Re: [新聞] 美國通膨飆上8.5% 福斯新聞：家庭每月多

wintxa 08/13 21:09就銷售多到大於營業成本 就是增加阿

wintxa 08/13 21:11表示消費力還很強勁欸

Callus 08/13 21:13資本主義隱含著工人靠著工資-消費要存下買進資本的

Callus 08/13 21:14錢，長期下來要翻身當老闆；實務上，每隔五年爆發的

Coffeewater 08/13 21:14消費必需品本來就不受景氣影響

Callus 08/13 21:15任何金融危機就像<第五元素>中每隔五分鐘出現的炸彈

Coffeewater 08/13 21:15麥味登跟統一超商又不會因為景氣差就少去

EXDes 08/13 21:16在電視新聞播放這些無良企業漲多少賺多少

Callus 08/13 21:16一樣，聰明的老闆階級或資本持有者趁爆炸危機擴大

EXDes 08/13 21:16政府不管就讓人民自己解決

Callus 08/13 21:17貧富差距，或者稱(政治學的)階級壁壘。

qaz13579 08/13 21:18你要看員工成本到底對企業成本佔多少比例啊 如果超

qaz13579 08/13 21:18級低的話那根本就不關人事成本 反而是其他原物料或

qaz13579 08/13 21:18是營業成本或是稅吧

no2muta 08/13 21:21基本薪資不漲物價就不會漲？

qaz13579 08/13 21:25其他國家不一定但台灣經濟成長的果實依照往年數據來

qaz13579 08/13 21:25看 企業盈餘分給員工的部分反而是隨著經濟暴漲卻越

qaz13579 08/13 21:25來越少的

qaz13579 08/13 21:25這也是為什麼你不調漲工資還真的容易看到老闆開跑車

qaz13579 08/13 21:25換豪宅員工卻是萬年待修摩托車 不是你不調基本工資

qaz13579 08/13 21:25物價就不會高漲內 照樣有理由上漲 老闆還可以繼續爽

qaz13579 08/13 21:25爽用幾十塊或是18000多請勞工一天工作八小時欸

KrisNYC 08/13 21:29單年度計算問題 漲價一漲就是5塊 煎蛋5變10是100%

KrisNYC 08/13 21:30超商任何一個45塊三明治漲5塊就是1x% 先不說今天我

Callus 08/13 21:30很多國家如:中國是沒有最低薪資(時薪)的概念，但

KrisNYC 08/13 21:30在股版開公司就是要三率三升有什麼問題 你去看漲價

KrisNYC 08/13 21:31單品的當年度就會有這種問題 怎不說茶葉蛋還是$10

Callus 08/13 21:31如果公會X 工會強大 或政府有工黨 就會有五險一金

KrisNYC 08/13 21:32也不提711咖啡十年前到現在定價沒變 打折頻率變高

KrisNYC 08/13 21:32事實上90%有能力算這種東西的你提倡這個跟你自己本

KrisNYC 08/13 21:32身的利益一定是相違背的 因為你大概率不領基本工資

KrisNYC 08/13 21:33目前台灣的搞法講難聽點就是大均貧 本來領3-8萬的

KrisNYC 08/13 21:34這六年下來購買力大概打7折 都給基層和頂層拿走了

Callus 08/13 21:34如果沒制衡，現實老闆會跟雅典娜一樣說魔法小卡沒了

KrisNYC 08/13 21:35然後大部分還在這算這玩意兒還大罵老闆賺錢不分的

Callus 08/13 21:35你不是還有生命嗎??

KrisNYC 08/13 21:35大概率是3-8萬的一員

KrisNYC 08/13 21:35你現在這樣搞也沒用阿 老闆說分給底層沒剩了其它他

KrisNYC 08/13 21:36要拿去買跑車包小三 你就只能自立自強阿 lol

qaz13579 08/13 21:36用大麥克（現在套餐140）數據跟麥當勞員工時薪比較

qaz13579 08/13 21:36就知道（現在時薪17x） 如果都不調用以前低於100的

qaz13579 08/13 21:36價格繼續請員工

qaz13579 08/13 21:36難道大麥克能像以前99塊賣到現在嗎？ 依舊各種理由

qaz13579 08/13 21:36漲價 爽只有爽到經營層而已

KrisNYC 08/13 21:36不要傻蛋了 台灣9x%的所得稅是1%的富人繳的

KrisNYC 08/13 21:36唯一有辦法就是把你這邊課到的稅拿去補貼一般人而已

KrisNYC 08/13 21:37麥當勞那種漲價幅度根本良心企業了還能拿來反例喔..

