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Re: [請益] 萬八存股多久能解套?

看板Stock標題Re: [請益] 萬八存股多久能解套?作者
Capufish
(專推正二)
時間推噓推:154 噓:16 →:294

※ 引述《msis20 (Hi~)》之銘言:
: 前兩年股市從9000噴回12000,再從12000一路噴到18000,雖然從13000開始就有不少人覺: 得是高點了,然而一路上從都有人鼓吹不要預設高點,但其實線圖拉開來看,過去的20年: 不
: 曾有這兩年這麼兇猛的漲幅。
: 萬八是近年高點這件事,基本上應該可以確立了吧?這波套牢要多久才能解套呢?

以台股從 1967 年至 2021 年

滾動 20 年來看

過去 20 年確實表現不錯(黑框)

但在把時間往前拉一些,就是遇到網路泡沫、金融海嘯等失落的十年

有經歷過這段時間的報酬都會被拉下來一些(藍框)

但相較更之前的高報酬,這 20 年其實小意思而已

https://imgur.com/6STFPmA



如果你要問套牢多久,根據台股的歷史表現

假設每年買在年初的第一天

只要你撐到 10 年以上,勝率就有 97.5% 了

https://imgur.com/lq5wokW


但嚴格來說,10 年跟 15 年失敗的那 1 次

都有卡到 1990 年的 12682

那是很誇張的泡沫,那年完全沒有參考價值

(後面會提到原因)



因此,正確的數據是

只要你投資台股 10 年以上,目前勝率是 100%

沒有半次 10 年後還沒回來的情況(扣除掉 1990 年)


如果你想問套牢多久

除非未來這個紀錄被打破,不然最多就 10 年吧



補充一下

很多人會說台股 12682 套牢 30 年

這其實是錯誤的


若參考台股報酬指數(也就是包含配息)

就算你是買在 12682 的人,也會在 2011 年的時候解套

也就是說,最多套牢 21 年



如果你提早一個月,買在 1990 年的 1 月

你的套牢時間會縮短到 17 年


如果你提早一年,買在 1989 年

你的套牢時間會縮短到 5 年


如果你買在 1988 年,恭喜你

台股自此之後從來沒有回到這個點位

https://reurl.cc/0Xqz3b




每次有人拿 12682 出來講,我就會心想:

難道真的有那麼多「天選之人」

每個人都會挑在 1990/02/12

只在 12682 這天買進

然後,買進都一定是歐印身家,歐印所有的錢

自此之後,絕不投入任何資金


在 12682 之前更便宜的時候沒買

在 12682 之後跌下來的時候也沒買

這輩子就這一筆錢,就只有這一筆錢會拿去投資

而且一定會歐印在 12682,然後套牢 21 年

真有那麼會挑選時機嗎?



正常來說,如果還在工作,應該還是會有其他資金可以持續投入

只要持續買進,現在的便宜就是未來的報酬

除非你是現在就已經退休的退休族,沒有任何收入可以再投入

那你確實應該擔心


但如果你是還在工作的年輕人

遇到大跌,你應該要開心,而不是害怕

沒有大跌,你哪來的機會買到便宜的股票?

https://reurl.cc/D321NO



把思維看長一點,你就不會在意短短一兩年的漲跌

https://reurl.cc/2m904a



很多人在嘲笑隔代沖,這其實反應了他不明白長期投資

真正的長期投資是一場接力賽,不是短跑

很多人就是看太短,才無法做到長期投資

https://reurl.cc/RXV4jZ



最後,前陣子看到一句話剛好可以分享給大家

「過去的大跌看起來都是機會,未來的大跌看起來都是風險。」

現在是機會還是風險,看你怎麼看了

https://reurl.cc/ER07zn







謝謝大家


--

※ PTT 留言評論
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xephon 09/30 18:45https://i.imgur.com/olbm1KW.png 萬八保重

kkchen 09/30 18:45套牢30年應該不少人.你少算了很多下市的股票...

更正,是套牢 21 年 另外只談指數,不談個股

lipoa85412 09/30 18:45記住那些萬八在慫恿人存股的人 謝謝

可以啊,還可以記住我這個萬八建議 正2 的人 2030 年記得來看結果

https://reurl.cc/D329lE

f204137 09/30 18:45那些人都用最高點那天去推啊xd 像今年除息蒸發624點

chocoball 09/30 18:45現在比誰套牢時間短嗎…

afflic 09/30 18:45中肯 但股板沒人在做長期投資

f204137 09/30 18:46台股太會配息 用報酬指數看才準

沒錯,台股報酬指數在 2021 年已經快 11 萬點了

https://reurl.cc/7p8X4D

kaiyoung 09/30 18:46一樓到底有沒有看文==

ojh 09/30 18:46料敵從寬律己從嚴 當然要預設自己買在最高點啊

我覺得沒必要去預設一個三年漲 11 倍的泡沫

xephon 09/30 18:47台股用報酬指數來看,還有的跌

Riesz 09/30 18:47老實說 新手死在8000點 融資 老手死在6000點融資上

用 50正2 比融資好很多,還不用怕斷頭喔

https://reurl.cc/8paGDX

GhostIsland 09/30 18:49好像你一生當中只有那唯一時間點才會買股票,之後

GhostIsland 09/30 18:49永遠剁手手

很神奇,每個人都只會在那天買股票 後續永遠不會再買

as80110680 09/30 18:50推正二王

bj45566 09/30 18:51現在的 PTT 使用者年齡層偏高啊

cheetahspeed09/30 18:51不管 688的就是套一輩子啦

bj45566 09/30 18:53像我這種本來計畫 5 年後退休最多接個顧問職的只好

bj45566 09/30 18:53把退休計畫往後推了 QQ

suck9527 09/30 18:54正二越來越甜,一直讓我建倉

beebeebee 09/30 18:55沒幾個能放這麼久

jinhouse123 09/30 18:57https://i.imgur.com/JdYzjC0.jpg

gest7240 09/30 18:58你講出事實 但少年股神聽不進去

tiefu 09/30 19:02

rayisgreat 09/30 19:05推你

OhMyHair 09/30 19:06失落30年 嗚嗚嗚

kmshy 09/30 19:07有人8523歐印買一堆就整天舒服了

kmshy 09/30 19:07推正2王

xylinum 09/30 19:0930年吧,上次12682的人套了30年

是 21 年

https://reurl.cc/0Xqz3b

newvote 09/30 19:09好認真....

