Re: [新聞] 我們必須去競爭 黃仁勳：中國晶片僅落後

zzahoward 09/30 07:53其實限制是該限制 但應該從量上去限制 讓中國那些狼

WenliYang 09/30 07:53中國一但衝進取得的產業 下場自己想

Heyer 09/30 07:53要就直接把中國打死 不然就別做

zzahoward 09/30 07:53性互捲 或是逼他們高低配去購買老黃產品

Heyer 09/30 07:54做半套才是最慘的 賠了夫人又折兵

hensel 09/30 07:54封鎖都搞成這樣了，不限制說中國不會自研是什麼邏

hensel 09/30 07:54輯？

gn02118620 09/30 07:55就是因為封鎖 所以不得不提升國產自給率

ymlin0331 09/30 07:56CHINA NUMBER ONE XDDD

win8719 09/30 07:56這是個繆論爾以~不封鎖會COPY更塊

adort 09/30 07:56賣特斯拉給中國 中國就不會自己做電動車了吧

win8719 09/30 07:56因為他們原本也是2025中國製造

win8719 09/30 07:57照你的邏輯三星手機跟電動車不會給中國卷跑了

win8719 09/30 07:57然後NV也是可以公開他們研究結果給大家出來

win8719 09/30 07:57就不怕被超越了

win8719 09/30 07:58還有先進製程你那邊就錯了中芯在2020年左右就出來7

win8719 09/30 07:58了~真正的說法是他7奈米被壓制了5年還沒到下一代

yogofresh 09/30 07:59中國原本晶片發展磕磕絆絆，美國貿易戰打下去後整個

win8719 09/30 07:59然後5奈米說是量產是不是真的都不知道因為5奈米量產

win8719 09/30 07:592023年就說了

yogofresh 09/30 07:59發展都變好了

gn02118620 09/30 07:59電動車這個案例有很多可以說 1.電動車本身就是一個

gn02118620 09/30 07:59新興的產業 跟半導體這種已經長期存在的產業不一樣

gn02118620 09/30 07:59 而且特別是美國半導體本來就是處於遙遙領先地位

win8719 09/30 07:59那手機了

zzahoward 09/30 07:59然後要注意的是設備管制要收更緊 簡單就是讓他們吸

win8719 09/30 07:59三星被卷跑了

win8719 09/30 08:00還有美國要封鎖的不是成熟好嗎

win8719 09/30 08:01所以你所謂的的設備自給率那邊沒有被封鎖

win8719 09/30 08:01他們很早就下了2025中國製造

gn02118620 09/30 08:012.電動車這個產業本身中國就不弱 中國的電池還有很

gn02118620 09/30 08:01多項技術都是長期領先 簡單來說電動車是中美兩國都

gn02118620 09/30 08:01有興趣 但中國是舉國梭哈 美國是來回拉扯自己（川、

gn02118620 09/30 08:01拜、川）川一直是反電動車的 因為會動到金主能源利

gn02118620 09/30 08:01益

tenka92417 09/30 08:015年前還一堆人笑習的2025中國製造大失敗咧

zzahoward 09/30 08:02設備沒抓很緊阿 關鍵組件還是繞進去

win8719 09/30 08:03去看一下中國電池技術誰養起的吧

win8719 09/30 08:03然後2025中國製造算是失敗了沒錯

zzahoward 09/30 08:042025中國製其實十年前喊出的時候比較偏向工業技術

kenclyde 09/30 08:04三星手機確實被卷跑出中國

kenclyde 09/30 08:05中國品牌手機在全球佔比達5成以上

zzahoward 09/30 08:05當時中國目標沒放半導體以及相關設備

win8719 09/30 08:05有2025中國製造半導體是其中一項重點

win8719 09/30 08:05你可以去看

kenclyde 09/30 08:05顯示中低階手機在世界上沒有敵人

zzahoward 09/30 08:05老實說不算失敗 中國重工業在很多領域上都是頂尖的