KrisNYC 08/13 21:38從很貴變成有點貴變成現在根本便宜耶

qaz13579 08/13 21:38以前打工一小時只能買一個大麥克套餐 現在一個小時

qaz13579 08/13 21:38還多30幾塊 這就是為何基本工資還是要調整 不是萬年

qaz13579 08/13 21:38低於100跟18000多物價就會放在那邊不動欸

qaz13579 08/13 21:38台灣最不合比例的永遠是房價而不是物價

KrisNYC 08/13 21:39我只能再說一次房價的不合比例是人民用腳投票的結果

KrisNYC 08/13 21:39你各位通通不要去擠都會區 他漲到天價都不甘你事

KrisNYC 08/13 21:40那你不覺得奇怪以前你打工一小時也是買一個漢堡王

KrisNYC 08/13 21:40現在打工一小時也差不多買一個漢堡王套餐 可能還買

KrisNYC 08/13 21:41不起一個摩斯的餐 難道是你的問題?

Callus 08/13 21:41美國的麥當勞這種定價是他完成了牧場酪農業的吞併

KrisNYC 08/13 21:41我小時候打工一小時60買得起鬍鬚張雞魯飯便當送湯

KrisNYC 08/13 21:42現在好像鬍鬚張一個便當加湯會超過170?

Callus 08/13 21:42至少15年前的書，<你不知道的真相> <羅傑斯的經濟

KrisNYC 08/13 21:42麥當勞其實不適合舉例 因為在各大速食業者裡

qaz13579 08/13 21:42可怕的是不只蛋黃區蛋白區連蛋殼區甚至上面的屎都瘋

qaz13579 08/13 21:42狂在炒作跟提價了 不是搬比較遠就能處理炒房的問題

qaz13579 08/13 21:43內 瘋狂囤房跟短期轉手炒作的問題到現在政府也不敢

qaz13579 08/13 21:43明著去處理 台灣終究會被少子化跟房價所得比高漲逼

qaz13579 08/13 21:43得慢性自殺

KrisNYC 08/13 21:43他的漲價幅度明顯比較低 其它幾間大致相當

Callus 08/13 21:4310大預測> 其實麥當勞合理飲食價及員工時薪是建立在

KrisNYC 08/13 21:43聽你在恐嚇自己 飛彈危機大安區一坪剩20萬台灣也沒

KrisNYC 08/13 21:44發生什麼大事 除非你同溫層都炒房維生 不然房價對

qaz13579 08/13 21:44你覺得麥當勞不好 用鬍鬚張舉例會比較合理嗎 一間是

qaz13579 08/13 21:44跨國企業一間是平常人根本不會常去吃的高貴滷肉飯

qaz13579 08/13 21:44我家附近的滷肉飯到現在也是30塊一碗啊

KrisNYC 08/13 21:44多數人就是一個數字 淡海一堆20萬的房子沒人住

KrisNYC 08/13 21:45鬍鬚張是滷肉飯餐廳裡面舉得出例廚房有合法的...