HelloFumi 09/30 19:11地獄倒玫瑰:buy and hold

blurman 09/30 19:11人生是有幾個20年可以這樣耗?

Kobe5210 09/30 19:1320年跟30年有差嗎XD

這跟 20 年或 30 年無關 而是 12682 毫無任何參考價值 若你真的要參考,也不可能只有一筆資金歐印在「那個時間點」 總會有之前買更便宜,跟之後買更便宜的時候 不用把 「全部身家歐印」+「買在 12682」+「自此從不投入任何資金」 這種不可能的特例當成通例

jackas103 09/30 19:13

qaz630210 09/30 19:14窮人很多是壓身家拼翻身的,兩年都沒辦法等了還二

qaz630210 09/30 19:14十年

Sameddie 09/30 19:15窮人還壓身家...?

jack0216 09/30 19:15這是買大盤的哦 一堆垃圾股從來沒回來過 ex:2498

s2500205 09/30 19:16窮人壓身家拼翻身 那是賭博不是投資

robinnibor 09/30 19:16可能到40。2.5股利。自己算

likefishing 09/30 19:17怎麼可能放這麼久..

popo0127 09/30 19:18壓身家all in在12682的也是天選之人了 死得不冤

hwei9582905 09/30 19:19推正2王

goodrain 09/30 19:19萬八買台企銀現在還是一張賺2500…感謝fj讚嘆fj

popolili 09/30 19:20推推正二王

aynmeow5566 09/30 19:21歷史紀錄就是用來突破的 這次史詩級印鈔 史詩級崩盤

SuGK 09/30 19:22觀念有夠正確 少年股神完全無法理解 畢竟他們兩小

SuGK 09/30 19:22時就怯的心慌慌

labihua 09/30 19:24其實隔代沖沒什麼不好 看到隔壁鄰居的幾百張放10年

labihua 09/30 19:24的便宜某股這兩年大噴發也是勝利

wateryc 09/30 19:25今天進場正二,我們2030年見

e44444 09/30 19:27正二王

DAEVA 09/30 19:29感謝信心加持

iansuture 09/30 19:29入教

gfsog 09/30 19:30散戶最多10個月吧,10年太難

DareJ 09/30 19:32沒賣就沒虧

miyazakisun209/30 19:32代代相傳

YLTYY 09/30 19:32(づ′・ω・)づ確實 ,你還有錢

night0805 09/30 19:33

YLTYY 09/30 19:35可以幫我算一下日本嗎?感謝

日本的泡沫就跟 12682 一樣,都是破百本益比 沒有任何參考的價值

YLTYY 09/30 19:36我想知道沒有再創高點的情況

gainsborough09/30 19:39你的算法有沒有考慮過通膨?

eric50809 09/30 19:39只能說 要買可以再等等 美金年初比很多香

curry56 09/30 19:40買爆

Diver123 09/30 19:41感謝分享

new1974 09/30 19:42今年就是1990年

lcyeh 09/30 19:42買股是為了賺錢,誰買股是為了套牢?

sochensun92h09/30 19:42正二王推推

hyuchi0202 09/30 19:43我有錢套20年我就不投資了,一輩子用不完

YLTYY 09/30 19:44感謝喔

perlone 09/30 19:44少年股神早就輸到脫褲哪有錢做長期

tonyparker1809/30 19:46讚啦 我在等正二跌到50以下 8523那時候正二跌到25

tonyparker1809/30 19:46 等於當時候買的話 放到萬八 正二最高150 翻了六倍.

tonyparker1809/30 19:46.

tonyparker1809/30 19:47這次正二如果跌到50以下 一定要歐印了

2020 年初,正2的「歷史高點」是 54 元 現在 2022 年居然變成可以歐印的價格

wisebani 09/30 19:4918000買股=驕傲五輩子

fatb 09/30 19:49現在就是套牢跟你說好好套安心套 雖然是事實卻殘忍

看你對投資週期的看法 如果一年兩年,那確實可能套牢 但台股投資長度拉到十年以上 目前沒套牢過(扣除 12682 那年)