tony890415 09/30 08:06製造業看起來大成功 造車造船還有IOT電器 這十年中

tony890415 09/30 08:06國產品巨大的變化 已經領先全球了

win8719 09/30 08:07造車那些都卷成功的阿

kenclyde 09/30 08:07中國在低階製造行業像蝗蟲一樣，寸草不生啊

win8719 09/30 08:07看那些精美的利潤

win8719 09/30 08:07他沒管你獲利~只跟你搶市場

tony890415 09/30 08:08Non euv製程也越發成功 目前新建的產線 設備國產率

tony890415 09/30 08:08一直拉高標準

zzahoward 09/30 08:08假如半導體未達目標就算失敗 我是覺得有點太苛了

tony890415 09/30 08:08BYD 其實不差 連特斯拉都要用它們的組件

gn02118620 09/30 08:08https://i.imgur.com/275Mn6S.jpeg

zzahoward 09/30 08:08低階製造業? 中國製造業其實不低階.....

win8719 09/30 08:08當我沒看過BYD的用料嗎~還有跟他卷的狀況嗎

zzahoward 09/30 08:09BYD內銷和外銷用料又不太一樣 價格高低也不同

win8719 09/30 08:09他內銷就是把人卷跑敢出市場~外銷也一樣

ra88872 09/30 08:09因為需求阿，你不封鎖他不會先點這部分的技能樹，你

ra88872 09/30 08:09現在搞成你想出口給他，他都一口否決掉不准用了。

gn02118620 09/30 08:10日經：中國製造2025已實現9成 而美國的制裁成為中

gn02118620 09/30 08:10國成為製造強國戰略的重要助力

zzahoward 09/30 08:10你拿7萬RMB的產品嫌他用料爛 廢話當然爛阿

win8719 09/30 08:10反正就看吧

tony890415 09/30 08:10汽車工業超級成功 20多萬的車現在都標配CDC避震加上

tony890415 09/30 08:10智駕

gn02118620 09/30 08:10痾 我是覺得喔 啊 算了 你開心就好

ahg 09/30 08:11事後諸葛論，禁不禁中國都是會偷你技術的

win8719 09/30 08:11我要開心啥你光三星這個手機你就回答不出來啊

zzahoward 09/30 08:11你知道商用規造船很多設備目前只有中國產的嗎XD

tony890415 09/30 08:12ZZ大說的沒錯 你去看中國的非廉價品電器還有汽車

tony890415 09/30 08:12 根本贏過歐美日太多 功能上根本無法比

win8719 09/30 08:12還有其實內文在討論半導體不是嗎

win8719 09/30 08:12怎會討論到傳統工業了

gn02118620 09/30 08:12XD

win8719 09/30 08:13當大家沒用過裡面的車嗎

tony890415 09/30 08:13就拿電動牙刷就好 我以前一直用飛利浦的 現在大陸品

tony890415 09/30 08:13牌根本屌打 據說冰箱冷氣也是 但台灣卡在電壓問題

tony890415 09/30 08:13不好用對岸的

win8719 09/30 08:13電動牙刷就不是啥高階阿

win8719 09/30 08:13還有冷氣都被中國自己人吐了~吹出來的功效

tony890415 09/30 08:14BYD用料很好啊 你要比你去比e3.0平台的 你去比10多

tony890415 09/30 08:14萬人民幣的做什麼

win8719 09/30 08:14去看一下中國自己人都在吐啥吧

win8719 09/30 08:14我要是沒撞過BYD的車我還真信你了

tony890415 09/30 08:15我自己開特斯拉還在400V 充電有夠慢 比亞迪都1000V

tony890415 09/30 08:15 5分鐘衝600公里了

Bmtswiiii 09/30 08:15製造業大成功 航太業大成功 科技業被打壓還可以翻

Bmtswiiii 09/30 08:15倍進步 某些人真的是瞎了才一直亂嘴失敗 呵呵

tony890415 09/30 08:17比亞迪過去被詬病的是上一代的plus系列 現在進入e3.

