[情報] 日本經濟爛掉到底誰的錯?

aJan5566 10/15 09:40木可

rosenzulu 10/15 09:40台灣跟韓國的gdp是房價拉起來的吧

rosenzulu 10/15 09:40日本只是不炒房了

afflic 10/15 09:40但股市屌打台韓欸

tteeccddyy 10/15 09:40安倍

xephon 10/15 09:41廣場協議

fly5566 10/15 09:41問就是

elainakuo 10/15 09:41日本股市 有很大部位是政府自己買的

poru 10/15 09:42美不是美國.曾經半導體大國.假設持續發展到現在

poru 10/15 09:42會很不得了

slayptter 10/15 09:43當年日本房價、股市、錯誤利率政策

vm4m06 10/15 09:43這是發展中國家跟已開發國家的差距啊，本來已開發

vm4m06 10/15 09:43的國家成長性就沒發展中國家還快，但是發展中國家

vm4m06 10/15 09:43的成長能到多少就是各自的本事了，要越往上就越困

vm4m06 10/15 09:43難

yangweiisi 10/15 09:43美國啊，結果日本還這麼媚美，笑死

poru 10/15 09:43美國把日本但導體弄垮才有三星及台灣崛起

envy116 10/15 09:44台韓以後也是，日本只是比我們提早人口老化

elainakuo 10/15 09:44日本就先天不良 後天失調 沒資源又多天災 人民 儲

elainakuo 10/15 09:44蓄率高 低消費慾望 怎麼救

poru 10/15 09:44把三星/GG一半盈餘算給日本.這是個不得了的數字

poru 10/15 09:45現在台灣真的要小心.美國下一步就是弄GG

fatdoghusky 10/15 09:45日本二戰後的先天可是超良好嗎 XD

slayptter 10/15 09:45導火線為廣場協議，日本從大賺美國的錢 變成 產線外

slayptter 10/15 09:45移中國、東南亞

std910866e 10/15 09:45日本和台灣給你選，你選哪？

cpz 10/15 09:45柯

Rune 10/15 09:46人口老化 後來又在內需市場自爽

elainakuo 10/15 09:46國土內沒資源 算先天不良吧

peter080808 10/15 09:46安倍

nanachi 10/15 09:47e大 台灣韓國儲蓄率都比日本高

vm4m06 10/15 09:47等台灣步入高齡化社會，還能像日本那樣就要偷笑了

Rune 10/15 09:47就算在已開發國家 日本也是廢到笑的那個

elainakuo 10/15 09:47日本人存美元

Riesz 10/15 09:47應該是國內沒能源資源 又遇到中國崛起 奪走高科技

ck326 10/15 09:47等20年後台韓也會步上這條路，大家都依樣拉

stocktonty 10/15 09:48代工島看了幾則新聞又開始在笑先進工業國了

vm4m06 10/15 09:48日本高齡化，基本薪資提升之後，又不像美國是金融

vm4m06 10/15 09:48科技大國，產業本來就該外移

Riesz 10/15 09:48產業 只靠漁業及動漫還是不行的

kirbytsai 10/15 09:48地震跟反核的錯啊 反核低能兒搞得日本貿易結構就是

kirbytsai 10/15 09:48吃屎

poru 10/15 09:48也真佩服GG代工代到毛利60%

ihl123456 10/15 09:48炒房國家在擔心世界前幾大經濟體 呵呵

DNSKHY 10/15 09:48高房價引發的少子化造成的生產力萎縮，畢竟新產業新

amiahhh 10/15 09:48股市很好 貶值護盤 穩

DNSKHY 10/15 09:48科技需要大量年輕人參與，台灣再不正視高房價造成

DNSKHY 10/15 09:48的少子化問題，步入日本實質衰退後塵也只是時間問題

DNSKHY 10/15 09:48。

Riesz 10/15 09:49不過日本的火紋:風花雪月蠻好玩的 我妹妹全破6次

poru 10/15 09:49這跟執政黨太短視有關西.看的都是眼前

poru 10/15 09:49現在戰爭逼近才知道台灣根本沒人當兵