kingofsdtw 09/30 19:50看著看著就哭了

johjima 09/30 19:50https://i.imgur.com/9XREdlL.jpg

goldjade 09/30 19:50不喜好價值投資派的絕對都不認同正二哥啦

fatb 09/30 19:50但我覺得只看指數不看個股真的覺得有失偏頗

fatb 09/30 19:51哪個現在準備放20年的只有指數 一定都有其它

goldjade 09/30 19:51按照正二哥的補充說法 你不可能只買在126那時候 後

goldjade 09/30 19:51面持續買就是不斷縮短套牢時間咩

是的,你 GET 到重點了

johjima 09/30 19:52一堆指數仔阿,怎麼會有失偏頗

YLTYY 09/30 19:52@johjima 感恩

goldjade 09/30 19:53正二哥只推大盤指數啊 買個股會發生下市 但台股很難

goldjade 09/30 19:53下市

Diver123 09/30 19:54我就只買指數啊!哪裡偏頗?可惜的是台灣沒有出全

Diver123 09/30 19:54市場的原型指數ETF

goldjade 09/30 19:54重點還是風險控制啊 光指數不會下市的風險就贏買個

goldjade 09/30 19:54股的風險

goldjade 09/30 19:55最近也在看正二 越看越可愛QQ

pushstut 09/30 19:57越崩就會越可愛XD

loopdiuretic09/30 19:58 https://i.imgur.com/4L27jBv.jpg

loopdiuretic09/30 19:58你說的是極對 但低調好嗎

kaimu457 09/30 19:59推一下 但波段派的我打算等美國升息完再一起玩

perlone 09/30 20:01玩指數還有金字塔加碼可以提高獲利

fore7798 09/30 20:03為什麼會以為etf就不會下市

沒人說不會下市,就得看看下市的標準跟難度

https://reurl.cc/V1xXAA

apcr1115 09/30 20:04你會被等等幫噓說為什麼不萬點再來買

butt1106 09/30 20:08力晶適用嗎

henryeech 09/30 20:09我的五張正二沒再賣的

tonyparker1809/30 20:15當然是等通膨回歸正常+升息結束再進場正二 希望有20

tonyparker1809/30 20:15-30的正二可以撿

現在已經 -30% 以上了

tonyparker1809/30 20:16已經空手準備好子彈待命了

IPHONE10 09/30 20:16這麼認真 套不少吧

solomonABC 09/30 20:17這十幾年的數據是被QE Q壞的

不是喔,以前的台股更誇張 最近幾十年根本比不上過去的漲幅

https://imgur.com/djVm72D

hihi29 09/30 20:19問就是正二 推一個

pa721009 09/30 20:25請教一下正二王,相較於0050正二,納斯達克正二適合

pa721009 09/30 20:25長期存股嗎?

我認為適合,但遇到長期盤整還是正2有優勢 不過現階段我會建議那指優先,因為跌太多了

UbaldJimenez09/30 20:25其實就是打的子彈不要影響到生活就好

poisonshing 09/30 20:28謝謝

jonaswang01 09/30 20:32隨便一把抓目前抄底的全都10年起跳,含扣通膨造成

jonaswang01 09/30 20:32的價格損,扣連喔你根本沒解套

台股過去滾動 10 年沒套牢過(扣除 1990 你要認為這個紀錄會被打破也是尊重

hwei9582905 09/30 20:33長期投資我比較擔心的是少子化風險,人力會不會短

hwei9582905 09/30 20:33缺或人才越來越少,造成公司競爭力不足?

strlen 09/30 20:33一堆人還是牛頭不對馬嘴 你講大盤就偏要跟你講個股

strlen 09/30 20:34對台灣沒信心可以買美股啊 美國被你買倒了也認了

BruceChen22709/30 20:34推正二王心態

BruceChen22709/30 20:34股板功能: 打嘴砲 貼梗圖 PO對帳單 裝反串 說笑話

BruceChen22709/30 20:34 看人崩潰 聽創作曲 讀畢業文

PaulOneil1 09/30 20:35推正二王

Gyin 09/30 20:35長期跟短線的心態本來就不同啦

aloness 09/30 20:35這個論點唯一的問題,買股是為了要解套的嗎?

整篇看完如果只看到「解套」這兩個字,那是我表達能力太差

IanLi 09/30 20:36人生有幾個十年,還是看一下總經挑選一下時機

aloness 09/30 20:36及早認賠,讓剩下資金在更低的點能接入,不是更好

知道時間點的話,直接十倍歐印放空,反彈再十倍歐印做多會更賺

memory217 09/30 20:37推正二王

foryou184 09/30 20:39

bill0205 09/30 20:42反正有工作持續賺錢不影響生活頂多就是帳面難看

bill0205 09/30 20:42沒壓力投資法才是王道

strlen 09/30 20:45另外一堆講人生有幾個XX年的 你這種就是投機 玩股票

encoreg5798509/30 20:45可惜不少年輕人要講房貸 沒多少錢攤平

strlen 09/30 20:45心態跟玩樂透差不多 這種95%一輩子都韭菜

strlen 09/30 20:46只有5%是少年股神 大家都以為自己是那5% 嘻嘻

strlen 09/30 20:46窮人要短期翻身 還是去拼事業比較實在

goldjade 09/30 20:48漲得回來幹嘛認賠? 說人生有幾個十年的更無言…你

goldjade 09/30 20:48如果現在三十初 等於你剛讀大學碰到次貸危機 那時候

goldjade 09/30 20:48你有本錢進場嗎 未來會怎樣都不確定 哪知道會碰到什

goldjade 09/30 20:48麼 還有說買來套的也是無言…

bntimlin 09/30 20:49你的時間沒有價值嗎?從來就沒有無腦投資法,你只是

bntimlin 09/30 20:49閉著眼睛在馬路上開車期待沒有車跟你對撞而已。另外

bntimlin 09/30 20:49提醒今天國安明顯放手台積了,還在0050賺了恭喜你,

bntimlin 09/30 20:49我寧可賺更安全的錢

goldjade 09/30 20:50套同樣的話 難道你買股票被套就認賠 是有比等解套的

goldjade 09/30 20:50好嗎XD

goldjade 09/30 20:51正二哥講了一堆 然後直接說無腦投資真的很會

OneDianHwen 09/30 20:52直接套10-15年,人生精華歲月都沒了

goldjade 09/30 20:52時間價值 放長線不就是等時間到兌換價值

OneDianHwen 09/30 20:52跟哲哲意思蠻像的,沒有輸的意思

goldjade 09/30 20:54一堆人都截取自己要看的 正二哥都幫你算了 就算你買

goldjade 09/30 20:54在126這點位 但你如果果前面就開始買 也不會套到21

goldjade 09/30 20:54年 除非你就是只會在高點all in 然後不再持續買股票

goldjade 09/30 20:54才會套到21年

有抓到重點!

lover790222 09/30 20:55哲的話 這裡隨便一個散戶績效都贏他吧

goldjade 09/30 20:55還有正二哥推的不是0050 是00631L 前面都講很多次正

goldjade 09/30 20:56二追蹤的東西了

blurman 09/30 20:56哪來無限資金讓你一直攤,以為在打電動喔

goldjade 09/30 20:581.你有工作 2.正二哥有推50:50買法 你一定還有錢!