tony890415 09/30 08:170都配備CDC懸吊（這特斯拉要到P版跟YL才有的配備）

tony890415 09/30 08:17而且在電池技術方面比亞迪的LFP電池根本領先太多

as6633208 09/30 08:17ASML的DUV=5、7奈米量產

as6633208 09/30 08:17中國的DUV=7奈米量產、5未知

as6633208 09/30 08:17ASML的EUV=3奈米、2奈米、1.5奈米量產，intel 台積

as6633208 09/30 08:17電 三星都有

as6633208 09/30 08:17中國要追上還要先搞出一台EUV和強化版DUV，還有良率

as6633208 09/30 08:17，反正ASML 設備限制就...顆顆加油，我不覺得研發出

as6633208 09/30 08:17一台EUV有那麼快那麼簡單就是了xd

gn02118620 09/30 08:18https://i.imgur.com/glsWTu5.jpeg

gn02118620 09/30 08:19偷偷幫你更新一下 BYD現在是全球量產最快極速跟全球

gn02118620 09/30 08:19量產電車紐北圈速最快紀錄的車商

Farid 09/30 08:19會討論傳統工業是從說到那個2025開始吧

tony890415 09/30 08:19這些都說的是王朝系列的 更不說仰望系列的電磁懸掛

tony890415 09/30 08:19技術

win8719 09/30 08:21U9喔

win8719 09/30 08:22最快你確定?

win8719 09/30 08:22還有一點比亞迪你說快充現在市面上沒有實測

win8719 09/30 08:23https://tinyurl.com/2djlxl3q

win8719 09/30 08:24我貼的文是實際上真的有實際記路的

tony890415 09/30 08:25早就實測了 有人從上海跑北京跟特斯拉充電速度對比

tony890415 09/30 08:25啊

tony890415 09/30 08:25峰值功率就是1000V 1000A

tony890415 09/30 08:26https://i.imgur.com/Rsuekmt.jpeg

tony890415 09/30 08:26YT上都有啊

Jap 09/30 08:27看看掃地機器人就知道 iRobot快不行了

win8719 09/30 08:28實測事5分鐘400不是你說的600..

win8719 09/30 08:29我是問你沒有找到你說的實測5分鐘600..

tony890415 09/30 08:30400 還是 600取決於你能耗要怎麼標啊

tony890415 09/30 08:30比這個當然是比攻率啊

win8719 09/30 08:32那事充電

win8719 09/30 08:33因為賓士也有自研的1000KW 400

win8719 09/30 08:33然後所有標體BYD的1000KW都事5分鐘400沒找到你說的

win8719 09/30 08:33600

tony890415 09/30 08:34賓士都還沒量產 概念車而已 比亞迪年初就上路了

win8719 09/30 08:34也就是說別人也有

win8719 09/30 08:34還是你覺得賓士不能量產了

win8719 09/30 08:34然後這台是連雷軍也驚嘆的打破世界很多記路的喔

JT0624 09/30 08:35或許效能沒有Nvidia 的好 但夠用夠跑了

chanceiam 09/30 08:37實際上是要弱化台積電

tony890415 09/30 08:37BYD是靠LFP電池做到的 賓士是用較容易的三元鋰 技術

tony890415 09/30 08:37上還是有差 而且賓士有能力下放到普通車款嗎

s213092921 09/30 08:38http://i.imgur.com/vqrv1ru.jpg

win8719 09/30 08:39BYD的那個快充是下放到普通車款嗎

win8719 09/30 08:39我有去查喔

tony890415 09/30 08:39漢L EV不用查啊

win8719 09/30 08:40三元鋰電池提供較高續航，適合高階車款；LFP（磷酸

win8719 09/30 08:40鐵鋰）電池則具備高安全性、長壽命和低成本優勢，適

win8719 09/30 08:40合平價入門車款。

s213092921 09/30 08:40http://i.imgur.com/WVHyKka.jpg 20280 Q1時euv上市

win8719 09/30 08:41三元是比較容易技術?

