坡兩個主權基金 淡馬錫是國營事業改組而已

jfw616 03/15 15:26直接去賭場一把定輸贏

jfw616 03/15 15:26不是更快

IBIZA 03/15 15:26另一個GIC就是跟全民的公積金借錢成立

IBIZA 03/15 15:26我有借錢投資股票啊 怎麼了嗎

IBIZA 03/15 15:26多的是人借錢投資股票的

jfw616 03/15 15:27第一把1兆美金…輸了再借2兆美金

jfw616 03/15 15:27以此類推….贏一次就夠了

junior02048603/15 15:27你要先去說服舒默提高債務上限是為了炒股

onekoni 03/15 15:28這就是量化寬鬆在做的事 但是現在沒危急到這樣

jfw616 03/15 15:28那你有像美債那樣高額的債務嗎?

IBIZA 03/15 15:28川普二月已經下令要成立主權基金了

jfw616 03/15 15:28光利息就快給不出來的情況

IBIZA 03/15 15:29如果以GDP=個人年收入來講

IBIZA 03/15 15:29我借的應該超過美國政府倍數了

junior02048603/15 15:29川普主權基金還沒講資金來源啊

IBIZA 03/15 15:30川普的意思是12個月內 美國主權基金會成立

IBIZA 03/15 15:30他似乎想用這次提高的關稅收入來成立

junior02048603/15 15:30而且你都提到新加坡沒什麼赤字，美國赤字不解決，要

junior02048603/15 15:30怎麼說服國會提高債務上限來成立主權基金炒股

junior02048603/15 15:31舉債炒股這個要怎麼說服兩院

IBIZA 03/15 15:31只要成立主權基金 來源是甚麼其實都一樣

IBIZA 03/15 15:31所有預算都是排擠出來的

IBIZA 03/15 15:32而且為什麼會投資股票就說是炒股?

junior02048603/15 15:33他提高關稅比例，多出來的錢要嘛犧牲民眾的荷包，要

junior02048603/15 15:33嘛去犧牲出口國的貨幣購買力，問題是他又要其他國貨

junior02048603/15 15:33幣不能對美元貶值，又要不通膨

junior02048603/15 15:34到時候兩院在野黨議員就是說炒股啊

IBIZA 03/15 15:34炒股英文怎麼說?

IBIZA 03/15 15:36stock investment跟Stock speculation 在英文來講

IBIZA 03/15 15:36沒有那麼混淆

IBIZA 03/15 15:36是台灣對股票投資有普遍誤解

junior02048603/15 15:37你先去說服兩院議員舉債投資股票啊XD

junior02048603/15 15:37連川普這麼瘋都不敢講了

IBIZA 03/15 15:37上個月就已經說要成立了 到底是要說服誰啦

IBIZA 03/15 15:37就跟你說 只要成立 來源是不是舉債都一樣

IBIZA 03/15 15:37因為預算是排擠的

IBIZA 03/15 15:38你收稅建設借錢投資 跟借錢建設收稅投資 其實沒差

IBIZA 03/15 15:38別 只是名目問題

junior02048603/15 15:38你要先做到沒有赤字再來談，年年赤字，要舉債投資

junior02048603/15 15:38股票？

IBIZA 03/15 15:39為什麼先做到沒有赤字? 川普就說12個月內成立

IBIZA 03/15 15:39上個月才講的啊

IBIZA 03/15 15:39你這種說法就很像沒有財商的台灣老一輩

junior02048603/15 15:40川普講的可多了，按照川普講的，3/4關稅早就如期上

junior02048603/15 15:40路

IBIZA 03/15 15:40整天在那邊有錢就拿去還房貸 不要投資股票 一樣

IBIZA 03/15 15:40那就等川普在主權基金轉彎再講啊

IBIZA 03/15 15:40為什麼要先做到沒赤字才能投資啦

junior02048603/15 15:41川普還講過北京打台灣他要轟炸北京

IBIZA 03/15 15:41你自己講這個話 你自己腦袋過得去嗎?

IBIZA 03/15 15:41你有先還完房貸 才消費 才投資股票?

IBIZA 03/15 15:42你自己都覺得過時的觀念 在那邊硬坳?