Kobe5210 09/30 20:58看的出來各大ETF發行商,廣告效果還不錯

ter2788 09/30 20:59人生有幾個二十年

ter2788 09/30 21:00現在開始存倒還差不多

goldjade 09/30 21:00我只推正二哥啦! 人家覺得會被被問的問題都有做QA

goldjade 09/30 21:00不然不會讓這麼多人信服啦

Brioni 09/30 21:02指數是指數,個股被套可不代表有機會解套,當年一堆

Brioni 09/30 21:02買100多的聯電

bntimlin 09/30 21:04追蹤0050指數的槓桿etf,強調不是買0050。一個線圖

bntimlin 09/30 21:04相關性87%像的東西,要不要先思考一下再瞎挺?

Spurious 09/30 21:06推推

tsuneo 09/30 21:12很多長輩在當年套住後逢人就說股票不會賺錢

matrix4096 09/30 21:13

tbes 09/30 21:13

ajkofqq 09/30 21:13認真推 這邊的文不用太認真 :)

gavinoai 09/30 21:14講一堆,不就無腦攤平嗎?

無腦不會攤平 無腦應該是:「跌好多了怎麼辦?要不要先賣一波?」 然後低點抄到後,漲一點就賣飛,最後追不回來 長期投資真的不是無腦就能辦到的

faultless 09/30 21:15時間攤平成本

gavinoai 09/30 21:162030年沒重回萬八,正2哥幫套牢的出差額嗎?

都成年人了別老是想要別人給保證 要學會對自己的決定負責

https://reurl.cc/9pkZOV

goldjade 09/30 21:20https://reurl.cc/m3OqLM 文章有寫 台指期貨為主哦

goldjade 09/30 21:20我是走去看完正二哥6x篇文章 才會支持他的觀點 直接

謝謝支持,目前已經更新到 77 篇了

https://reurl.cc/RXV6OG

goldjade 09/30 21:20說我瞎挺 我也是有點無言

goldjade 09/30 21:21你看你提的問題 正二哥都QA寫好好等你來問

goldjade 09/30 21:24我是不知道這樣對你來說是不是87%像啦

kmshy 09/30 21:28一堆人只拿買最高點來講 不就跟有人買低點一直講一

kmshy 09/30 21:28樣 看好的存股跌到相對低點會加碼 怎麼可能幾十年都

kmshy 09/30 21:28那價位? 這不叫存股叫賭博

goldjade 09/30 21:30阿阿 有更新沒追蹤到Orz

creulfact 09/30 21:30現在想想其實長期投資指數真的不是無腦 而是一種理

creulfact 09/30 21:30性思考後的躺平而且還是要不斷與自身恐懼對抗的決

creulfact 09/30 21:30

真的,每次看到有人說:「無腦投資 0050 就好」 我就會心想,最好是可以無腦投資 真的無腦絕對砍在谷底

danhunter 09/30 21:33一堆人賠錢開始哭夭,投資自己負責

winner1 09/30 21:40請問正二哥 從本益比就認定這次QE產生的結果不是泡

winner1 09/30 21:40沫,會不會太過單純了呢? 謝謝正二哥

單純就本益比來看,台股跟美股並沒有泡沫 台股現在本益比 9.75,標普 18.3 你認為要跌到本益比多少才合理呢? 若單純看 QE,就是忽略這些公司每年實質的獲利能力

kaijai10439 09/30 21:42推推 我倒是想問那些不準備投資超過10年的人 難道真

kaijai10439 09/30 21:42的打算股市撈一筆退休? 那難怪絕大部分都是韭菜啊

avecmoi 09/30 21:43太好了 10年而已呀^_^

dickygto 09/30 21:4510年用講的其實沒什麼,但實際上很長…..

十年後,記得看 50正2 的股價多少

kaijai10439 09/30 21:47另外 生活費與預備金準備好 閒錢拿去投資全市場到底

kaijai10439 09/30 21:47損益會造成什麼壓力啊不懂

kaijai10439 09/30 21:49十年很長 人生更長啊 如果認為剩下人生小於十年就當

kaijai10439 09/30 21:49我沒說

認為十年很長的人,因為他的時間週期很短,所以認為很多事情都做不到 所以會在一開始就乾脆放棄,反正做不到 一個堅持努力十年的人,在一週內能做到的事情 比堅持努力六個月的人,在一年內能作到的事情還要更多。 上面這兩句話,細品