cateyes 10/15 09:50把房價拿掉看看

Riesz 10/15 09:50老實說 台灣在1985~~1999年沒有出兵菲律賓佔土地

poru 10/15 09:51日本已經測底轉型為觀光大國了.薪水是能多高

Riesz 10/15 09:51房價太高-->土地太少-->人口密度高 這根本無法解決

vm4m06 10/15 09:51不過中國的科技業被美國制裁之後也沒未來，他們需要

vm4m06 10/15 09:51重新造輪子，不是像日本那樣外移就好

poru 10/15 09:51當然消費力大不如前

Riesz 10/15 09:52到了人口密度高且貧富差距大-->少子化 這就無解了

nanachi 10/15 09:52但台灣還是有戰爭發生的高度風險 這點日本比較好

ihl123456 10/15 09:52但日本光教育還是打台灣不知道幾條街 別忘了前兩年

ihl123456 10/15 09:52掃的QR code 也是日本人發明的

poru 10/15 09:52社會住宅優先配給小孩生最多的家庭

zakijudelo 10/15 09:52我寧願選日本

vm4m06 10/15 09:52德國也沒什麼好吹的，後世的德國人會幹死這代的能

vm4m06 10/15 09:52源政策

ihl123456 10/15 09:52日本跟俄還有北韓也是處的不好 這兩國都有香菇可以

ihl123456 10/15 09:52種

keineAhnung 10/15 09:53笑了 你先擔心自己吧

Riesz 10/15 09:53不 你沒看南韓及日本新聞 北韓一直是威脅

corner0111 10/15 09:53日本的現況就是臺灣未來會面臨的問題

iifz32 10/15 09:53新加坡最屌

iifz32 10/15 09:53GDP這麼高還可以成長100%

kltnlious 10/15 09:53安倍

poru 10/15 09:53假設100組家庭申請社會住宅這100組最多小孩的有優先

vm4m06 10/15 09:53這代的能源政策會毀掉了德國的工業

poru 10/15 09:54保障權.等到後面有空的單位在往下分配

superwings 10/15 09:54人均GDP是連沒工作的人都算進去… 如果勞動年齡人

superwings 10/15 09:54口從1995年開始萎縮，至今累積掉了13.9％，但人均G

superwings 10/15 09:54DP還能撐住，你覺得是成長還是衰退？台灣以後也會

superwings 10/15 09:54遇到，很快啦…

vincealan 10/15 09:55日本比台韓早步入少子化在前面等啊

heavensun 10/15 09:55日本是製造爛掉 學術 金融 文化輸出 是上升的

simbr 10/15 09:55台灣漲幅跟通膨差不多

songzhen 10/15 09:55新加坡一樣生育率下降 別再扯少子化是因為房價了

poru 10/15 09:55新加坡半人治國家或許真的適合台灣

songzhen 10/15 09:55其他先進國家已經示範過 遲早要開放外勞

aloness 10/15 09:55cheap有寫過，可以看一下

vm4m06 10/15 09:55新加坡那個是靠金融，不過在亞洲要靠金融賺就很難

vm4m06 10/15 09:55不跟中國權貴做生意，畢竟那些可都是富可敵國的，這

vm4m06 10/15 09:55不適合台灣

poru 10/15 09:56亞洲人普遍都認為養小孩帶小孩很累

nautasechs 10/15 09:56還有人說30年後攤平可以等 www

Timba 10/15 09:56唬爛一堆 那些數字你信喔 日本可是不許雙國籍

parissky01 10/15 09:56德國無恥大量投資邪惡中俄才取得成長啦 報應已來

heavensun 10/15 09:56台灣日本化更慘 學術金融輸人 沒文化輸出

heavensun 10/15 09:56台灣是必要用更多移工 維持製造業

vincealan 10/15 09:57新加坡老齡人口14%，日本29%，這要怎麼比

Timba 10/15 09:57 台灣一堆美國人綠卡雙國籍

vm4m06 10/15 09:57瑞士也是金融中心，賺的話是很好賺，但這波大銀行