tony890415 09/30 08:41三元鋰充放電本來就比LFP強

tony890415 09/30 08:42LFP充放電比較弱一點 可以做到大功率確實蠻強

joe931 09/30 08:42封鎖後對方獨自升級,不如讓他依賴還比較好掌控

tony890415 09/30 08:42但LFP壽命跟安全性贏過三元鋰 一個會爆燃一個不會

win8719 09/30 08:42你在說技術喔

tony890415 09/30 08:43我開特斯拉Y他就是用比亞迪刀片LFP 充電性能非常好

orangemiss 09/30 08:43本來晶片就是中國重點發展項目…. 有沒有川建國的限

orangemiss 09/30 08:43制都會發展，重點是最終結果會是什麼….繼續看下去

win8719 09/30 08:44恩又要扯開話題了嗎

IanLi 09/30 08:44市場是縮水了嗎，怎規模增加一倍市占增加兩倍

cuteyuyu113009/30 08:45他要進步是用什麽方法都擋不了的，但是溫水煮青蛙是

cuteyuyu113009/30 08:45最能延緩對方的步伐。所以用傾銷的手段其實最有效，

cuteyuyu113009/30 08:45封鎖就是激發對手最大的潛能求生存，當其潛能遠大於

cuteyuyu113009/30 08:45預估時反倒是反效果

cdcardabc 09/30 08:46中吹超多 那封鎖民主怎麼沒讓民主越來越強啊 笑死

win8719 09/30 08:46然後賓士這台是用的叫NCMA不是你說的三元鋰喔

welkin0105 09/30 08:46我一直對封鎖反而讓中國技術進步這個說法有疑問，不

welkin0105 09/30 08:46封鎖中國偷技術也不會慢吧，除非中國傻到覺得可以永

welkin0105 09/30 08:46遠依靠別人的晶片自己不做

TCPai 09/30 08:46大國的底氣跟人口紅利，還是專制國家

Pieces53 09/30 08:47真的是各種謬論欸

Ogrish 09/30 08:47反中的只會說中國很落後只會抄襲反駁你

cuteyuyu113009/30 08:47談科技談經濟就是有人要扯歪

c00jsw00 09/30 08:48對岸人才太多了 限制是沒有用的

k798976869 09/30 08:50就是買不到才要自己做拉基啊 不然就便宜低價買進口

k798976869 09/30 08:50引擎進來組裝貼牌賣就好惹

as6633208 09/30 08:51我看檔的蠻有效的阿，永遠落後好幾年技術，ASML專心

as6633208 09/30 08:51研發機器，台積電專心提升良率，ASML&台積，這組合

as6633208 09/30 08:51奴性跟研發感覺都不輸中國，還有美國原物料和供應鏈

as6633208 09/30 08:51資金力挺，真的是一群大人圍起來霸凌小孩的畫面xD

k798976869 09/30 08:51慢慢做拉基就會慢慢進步 本來落後50年 進步到落後10

k798976869 09/30 08:51年

tony890415 09/30 08:51NCMA就是三元鋰升級款 本質上還是三元鋰 三元鋰有

tony890415 09/30 08:51兩種一種叫做松下為主的NCA 一種叫做LG為主的NMC LG

tony890415 09/30 08:51後來結合兩種是NCMA化學性質上跟LFP仍然不同

JT0624 09/30 08:52偷技術？ 美國土匪直接用搶的

tony890415 09/30 08:54看晶格結構就知道了

jexcel 09/30 08:54中國越鎖越強 其實封鎖都是假議題 毫無作用

paul5566 09/30 08:57所以中國要感謝美國封鎖嗎

win8719 09/30 08:58他叫四元鋰離子電池