IBIZA 03/15 15:43台積電能在這十幾年獲得空前的成功 就是他在2008年

IBIZA 03/15 15:43差點面對虧損時還堅持擴大資本投資

IBIZA 03/15 15:44所以得以甩開當年的競爭對手

IBIZA 03/15 15:44擴大投資沒有保證一定贏 但也不是絕對錯

junior02048603/15 15:44台積電不用說服兩院，你先讓川普在赤字的情況下「舉

junior02048603/15 15:44債」投資啊

junior02048603/15 15:45他現在談的是「舉債」投資，先去說服議員們

IBIZA 03/15 15:45就說了根本不用說幅啊

IBIZA 03/15 15:45收稅建設借錢投資 跟借錢建設收稅投資 根本沒差別

IBIZA 03/15 15:45我把用在建設的錢拿來成立主權基金 再舉債建設

IBIZA 03/15 15:46有甚麼差別?

IBIZA 03/15 15:46自己都覺得過時的觀念 到底有甚麼好爭到底的

IBIZA 03/15 15:48而且說實在的 跟之前FED買兩房債權 讓美國政府可以

IBIZA 03/15 15:49有錢去普發不設限的生活補貼

IBIZA 03/15 15:49拿去成立主權基金還比較實際一點

IBIZA 03/15 15:49 兩房債券

IBIZA 03/15 15:49都已經在借錢消費了 跟我說不該借錢投資 腦子壞了?

junior02048603/15 15:50借錢消費還可以說促進經濟、人民福祉

IBIZA 03/15 15:51借錢投資更是促進經濟發展

junior02048603/15 15:51人民可以接受你編一個理由，舉債發錢給大家花，舉

junior02048603/15 15:51債去海外對付恐怖份子，未必能接受你舉債買股票

IBIZA 03/15 15:52消費是一次性 投資是重複性

IBIZA 03/15 15:52又跳針了

IBIZA 03/15 15:52就跟你說根本不用說服

junior02048603/15 15:52沒辦法說服兩院講再多都沒用

IBIZA 03/15 15:52收稅建設借錢投資 跟借錢建設收稅投資 根本沒差別

IBIZA 03/15 15:5312個月後就會成立了 不用再說廢話

IBIZA 03/15 15:53我只能說認為可以借錢消費 但不能借錢投資 這個不

junior02048603/15 15:54先成立再說啦，他4/2對等關稅還不知道會不會轉彎哩

IBIZA 03/15 15:54知道是哪個異世界的借錢觀

IBIZA 03/15 15:54先不說能不能成立 你這個觀念是哪個異世界的

wahaha99 03/15 15:54好啦,技術上要借錢炒股,只要修法允許也不是辦不到

wahaha99 03/15 15:54所以什麼時候要做,我會去放空美債

IBIZA 03/15 15:55說到要做到 川普上個月其實已經說要成立主權基金了

wahaha99 03/15 15:55新加坡就不算真的民主政體, 加上得天獨厚的機運,

IBIZA 03/15 15:55你有放空了嗎

IBIZA 03/15 15:55這跟機運哪有甚麼關係

junior02048603/15 15:55當然都可以啊，只是年年赤字，說要借錢投資？這任政

junior02048603/15 15:55府不就是來解決國債問題的？

wahaha99 03/15 15:55美國有沒有那個屁股, 不知道能不能吃一樣的藥

wahaha99 03/15 15:56說是機運, 或說是體質, 或說是命, 總之就是形容

IBIZA 03/15 15:56說穿了就是你之前不知道新加坡是借錢成立GIC

IBIZA 03/15 15:56所以嗆大了而已

IBIZA 03/15 15:56新加坡有屁股 美國沒有?

IBIZA 03/15 15:56其實不要說新加坡 一堆企業借錢投資

wahaha99 03/15 15:56新加坡的命, 不是每個人都能照抄的

IBIZA 03/15 15:56還是企業有屁股 美國沒有?

IBIZA 03/15 15:57笑死

IBIZA 03/15 15:57年年赤字跟借錢投資的衝突在哪?

junior02048603/15 15:57你自己都說，新加坡沒什麼赤字，跟美國的情況一樣

junior02048603/15 15:57嗎？

IBIZA 03/15 15:57你房貸沒還完還不是繼續借錢投資

IBIZA 03/15 15:58沒有人說情況一樣 只是說明新加坡赤字怎麼來

IBIZA 03/15 15:58但赤字跟該不該借錢投資無關

IBIZA 03/15 15:58借錢投資 你該考慮的是獲利跟利息

IBIZA 03/15 15:58還有風險

IBIZA 03/15 15:58跟你原本是不是赤字有甚麼關係?

wahaha99 03/15 15:58赤字不是問題, 問題是財政紀律啊..............

wahaha99 03/15 15:58美國有新加坡的財政紀律?