hanhsiangmax09/30 21:49想說哪來的專業文,原來是正二哥

seal46825 09/30 21:54

goldjade 09/30 21:55我是讓自己保持在50:50的配比 持續有錢可以打入 沒

goldjade 09/30 21:55壓力

silentence 09/30 21:55不都說不要拼All in了 會了不就愛賭XD

Riesz 09/30 21:56每十年就有一次金融危機同時失業危機 像第五元素

qscNERO 09/30 22:03推推

dickygto 09/30 22:03原來10年很短啊,受教了,你們的人生大概都咻一下就

dickygto 09/30 22:03過去了

很多人看到 10 年認為很長,然後就放棄了 但如果你意識到 10 年只是人生的一部分,那你就可以去完成很多事情了 比方說,長期投資

sunday2266 09/30 22:03謝謝正二哥的研究

IamJoey 09/30 22:07喔難拿捏: ㄠˉㄥˉ

adearlover 09/30 22:08閒錢存正二,退休免還肉

on32 09/30 22:10正2長期賺錢沒意見 重點是空頭跌深 一般人撐不住

on32 09/30 22:10只能分批減 一次all in很容易撐不住

可以啊,用曝險就能控制風險 50% 就能超越 0050 了,剩下的曝險都是各自的追求而已

https://reurl.cc/RXV639

on32 09/30 22:13還有2021 5月那次-1400點跌幅10% 一般人很難撐住

跌幅的問題是認知不足,這點只能自己克服

https://reurl.cc/KQWAjn

creulfact 09/30 22:16我也是認識正二哥 才了解槓桿的使用策略與優點 不然

creulfact 09/30 22:16以前我都覺得槓桿會家破人亡XD 你覺得正二可怕 阿是

creulfact 09/30 22:16不會本金除以二嗎?這時才突破盲腸 哈哈哈

on32 09/30 22:16這玩法不是和一般人 跟存骨的人 起伏大太

on32 09/30 22:17多頭太久 自然all in了 還可能借錢玩

on32 09/30 22:17一下空頭來又凹單 可能很快畢業

on32 09/30 22:17人性都是會衝動的

creulfact 09/30 22:18我也是信貸借錢玩阿 可是我會除以二阿 哈哈 只要你

on32 09/30 22:18留一半的錢OK 但重點人性低點還要再投資萬一又破底.

creulfact 09/30 22:18的收入是穩定的不會怎麼樣的 是那種融資質押才會斷

creulfact 09/30 22:18

on32 09/30 22:19破底再破底 一職借錢進去買 很多人就可能畢業

on32 09/30 22:19有時候沒有斷頭 只是壓力太大忍不住還是賣掉

on32 09/30 22:19這次絕對是最好測試正2的機會 看到明年正2剩下多少

creulfact 09/30 22:20是啊 我是看到上次TQQQ 在大盤暴跌三十%都沒事 就開

creulfact 09/30 22:20始分批買了

event140847209/30 22:21感謝信心加持 準備進場 彎腰撿鑽石

creulfact 09/30 22:21因為我覺得現在不測試 未來也不會這麼測試了 必須

creulfact 09/30 22:21身體實行才行 不過都是少量曝險 控制在台幣20萬以

creulfact 09/30 22:21

kelly890925 09/30 22:22

creulfact 09/30 22:22其他部位都是擺正一 這種槓桿部位拿來做配置 讓自己

creulfact 09/30 22:22手頭上可有更多現金

on32 09/30 22:23少量現金分批OK 借錢融資allin那種很危險

kaijai10439 09/30 22:23投資要用閒錢不是常識嗎?要借錢玩不是不行 但現金

kaijai10439 09/30 22:23流要控管好啊

viceten 09/30 22:24到那時,PTT應該已經沒了T-T

creulfact 09/30 22:24是啊 譬如說 你貸個三十萬 然後投個15萬好了 剩下

creulfact 09/30 22:24的十五萬擺著還貸款 我是看不出有什麼危險啦XD

creulfact 09/30 22:25而且以這種速度要怎麼玩到畢業 我都覺得很難 但如果

creulfact 09/30 22:25自己受不了all in 那問題真的不是槓桿工具 是個人

creulfact 09/30 22:25操作問題了

viceten 09/30 22:25我跟同事說現在開始慢慢買都沒人相信

然後等漲回去又說太高了

creulfact 09/30 22:27再舉個更極端的例子 你貸100然後五十拿去擺正二 剩

creulfact 09/30 22:27下的五十就留著 剩餘的錢光這樣都可以撐好幾年了

gavinoai 09/30 22:29投資界出這種報告應該會gg

njjroom 09/30 22:31推 十年磨一劍

gavinoai 09/30 22:35既然要自行負責,正2哥我只看到長期持有、攤平、一

gavinoai 09/30 22:35張不賣奇蹟自來

gavinoai 09/30 22:40大家做投資都是想要賺一段時間內的超額報酬吧?那進

gavinoai 09/30 22:40場先賠30%、等5-10年才有可能扳回,那投資意義何在

因為不只看 5-10 年,而是看更長遠 當你能在這段低點逢低買進更多,在未來反彈時你將會獲得越多報酬 當然,如果你的投資週期只有 5-10 年 那當我沒說(因為我的投資週期已經看到我兒子那代去了

※ 編輯: Capufish (111.242.148.60 臺灣), 09/30/2022 22:43:26

kaijai10439 09/30 22:45不懂樓上的想法 投資是一生的事 哪來這麼好一生都給

kaijai10439 09/30 22:45你賺到超額報酬 那你不應該在這打嘴炮 而是成為眾人

kaijai10439 09/30 22:45膜拜的對象

lesbian5566T09/30 22:45印象中正2哥好像試算過正2報酬略勝0050? 在猶豫投入

lesbian5566T09/30 22:46正在考慮剩下的錢逐月存GG還是0050, 正2

facefear 09/30 22:48push

jamz 09/30 22:54有分析,感恩

vanillafang 09/30 22:55正二哥的回文很理性舒服欸

ojh 09/30 22:57反駁的大部份求的是短期致富 那真的不適合

chenblue 09/30 22:59長期投資本來就不容易,推一個。真正信奉長投,要

chenblue 09/30 22:59向肥羊那樣知行合一。能做到的真的不多。

MRFROG 09/30 23:00

ElrosHsun 09/30 23:00簡單來說 buy and hold? 不是專業的別槓桿 用閒錢

bntimlin 09/30 23:02看完了,講一堆還是跟0050一樣87%像啊,要本多終勝

bntimlin 09/30 23:02不是只有00631可以耶,現在的點位台塑放長也隨便賺

bntimlin 09/30 23:02,有很難?