chrischiu 09/30 08:58晶片封鎖有用啊，老黃賣爛晶片跟中國自己做差不多

win8719 09/30 09:01然後你知道他的跟小米的差別

s213092921 09/30 09:22中國真的感謝美國自掘墳墓搞制裁

Roger5566 09/30 09:24美國封鎖的疏漏在於沒有整體戰略思維進行一次封鎖

s213092921 09/30 09:24如果美國不制裁，中國内部還會反復爭論、内耗下去，

s213092921 09/30 09:24因爲那也是百萬漕工衣食所繫，有很 大一部分既得利

s213092921 09/30 09:24益者和知識分子是真信、或者路徑依賴全球化、市場經

s213092921 09/30 09:24濟這些信仰。有錢賺 ，爲什麽美國不賣給你？以前一

s213092921 09/30 09:24直解決不了的理論問題。現在因爲美國制裁，直接解決

xSAUCEx 09/30 09:24果然股版白癡很多

s213092921 09/30 09:24了。美國有錢賺也不賣給你EUV跟AI算卡就是事實。那

s213092921 09/30 09:24所有資源投入自主研發和自主產業建設、國產生態，那

s213092921 09/30 09:24是天 經地義的事情

darkangel11909/30 09:25現在要不要封鎖都已經來不及了 已經有戰略目標要全

darkangel11909/30 09:25面自主 管你老美怎樣 繼續掐住你的稀土需求

Roger5566 09/30 09:25川普1.0先鎖中興再鎖華為 後來才鎖光刻機

Roger5566 09/30 09:26太過分散 才讓中國有機會逐步補強短版

darkangel11909/30 09:27現在川普搞這招 就下來就是各個強權也要各自獨立

Roger5566 09/30 09:27當然一次大封鎖也會引起美國企業跳腳抗議

s213092921 09/30 09:29以前，中國半導體業一直不好推，一句製造業内名言就

s213092921 09/30 09:29是：國產芯片、材料出問題，產品出 故障，你負責？

s213092921 09/30 09:29反而現在，因爲美國的封鎖、斷供，逼得企業不得不用

s213092921 09/30 09:30。新名言變成：美國芯片、材料斷供 ，產品生產不出

s213092921 09/30 09:30來，你負責？

abbag 09/30 09:33斬草沒除根

QooSnow 09/30 09:36（~@以前~隨便~做做，~現在~只能用~自己家~裡的，~

QooSnow 09/30 09:36開始~認真~做了！@~嘻嘻。）

WenliYang 09/30 09:38啥都不怕 最怕中國團結一致對外

s213092921 09/30 09:38拜託美國繼續制裁吧，別TACO啊

r40491101 09/30 09:40Xd

gentleman31709/30 09:41全禁真的就是讓中國殺出來 川建國名不虛傳

abbag 09/30 09:42等任期滿下台後就跟他無關啦

TyuzuChou 09/30 09:43中肯

silver5566 09/30 09:44來不及了，中國意識到以後就不可能阻擋了，這是趨

silver5566 09/30 09:44勢。

jfw616 09/30 09:46另一個角度思考,就是禁止了才阻止他們發展

jfw616 09/30 09:46沒禁止可能他們都直接追上美國

jfw616 09/30 09:46軟體禁止不了,硬體有技術困難

jfw616 09/30 09:47你可能覺得總統草包,有沒有可能這些都是科技業

jfw616 09/30 09:47的建議

jfw616 09/30 09:47美國科技業也不是吃素的好嗎...