IBIZA 03/15 15:59借錢消費才更有財政紀律問題好嗎

IBIZA 03/15 15:59沒有 但那跟借錢投資無關

IBIZA 03/15 15:59你要講財政紀律應該是要講借錢支出這一塊

wahaha99 03/15 15:59講的好像美債投資美股後 就不會借錢消費了 XDD

IBIZA 03/15 15:59我們以個人家庭來看

IBIZA 03/15 15:59一個家庭 有家庭支出跟定期定額投資

IBIZA 03/15 16:00你要講財政紀律的時候 講的是哪一塊?

IBIZA 03/15 16:00不好意思沒人這樣講 我只說消費跟投資是兩件事

IBIZA 03/15 16:00不能把投資說成沒財政紀律

IBIZA 03/15 16:01就像新加坡借了172%GDP去投資 在先進國家的負債比是

IBIZA 03/15 16:01僅次日本 但這並非沒有財政紀律的表現

wahaha99 03/15 16:01沒人把投資說成沒財政紀律

IBIZA 03/15 16:01沒有嗎??????

IBIZA 03/15 16:01我看前面一堆說有赤字就不該借錢投資的

IBIZA 03/15 16:01包括你

wahaha99 03/15 16:01問題是這樣 美國因為沒財政紀律 所以他的風險承擔

wahaha99 03/15 16:01能力比新加坡更低

IBIZA 03/15 16:02不會

wahaha99 03/15 16:02加上他現在已經是赤字嚴重

IBIZA 03/15 16:02以 國債/GDP看 美國還比新加坡少50%

IBIZA 03/15 16:02新加坡之所以高負債 但沒有赤字

IBIZA 03/15 16:03是因為用國債設立的主權基金 其獲利比國債利息高

IBIZA 03/15 16:03所以美國只要用主權基金獲利高於債券利息

IBIZA 03/15 16:03他的赤字會減少

IBIZA 03/15 16:03這很難做到嗎? 其實不會

IBIZA 03/15 16:04我還沒看過長期主權基金獲利比債息低的

IBIZA 03/15 16:04台灣也有幾個有主權基金性質的公基金

IBIZA 03/15 16:05基本上大家都認為長期投入不可能只收保證收益

spa41260 03/15 16:08主權基金的模式是可行的，借錢投資沒有問題，到時

spa41260 03/15 16:08候就變成美國自己消化美債

IBIZA 03/15 16:09其實我覺得你與其擔心美國主權基金獲利不足以發債息

IBIZA 03/15 16:09不如擔心美國主權基金是莊家兼玩家

IBIZA 03/15 16:10一的賭局 如果莊家下來當玩家 我會採取跟注

IBIZA 03/15 16:11我是不知道為什麼會有人想去放空 莊家

junior02048603/15 16:11問題是你借錢投資不是只有考慮獲利跟利息，還有風險

IBIZA 03/15 16:12風險其實看你投資的標的跟方法

IBIZA 03/15 16:12長期投入一般股權 不會有太大問題

IBIZA 03/15 16:12尤其莊家還是自己

junior02048603/15 16:12他現在為什麼會有赤字，就是消費都不夠了，哪有餘

junior02048603/15 16:12裕投資？

IBIZA 03/15 16:13這是甚麼愚蠢的觀念

IBIZA 03/15 16:13套一句房版常說的 銀行都肯借 你怕甚麼?

IBIZA 03/15 16:14因為消費 所以不肯投資 才會窮一輩子

spa41260 03/15 16:14股市長期向上，只要不是阿呆操作，要輸也難，就算

spa41260 03/15 16:14碰上衰退週期，借更多低利的錢去抄底，只會賺更多

spa41260 03/15 16:14回來

IBIZA 03/15 16:14最重要是他自己就莊家

IBIZA 03/15 16:15我不知道為什麼推文會有人想跟莊家下反注

spa41260 03/15 16:15以前美國是降息+QE救市，等於是把錢借給有錢人去消

spa41260 03/15 16:15費、投資來刺激經濟，報酬都被有錢人賺走，現在成

spa41260 03/15 16:15立主權基金自己賺而已

IBIZA 03/15 16:16確實啊 以前美國用兩房債券抵押救市 真的賺走都是

IBIZA 03/15 16:16投資人

junior02048603/15 16:27到時候美國就跟納稅人：黑K很大要忍一下

hanmas 03/15 18:25有可能 也有風險

bndan 03/15 19:55...= = 大通澎時代當然是借錢投資白瓢不投資的阿 只

bndan 03/15 19:55是問題在於美國利息相對高很多而已

luten 03/15 19:59我推