cenalolz 09/30 23:13很多人只想賺快錢 還自以為能抓高低點

user048288ef09/30 23:14只論指數的話這篇正論

creulfact 09/30 23:16我也覺得很多人都以為自己能準確的抓高低點實在很

creulfact 09/30 23:16荒繆 但實際上能穩定獲利的方式都是很花時間的 就

creulfact 09/30 23:16拿大家最愛說嘴的房子 要漲兩倍你至少也要放個十年

creulfact 09/30 23:16起跳

creulfact 09/30 23:18不同資產漲的倍數不一樣 但是需花時間都是確定的

baolskoo 09/30 23:18推這種觀念正確的

Yelich 09/30 23:21廢文一篇

Yelich 09/30 23:22還想說為何會爆 果然股版韭菜多

ab159852 09/30 23:35推個 很多人嘴巴上說長期投資 真正下跌時心理就承受

ab159852 09/30 23:35不住

hyuchi0202 09/30 23:36拜託有人2018能預測到疫情不能出國跟股市暴漲嗎

hyuchi0202 09/30 23:372年都預估不了,拿以前資料來說定期定額20年,一堆

hyuchi0202 09/30 23:37韭菜也在信

AJE 09/30 23:37推佛心正二哥。我根本不會在意下跌,甚至希望看到比

AJE 09/30 23:382008年更盛大的party

goldjade 09/30 23:54說廢文的 不考慮寫篇文章來讓人推爆嗎XD

goldjade 09/30 23:58某b 你有看沒有懂吧…到底哪裡跟0050 87%像 還有本

goldjade 09/30 23:58多終勝你放個股跟買大盤你要確定隨便贏欸

dodoro1 10/01 00:07..

fancydick50110/01 00:11美股更穩 台灣太小了

The5F 10/01 00:17買2330勝率100%

xxx60133 10/01 00:23請問如果阿共打過來。台股會變成怎樣或者被統一 台

xxx60133 10/01 00:23股會消失嗎

yamapisheng 10/01 00:23我覺得你對一群連交割金湊不湊得出來都不知道的當

yamapisheng 10/01 00:23沖仔太認真了

dodoro1 10/01 00:38真正下跌時心理就承受

danielpupu2010/01 00:45你觀點都是從指數在講的。個股最好是有這麼好。存到

danielpupu2010/01 00:45國泰、彰銀、台火當壁紙的人大有人在,而且很多。拿

danielpupu2010/01 00:45近十年台灣最紅最多人在買的宏達電來說,十年前存股

danielpupu2010/01 00:45存到現在的,有賺錢嗎?

veniesbetty 10/01 00:56推!謝謝提供資訊!

bntimlin 10/01 01:06https://imgur.com/a/UQWgKnc 隨便拉前20比較

bntimlin 10/01 01:0800631主要投資項目 唯一差異只有20%台積電分散其他

bntimlin 10/01 01:09一個重壓台積 一個重重壓 請問一下差異在哪?

bntimlin 10/01 01:11自己無限轉倉就能達到一樣效果了 送1%給別人?

bntimlin 10/01 01:12另外不是要凹久是正的就是正確策略嗎? 一堆股都是阿

bntimlin 10/01 01:13不想看位階就是送錢給別人 還喊別人好棒棒

bntimlin 10/01 01:17還真以為別人都韭菜看不懂那群吸血鬼在想啥

e123456ddd 10/01 01:45推好心分享 有些人就硬要拿個股來嘴

e123456ddd 10/01 01:45有不想想自己為何要當智障買個股不買大盤就好ㄏㄏ

qaz2361 10/01 01:45反正我是空倉,等正二回20週均線再買

samper889 10/01 02:16有包含股息股利嗎

samper889 10/01 02:20用過去說故事 人人都是Pro的啦

kaga1991 10/01 02:36差異在不過度集中gg指數 20%沒差喔呵呵

kaga1991 10/01 02:37而且這是etf 如果你那麼會期貨那就直接期貨

kaga1991 10/01 02:38買etf的就是穩穩買 不用管轉倉

super131415910/01 03:37覺得長期分批進指數是套牢的人 其實就是覺得自己

super131415910/01 03:38挑股眼光精準高底反轉神算啊 那應該早就財富自由畢

super131415910/01 03:39業了吧 何苦駐留在股板跟人鬥嘴呢

splendidpoem10/01 05:04有人說等正2回20週均線以上再買?存股的先決條件,

splendidpoem10/01 05:04就是相信你投資的商品長期大趨勢就是多頭向上。而

splendidpoem10/01 05:04既然你相信正2必然會回到20週均線以上,那為什麼它

splendidpoem10/01 05:04難得跌到20週均線以下的便宜價時,你卻不買?