sing60905 09/30 09:48台灣還有空擔心中國 先想想自己的50%要被拿走了XD

aaronpwyu 09/30 09:53川建國拜振華也不怎麼樣啊 本來就中愛美 美愛中 體

aaronpwyu 09/30 09:53現罷了沒問題

aaronpwyu 09/30 09:54反美是嘴砲 赴美是生活

s213092921 09/30 10:00美國封鎖制裁也只能稍微拖慢中國發展的腳步，但還是

s213092921 09/30 10:00無法阻止中國半導體超越台積電

chiro1982 09/30 10:07原本中國就想發展了，只是被川普跟拜登加速了

k798976869 09/30 10:08以前沒禁 中國就是一堆投機老闆開空殼假工廠騙補助

k798976869 09/30 10:08啊 交貨的再買來裝

acolam 09/30 10:08上帝要毀滅一個國家 必使其先瘋狂 美帝就是最好的例

acolam 09/30 10:08子

k798976869 09/30 10:08那時候補助丟多少都是被騙光

LukaDon77 09/30 10:08你數據有問題

EDhsiao 09/30 10:09笑死人！不限制的下場會更慘，就不只內卷了，會卷

EDhsiao 09/30 10:09到全世界，光看sic 、gan 被搞到多慘

panghsing 09/30 10:13有能力者互相競爭，沒能力、怕競爭就只好搞封鎖

js52666 09/30 10:17接下來是祖國的時代了

young000 09/30 10:23美國先搞定基礎電網和發電廠吧? XD

young000 09/30 10:24中國每18個月就擴增一次美國同期的全國電力......

tenka92417 09/30 10:26半導體是美國想完全封鎖結果把市場讓出來給阿共自

tenka92417 09/30 10:26己練蠱DEBUG，世界最大的半導體消費市場在中國，美

tenka92417 09/30 10:26國做的事情本來就很矛盾，預想消費市場要依賴技術

tenka92417 09/30 10:26領先供應方，結果自己限制自己還讓出市場給該國競

tenka92417 09/30 10:26爭對手

tenka92417 09/30 10:2910年前阿共的半導體人才集中在封裝跟設計，製造晶

tenka92417 09/30 10:29片以及的相關設備材料依賴外國代工廠商跟製造商

cahsakgae 09/30 10:33沒有曬單歐印中國都是唬爛

bifox 09/30 10:34其實如果有選擇 就看中國人包含高幹要用哪國產品

cahsakgae 09/30 10:34這種吹捧中國的話二十年前聽多了

rebel 09/30 10:37這我覺得還好 你遲早要鎖的 如果你不鎖 現在一堆做

rebel 09/30 10:37通訊的公司可能都被華為捲死了 經濟學說了 資源有

rebel 09/30 10:37限 現在不過就是讓中國把資源移到製造這塊 當然這

rebel 09/30 10:37塊他們進度就追上來了 但其他領域有更多公司因此活

rebel 09/30 10:37下來了沒被捲死

PTTMAXQQ 09/30 10:41搞半套的結果就是你都射了結果還是沒得到她

maniaque 09/30 10:41西台灣領導人很早就醒了~

GimO 09/30 10:42不要封鎖才是對的… 當可以低價取得先進晶片你根本

GimO 09/30 10:42沒有研發的誘因

jfw616 09/30 10:43別再講有能力者,美國真的要搞壟斷的話

maniaque 09/30 10:43今天美國反倒像是百年前的清末,靠發鈔在養活自己

jfw616 09/30 10:44你覺得美國哪家念的出名字的做不到

maniaque 09/30 10:44你說美國強,倒不如說其他國家在舔美鈔舔到盲目

maniaque 09/30 10:45大家都過度儲備美鈔

maniaque 09/30 10:46不然,20年前美債規模下,各國有缺少貨幣流通的基礎嗎

tenka92417 09/30 10:46可是老美一搞阿共，逼的阿共得自己搞自己的然後把

tenka92417 09/30 10:46上下游供應鍊產業都帶起來..有比較好？

maniaque 09/30 10:47你看美國就是直接赤裸裸要南韓拿350B美元出來貢獻

maniaque 09/30 10:47還不准賒帳

maniaque 09/30 10:48真想看看要是美國開口要台灣拿200B美元出來獻忠誠

maniaque 09/30 10:48不知道台灣政府要怎樣面對

tamynumber1 09/30 10:49想太多 沒封鎖就會搞技術剽竊

tamynumber1 09/30 10:49一樣是追上 速度更快

maniaque 09/30 10:50當韓國被美國搶走350B美刀,韓圜勢必面臨貶值

cuteyuyu113009/30 10:51美國科技巨頭每個都反對用封鎖的手段啊！ASML 也表

cuteyuyu113009/30 10:51達強烈反對。本來用傾銷能繼續賺錢又延緩中國進步的

cuteyuyu113009/30 10:51動能

maniaque 09/30 10:51那韓國貨幣對美元貶值,不就等同韓國貨便宜賣美國了?