Callus 08/13 21:45美國牧場開除了大量的畜牧工人，不用美國100年前的

KrisNYC 08/13 21:45你要比較的話成本外部化不開發票不繳稅沒有食安登記

KrisNYC 08/13 21:45吃飯場所沒有消防認證那種通通要拿掉不能拿進來比吧

Callus 08/13 21:46肉品處理辦法，養牛辦法。裡面隱含了廣大肉工失業率

KrisNYC 08/13 21:46淡海被講得像住那邊會死人一樣冷 沒人要去啊

KrisNYC 08/13 21:46哈哈哈哈

KrisNYC 08/13 21:46反正房版討論到爛了 重點是房子買了以後要漲的地方

KrisNYC 08/13 21:47才有人要買 能不能住根本不是重點 太多低漥區了

qaz13579 08/13 21:47合法的沒那麼少 附近大間的便當店我小時候到現在20

qaz13579 08/13 21:47幾年了 漲幅大致上也在65-95 、100這樣而已 鬍鬚張

qaz13579 08/13 21:47是本身就主打高價奢華滷肉飯的 味道可能比30塊一碗

qaz13579 08/13 21:47的好上一點我不知道啦

KrisNYC 08/13 21:47舉出來只會被說那是蛋盒區雞屎區買了套死

chenyei 08/13 21:48能源帶來的通膨，你也可以怪罪基本工資調高？

KrisNYC 08/13 21:48你講的那種便當店我舉的時薪60年代就是50元雞腿大王

KrisNYC 08/13 21:48現在變成80~90

soulism 08/13 21:49當通膨是來自服務類別，就很難降下來。

KrisNYC 08/13 21:50反正我是提倡最佳解做不到 次佳解就是新加坡模式

KrisNYC 08/13 21:51本勞去剝削外勞 產生本勞的相對高薪資與福利

KrisNYC 08/13 21:51底層本國人民與外勞同等收入的時候再用福利政策去補

shyshyan 08/13 21:52在台灣你就是要想辦法擠進去大型企業上班啊 去中小

shyshyan 08/13 21:52就是永遠領那個鳥薪水沒成長 去大企業好歹也能跟著

shyshyan 08/13 21:52大家一起飛

KrisNYC 08/13 21:52廣義來說美國人也是剝削台積電員工的相對低薪高工時

fjack 08/13 21:53我覺得要換個角度思考 提升基本工資， 會增加壟斷，

fjack 08/13 21:53 因為成本提高， 創業者變少， 沒有競爭者的情況下

fjack 08/13 21:53 ，廠商 漲價的幅度會比基本工資還高

KrisNYC 08/13 21:53台灣一個不大不小的加工島 要做什麼世界最先進太難

KrisNYC 08/13 21:54我贊成fjack的說法 現在一堆創業補助但創業反而變難

fjack 08/13 21:54基本工資提高 某個層面是增加創業的成本跟難度，

fjack 08/13 21:54 整個產業會變得越來越 壟斷 例如現在的零售業者 就

fjack 08/13 21:54剩下幾家而已

KrisNYC 08/13 21:55法規成本越堆疊越高是進入障礙的一個主要因素

fjack 08/13 21:55基本工資高 然後要守法 跟環保 就限制了新的廠商出

fjack 08/13 21:55現

KrisNYC 08/13 21:55確實現在要開什麼柑仔店 或在地型超市難度神高

no2muta 08/13 21:56非都會區房價便宜？呵呵

qaz13579 08/13 21:57這種東西就跟高階數學沒有正和解一樣 永遠是兩害相

qaz13579 08/13 21:57權取其輕 台灣的實質購買力扣掉房價所得比漲幅算是

qaz13579 08/13 21:57很強了 若是你現在的薪水搭配二三十年前的房價所得

qaz13579 08/13 21:57比 生活會好過得多 如果租市房市能健全而不是放任其

qaz13579 08/13 21:57投機客建商短期瘋狂轉手及囤房囤地 台灣的實質購買

qaz13579 08/13 21:57力真的不差了 而不是繼續看攤販跟民眾花大錢養肥建

qaz13579 08/13 21:57商跟房東

fjack 08/13 22:00唯一能夠阻止隴斷廠商漲價的 只有政府 直接規定不

fjack 08/13 22:00准漲價

capssan 08/13 22:00你知道你在講什麼嗎= =

ppony 08/13 22:0015USD 21 USD新聞哪來的？全美？

Callus 08/13 22:01經濟學的薪資模式，那個還是用金本位的貨幣(適用於)

capssan 08/13 22:01薪資通膨上升螺旋是這二十幾年才有的？

JessVeron 08/13 22:01一直講漢堡王 麥當勞 鬍鬚張幹嘛??你人生只要這三項

paimin 08/13 22:02你要酸慣老闆找藉口漲價也列一下人事成本跟毛利率

roseritter 08/13 22:15政府有這麼強 就不會改朝換代倒台惹

webster1112 08/13 22:21這算法 可以嗎 ?