splendidpoem10/01 05:04這就跟空頭循環時不敢存股,總要等多頭循環才開始

splendidpoem10/01 05:04存一樣:持股成本永遠卡在多頭循環的高價位。

splendidpoem10/01 05:04大家都希望自己能回到以前的股災,一定在下跌時勇

splendidpoem10/01 05:04敢買爆,但現在讓你等來了股災反而不敢買,總要等

splendidpoem10/01 05:04下一波多頭循環來臨,價格都漲上去後,才後悔空頭

splendidpoem10/01 05:04時沒有投資。

splendidpoem10/01 05:07至於什麼有沒有包含股息?這種基本的問題,正二哥

splendidpoem10/01 05:07回答過很多次了,但質疑的人依然視若無睹,然後下

splendidpoem10/01 05:07次又重複問他已經答過的問題。

untry 10/01 05:18那是後面經濟還沒被淘汰才行,看看菲律賓,沉了50年

untry 10/01 05:18還沒起來。

untry 10/01 05:19國泰金30年沒破過千了,以後會破千?

goldjade 10/01 06:06拜託 你講的這些正二哥之前的文章都有回答過也有文

goldjade 10/01 06:06章 都說主要追蹤台期了 你不認同就算了 還有你說的

goldjade 10/01 06:06自己買期貨無限轉倉 自己去看最新正二哥的文章 你如

goldjade 10/01 06:06果有辦法像機器人不帶情緒無限轉10年就好 再來證明

goldjade 10/01 06:06你比00631L心臟強

goldjade 10/01 06:09還有 再次強調 這些之前都有人問 你不去爬文章看正

goldjade 10/01 06:09二哥的回答 我也沒辦法

goldjade 10/01 06:12然後不要再用個股來討論 正二就沒有要你買個股…還

goldjade 10/01 06:12有今天就是討論台灣 如果樓上這樣講 表示台灣也會失

goldjade 10/01 06:12落30年 好如果成真那就代表台灣爛 到時百業蕭條 那

goldjade 10/01 06:12正二哥也有回答過 你也可以用此方法去買美股的指數

goldjade 10/01 06:12正二 美國未來經濟你也不看好的話 那我想也沒啥好說

goldjade 10/01 06:12了吧

zeristso 10/01 07:0310年要加一下大概的通膨率吧,不然實際體感會有差

Munger 10/01 07:39最多套21年QQ

Munger 10/01 07:40窮人只能投機(某位投資學家?

werty982730 10/01 07:54這篇明明寫得很好,一堆人只關注套10年還30年,這

werty982730 10/01 07:54裡講的是長期投資的心態,買股票不是等解套是為了

werty982730 10/01 07:54獲利,虧損只是過程

HolmesBear 10/01 08:25短期炒個股投機跟長期存大盤etf股投資,能分清楚就

HolmesBear 10/01 08:25不會當韭菜了。

jysd 10/01 08:40以前金融股上千 給他1000年也回不來

curry56 10/01 08:42

billionaire 10/01 10:01https://i.imgur.com/KaSwrL5.jpg

bulabowu 10/01 10:06發現很多人都用單筆歐印不再投入以及1,2年就要分

bulabowu 10/01 10:06勝負的觀點在看正2哥的文章 像在雞同鴨講

ALiGoo 10/01 10:09其實這種天選之人不在少數 追高追到最高 碰到一次

ALiGoo 10/01 10:09大跌嚇到從此不再碰 還到處勸人不要碰股票 這種老

ALiGoo 10/01 10:09人真的不少吧

bntimlin 10/01 10:15台指期的標的是什麼?以為期貨就跟個股無關?那台積

bntimlin 10/01 10:15破底,0050破底,00631破底,台指破底同時發生無相

bntimlin 10/01 10:15關性?包裝一堆本質還不是個股,跟當年MBS包裝ㄧ堆

bntimlin 10/01 10:15說不是垃圾債一樣。扯機器人情緒更謬論了,靠信仰買

bntimlin 10/01 10:1500631跌40幾趴還能買,就不能靠信仰買台指?的確啦

bntimlin 10/01 10:15,看不清本質,看看自己對帳單就有答案了

sparking 10/01 10:18

faniour 10/01 10:27指數會下市嗎?

David2018 10/01 10:33推此篇,豁然開朗~

bntimlin 10/01 10:33那台積會下市嗎,台塑會下市嗎,這種等級問題還要討

bntimlin 10/01 10:33論?不買個股,直接買台指也可以啊,有很難?這都難

bntimlin 10/01 10:33乾脆去存定存

faniour 10/01 10:39你要做保你講的這些個股不會下市?宏達電從第二一

faniour 10/01 10:39路退到現在,你確定他不會繼續爛下去?

faniour 10/01 10:42單壓個股跟買全市場的風險差多少還要硬爭

bntimlin 10/01 10:54歐正好,你覺得壓個股風險高對吧?那請問指數佔比超

bntimlin 10/01 10:54過25%的台積算不算高風險呢?請問一下買台指風險有

bntimlin 10/01 10:54比買00631高嗎?

faniour 10/01 10:54第一次看到有人硬要說全市場指數跟個股有相關性,

faniour 10/01 10:54對啦全市場指數跟個股中的權值股很有相關性,這樣

faniour 10/01 10:54有沒有覺得很滿意?在台灣要買指數不是透過50就是透

faniour 10/01 10:54過期貨,你來說說這兩個誰會比個股風險大跌幅高好了

bntimlin 10/01 10:55我查了一下S&P500最高佔比也只有6%喔

faniour 10/01 10:56拿00631L出來要幹什麼?

faniour 10/01 10:58然後呢?佔26%台積跌10%貢獻到權值跌?%誰波動大?

bntimlin 10/01 10:58https://i.imgur.com/9z51acA.jpg

bntimlin 10/01 10:59原來真的沒在看文的是你,不跟你認真了,你加油買吧

bntimlin 10/01 11:00投信感謝你

faniour 10/01 11:01笑死

faniour 10/01 11:01本文內容哪一句討論正二?推文內容哪邊要討論個股?