maniaque 09/30 10:52之前我舉米蘭報告這是手段之一,還被一堆板友酸

maniaque 09/30 10:52唉~~~~~~

qaz214536 09/30 10:54美國封鎖其實是退縮 將戰場帶到主場

qaz214536 09/30 10:54如果不封鎖 戰略主動會被老共牽著跑

lusifa2007 09/30 11:01中國目前沒有先進封裝

DoraPtt 09/30 11:10美國封鎖就是中國前幾年痛一下 現在中國技術搞起來

DoraPtt 09/30 11:10 美國自己手段都沒了 搞到自家技術都沒壟斷了

lusifa2007 09/30 11:11多重曝光下才有低機會生產五奈米 良率可能10%不到

lusifa2007 09/30 11:11 可以說完全沒有商業價值

quanhwe 09/30 11:16這就像在說癌症化療很不舒服 所以不化療會比較好一

quanhwe 09/30 11:16樣

hdlihnk39 09/30 11:17說的好像不封鎖，中國就不會自制和研發，什麼一甘

hdlihnk39 09/30 11:17情願的想法

tenka92417 09/30 11:20阿共商人很現實的，有現成又不貴的零組件來源在為

tenka92417 09/30 11:20啥還要花錢去搞研發？紫光搞不出來就是這原因

hsshkisskiss09/30 11:21都說得這麼清楚了還不懂嗎？越是嚴厲的封鎖，他們提

hsshkisskiss09/30 11:21升的就越快…

gn1384181 09/30 11:30美國封不封都是死啦，早死晚死的差別，兩杯毒酒選一

gn1384181 09/30 11:30杯的概念

perry7996 09/30 11:57請問一下 看份額 所以全球市場是在萎縮的是嗎？

littleosi 09/30 12:08中國最擅長的就是衝數字騙補貼！你們這波芯片大躍

littleosi 09/30 12:08進倒了幾家公司啊？為什麼不敢講？既然美國政策對

littleosi 09/30 12:08你們有利那就繼續不是很好嗎？阿Q精神！一天到晚中

littleosi 09/30 12:08國贏麻了，笑死！

Priestress 09/30 12:17因為中國生產什麼 什麼就降價啊 其實是想打晶片價格

Priestress 09/30 12:17w

F20V 09/30 12:21中國或成最大贏家

MBAR 09/30 12:25中國就是厲害在不怕企業倒，倒了就多扶持幾家起來，

MBAR 09/30 12:25反正有油水大家撈，人礦多成功機率也高，爽的咧

MBAR 09/30 12:27什麼你說紫光？那個都過去的事了翻頁好嗎，沒了紫光

MBAR 09/30 12:27咱們大中國還有紅光綠光黃光，哪愁不能超英趕美

noirskakashi09/30 12:38可以成功也是因為民族性，其他國家這樣搞，政府應該

noirskakashi09/30 12:38已經被推翻了。

pantani 09/30 12:50對岸給人才薪水是真的很敢給 中國的物價 世界級的

pantani 09/30 12:50薪水

quartics 09/30 13:11你提供的數據只是證明中國就是假大空

boogieman 09/30 13:59還有人在幫吹支仔讚聲

horb 09/30 14:04沒封鎖會進步更快。想想中國有EUV後。至少不輸三星

horb 09/30 14:04無限補貼是很可怕的

horb 09/30 14:05當然啦。補貼失敗後更可怕

horb 09/30 14:06所以對岸的補貼沒有回頭路

EDhsiao 09/30 14:14美國賭爛的點是讓你用高階技術，還整天想剽竊，大

EDhsiao 09/30 14:14打價格戰卷到全世界搞到自己國家沒錢賺，再洗腦老

EDhsiao 09/30 14:14百姓趕英超美，把美國當成壞人，都在欺負中國，到

EDhsiao 09/30 14:14底是誰的毛病

u8814032 09/30 15:29推

huabandd 09/30 19:16臥龍鳳雛XDDD