PTTcrazy 08/13 22:28相信我台股快來到二萬，已經預告在先了

PTTcrazy 08/13 22:29不要傻傻的還在做空，真的可憐

acidrain 08/13 22:36整天把漲價推給最低薪資人事成本 呵 漲價因素可以被

acidrain 08/13 22:36右派口中"佔人口比例不多"的最低薪資影響 奇觀

HenryLin123 08/13 22:37麥香奶茶我記憶以來每漲過價耶

PaulPierce3408/13 22:41倒果為因了，薪資是寬鬆資本傳導的下游

j1990312 08/13 22:42其實最後很多會轉型利用機器人或是人工智慧，一直加

j1990312 08/13 22:42薪也會加速企業轉型，底層服務類工作越來越少，很多

j1990312 08/13 22:42速食店導入螢幕點餐，美國製造業利用人工智慧機器就

j1990312 08/13 22:42很多了，例如說，農場施肥採收全部自動化，連採草莓

j1990312 08/13 22:42藍莓的機器都已經自動化。雖然說不認同一直加薪是好

j1990312 08/13 22:42事，但台灣目前自動化還是很少，加薪促使產業轉型才

j1990312 08/13 22:42能增加競爭力。

aloness 08/13 22:46基本工資要能帶動通膨，阿扁時期早就開始炸了

aloness 08/13 22:47基本工資只是試圖接近通膨

acidrain 08/13 22:50比起基本薪資 缺工潮還比較能解釋本次通膨的主因

acidrain 08/13 22:50這群工人可不領基本薪資啊

dos01 08/13 23:02在股版講什麼老闆開跑車還真的是ZZZZZZZZZZZZZZZZZZ

dos01 08/13 23:02都在股版了 你有投資就是股東 賺夠多就是你開跑車

a000000000 08/13 23:10尼可以只看一些數據就認為可以得到一些結論

a000000000 08/13 23:11或者是否定某些論點 那4尼個人信仰 跟股版無關

PaulPierce3408/13 23:11薪資也只是通膨循環的下游部分，並不是什麼原因

a000000000 08/13 23:12事實是尼把當前通膨飆漲的項目拿粗乃看 理由不一樣

a000000000 08/13 23:12那尼的論點其實放到當下94坨屎

dream1124 08/13 23:27推一下a000000000的見解。

silver5566 08/13 23:44你說基本薪漲→物價漲，ㄏㄏ，那難道基本薪不漲了

silver5566 08/13 23:44物價就不漲了？從你美國的例子看不出來欸

silver5566 08/13 23:47而且基本薪資調漲是要讓最底層可以生存，關你平均

silver5566 08/13 23:47薪資屁事

haganin 08/14 00:00你以為不調漲薪水，物價就不會漲了？太天真了

MagicMomo19 08/14 00:01嚴重懷疑漲基本薪資根本是在填勞保的洞，下限一直提

MagicMomo19 08/14 00:01高，上限從來沒動過

KrisNYC 08/14 00:04嚴格說起來 現在就是突波過大 你PSU燒了一路燒到

KrisNYC 08/14 00:04整台電腦都不能開 然後你指著一顆爆掉的電容說

KrisNYC 08/14 00:04電容壞了難怪電腦開不起來 大概這個意思

KrisNYC 08/14 00:05等你重焊完這顆電容就會發現板子上面一堆東西都燒了

donkilu 08/14 00:05j199正解 人事成本提升會加速企業轉型自動化

KrisNYC 08/14 00:07然後挑個小毛病 美國的基本工資每個州都不一樣

donkilu 08/14 00:14米國很多大賣場現在都有在推自助結帳

Cliffx 08/14 01:35台灣就十年沒漲過基本工資 物價還不是一直漲

dos01 08/14 01:48等一下 台灣十年沒漲過基本薪資? 你真的是台灣人?

jonaswang01 08/14 02:08合上gdp計算台灣薪資確實是負的.. 可以說是亞洲最

jonaswang01 08/14 02:08爛就勞工而言，所以消費L型化的未來是合理的..

piliwu 08/14 03:53台灣五年來也只有一年實質薪資是-0.05%根本是持平

piliwu 08/14 03:53不算倒退 其他年年成長 被左膠講成倒退嚴重

piliwu 08/14 03:54左膠不造謠就無法討論事情

stocktonty 08/14 06:33資本主義就是這樣 有資本的人說了算

lolicat 08/14 08:03物價漲才會帶到政策的基本薪資調漲

lolicat 08/14 08:04我還以為來錯地方--

TRYING 08/14 08:18沒有人會去檢討老闆的口袋

CORYCHAN 08/14 09:31膠膠看不懂數字 正常

fjack 08/14 09:33自動化指的是資本密集 這樣子會加速市場的壟斷最後

fjack 08/14 09:33都變成財團 在控制台灣的經濟 即時美國目前也是這

fjack 08/14 09:33個樣子

fjack 08/14 09:35還有自動化會造成低端人力的淘汰， 自動化對員工的

fjack 08/14 09:35 技術水平要求更高 最後那些低端的只能夠去柬埔寨吧

fjack 08/14 09:36現在很多 低階的員工已經無法適應新科技的要求 資訊

fjack 08/14 09:36化的能力不足

fjack 08/14 09:39市場壟斷的結果就是 員工基本工資提高但是產品的售

fjack 08/14 09:39價提高更多因為市場上也沒什麼競爭對手 價格自己決

fjack 08/14 09:39定

GimO 08/14 09:44廢物拜登

fjack 08/14 10:37拜燈只是衰小而已， 之前川普美國優先就把美國的 外

fjack 08/14 10:37交信任全部搞爛掉， 現在沒有人信任美國， 只是川

fjack 08/14 10:37普現在下台了 就比較沒有人提他 川普加速了美國的衰

fjack 08/14 10:37敗

piliwu 08/14 18:02把外交搞掉的是拜登 你看沙烏地阿拉伯

herochang 08/14 19:11敗燈只是衰小？你看看阿富汗根本逃離，這是無能不是

herochang 08/14 19:11衰小

uwmtsa 08/16 03:10就是去餐廳吃飯越來越貴

luke123 08/17 09:33敗燈史上最爛總統，官員連基本經濟學概念都沒有