faniour 10/01 11:02亂七八糟推幾句再夾著尾巴逃跑

faniour 10/01 11:05本文內容全部在講存股,推文拿正二出來講,有沒有

faniour 10/01 11:05看過人家正二買法是搭一半現金,實質槓桿一倍?論波

faniour 10/01 11:05動論持續能力都比你強

faniour 10/01 11:05*抗波動

adbene 10/01 11:10別說了,已經歐印想一係致富,口袋已經空空了,喪

adbene 10/01 11:10失耐心了!

adbene 10/01 11:11韭菜是聽不進去的

bntimlin 10/01 11:28所以你的意思是之前無腦一直推00631,跟現在發文又

bntimlin 10/01 11:28繼續貼同一篇文,完全無關是嗎?另外自己買台指就不

bntimlin 10/01 11:28能只留一半現金嗎,我還知道他內文有提過上漲加倉,

bntimlin 10/01 11:29下跌減碼的策略耶 大台買不起,那買小台,請問一

bntimlin 10/01 11:29下這麼標準化的策略,這麼單一的標的,直接買到底有

bntimlin 10/01 11:29啥問題?0050還有意義點,至少買一堆標的很麻煩,所

bntimlin 10/01 11:29以??

faniour 10/01 11:49你意思是66萬或266萬做一口小/大台嗎?

faniour 10/01 11:50然後自己每月轉倉或自己判斷哪時可以轉遠月?

faniour 10/01 11:51你有這等資金這等本事當然可以啊

faniour 10/01 11:52如果你連為什麼是上面數字都不知道,你去買0050就

faniour 10/01 11:52夠了,不用在這邊囉嗦

faniour 10/01 12:08我本來就不覺得正二王推正二是好事

faniour 10/01 12:16講這麼久有基本認知的人該懂的都懂了剩下的只是立

faniour 10/01 12:16場不同,不清楚的人混戰更混亂而已。各種沒看就炮

faniour 10/01 12:16的網民在此,在有熱情能撐多久?逆價差不可能無止

faniour 10/01 12:16盡有其胃納量,成長到一定幅度就沒什麼超額報酬了

faniour 10/01 12:18他要腹黑一點應該要趁大跌廣宣各式反一,等散戶買好

faniour 10/01 12:18買滿

bntimlin 10/01 12:25現在低位階一堆,買0050那種只看台積的幹嘛,Q3美金

bntimlin 10/01 12:25強升成這樣,花點心思就找得到Q3財報一定噴,股價還

bntimlin 10/01 12:25沒發動的十年以上優質股。這麼強調風險,降息循環或

bntimlin 10/01 12:25下次QE再來開槓桿台指期貨不是風險更低?

faniour 10/01 12:28你要這麼會挑不管什麼時候都能槓桿all in 一萬元巴

faniour 10/01 12:28死老巴,什麼時候什麼外在環境都不算事

bntimlin 10/01 12:36我是不太會挑啦,今年賺的趴數太少,不過應該比賠40

bntimlin 10/01 12:36%部分還繳給投信好

basterds 10/01 12:39好的,現在開始30年存股計畫

pqpqpqpq 10/01 13:30這些前提是建立在投資指數或是選對股

pqpqpqpq 10/01 13:31航運我是不知道能不能回去啦

goldjade 10/01 13:39還有錢可以打進去就算我未實現賠40% 一般沒什麼好怕

goldjade 10/01 13:39的吧? 除非你自己歐印

faniour 10/01 13:47其實正二要擇時,不是單純的無腦一波流

faniour 10/01 13:49這個則時不是讓你買在絕對低點,只要避開過度不合理

faniour 10/01 13:49的高點就好了,相對於摸底,猜頭而且降低投入比例

faniour 10/01 13:49很容易做到,依據淨值比、控制資金跟槓桿比率就是一

faniour 10/01 13:49個很好的方式

faniour 10/01 13:58做長期的回測,看整戶的報酬率跟所需要的時間就很容

faniour 10/01 13:58易比較出誰比較優勢。個股表現你敢不敢重壓影響非常

faniour 10/01 13:58大,只要投入比例小而勝率跟頻率都低,整戶報酬就

faniour 10/01 13:58不好看;但你有能力選股而且敢抱著到合適的報酬率

faniour 10/01 13:58嗎?指數投資敢重壓、長時間的勝率高但報酬率就普通

faniour 10/01 13:58,完全靠著長期的投入等到高檔,算出來的確是沒有頻

faniour 10/01 13:58繁停利的必要;槓桿操作是一種長抱沒有令人驚喜,

faniour 10/01 13:58但適當的擇時與停利可以放大獲利的作法,而且指數大

faniour 10/01 13:58部分時間都在整理,短時間暴漲暴跌,大方向很好判斷

faniour 10/01 13:58,不需要知道絕對高低點,也不可能知道。

jawbone 10/01 15:04那時候還沒有ETF自動換股啊 XD

rsf556 10/01 17:53我只問一件事,你的算法有把股息算進去嗎

faniour 10/01 18:08用報酬指數算的,可以嗎?

catsimon 10/01 18:45

jackysupper 10/01 21:40這次史詩級印鈔,套20年也不意外

jackysupper 10/01 21:41而且只是等解套根本虧爛

tranquilmare10/01 22:58沒有韭菜要怎麼解套 科科

AAstar 10/02 03:08大跌怎麼會是機會? 跌到底才是機會

js01078687 10/02 11:29退

js01078687 10/02 11:29

drehen1201 10/02 12:09中鋼阿嬤表示?

RedLover100910/03 00:14受教了

dodoro1 10/03 14:25反觀

BRANFORD 10/06 07:54反觀什麼?