vm4m06 10/15 09:57中先出問題的好像就是瑞士信貸

daisybubble 10/15 09:58這影片講得滿清楚 https://youtu.be/G67sCJKNjy8

vincealan 10/15 09:58勞動人口=/=總人口

superwings 10/15 09:58上面某樓，少子化當然是原因，你知道很多年輕勞動

superwings 10/15 09:58力源源不斷流入新加坡嗎？日本太排外了

nanachi 10/15 09:59台灣未來勢必要搶外勞 但要是日韓大開放 可能會搶

nanachi 10/15 09:59不贏人家

vm4m06 10/15 10:00你有沒有想過為什麼全球那麼多金融機構裡，瑞士信貸

vm4m06 10/15 10:00和德意志銀行會先出問題呢??

good5755 10/15 10:00主因是房地產泡沫 全世界第一個炒房炒到全國破產

Misscat1686810/15 10:00日本當初半導體是美國誰去廢了他們武功？如果當初

Misscat1686810/15 10:00日本半導體發展起來也沒台灣的事，台灣、韓國的套

Misscat1686810/15 10:00路很像又處於競爭關係，比方我們的面板和半導體，

Misscat1686810/15 10:00但面板也在國際上被滅了，當初2000年時我們還有面

Misscat1686810/15 10:00板五虎，德國逐年增長的原因是什麼？我一直認為他

Misscat1686810/15 10:00們現在就靠賣祖產為生，當初西德知名的工業造藝如

Misscat1686810/15 10:00今可安在？

jyy5566 10/15 10:00跟日本人合作過你就到不意外

good5755 10/15 10:00日本政府不得不狂印鈔 全世界第一個無限QE的國家

redbeanbread10/15 10:01開會開太多吧

envy116 10/15 10:0120年前人口衰退，現在反應不是嗎，之後會更嚴重

uanz 10/15 10:01日本經濟哪裡爛掉？講清楚

DNSKHY 10/15 10:02你去問沒結或沒生的，10個有9個會回答你是因為房價

DNSKHY 10/15 10:02太高，新加坡市區一堆社宅，年輕人住的成本相對低。

good5755 10/15 10:02薪資停滯只是日本無限QE後的結果

royli 10/15 10:03台商回流就是需要更多外勞

samm3320 10/15 10:03少子化應該是主因

jeff918 10/15 10:03https://i.imgur.com/fnWm1gX.png

jeff918 10/15 10:03風向仔好了啦

good5755 10/15 10:04靠杯原來是新加坡仔

jeff918 10/15 10:04抓包黑歷史就刪文www

kamichu 10/15 10:05日本有錢人資產移到國外了

parissky01 10/15 10:05瑞士這洗錢天堂得到的成長也是不義之財啦 吹啥

envy116 10/15 10:06只想聽到自己想聽的喔？

Pep5iC05893 10/15 10:06慣犯了

thomasgili 10/15 10:06你有跟日本人開過會嗎

yun0112 10/15 10:06DataMaster也是他

jeff918 10/15 10:06他前面掰韓國比北歐社會財富更公平被打臉刪文

Riesz 10/15 10:06我有一張瑞士信貸價值三千萬的本票 梭汗

piliwu 10/15 10:07日本央行的錯，用升息來戳破泡沫經濟

pisu 10/15 10:07感謝日本A片文化

shawncarter 10/15 10:0812樓真的胡說八道 二十幾年零成長說是因為開發國

shawncarter 10/15 10:08家

jeff918 10/15 10:08他就到處測試各種議題，打中了就帶一波

piliwu 10/15 10:08新加坡就是亞洲洗錢中心賺錢也不是中低階層的事

good5755 10/15 10:08新加坡仔前幾天IP在英國我還以為是搬家了 原來是

vm4m06 10/15 10:09有時你也要想一下中國權貴們所取得的資金衍生出最大

vm4m06 10/15 10:09的需求是什麼，再想一個國家經濟發展靠他們真的好

vm4m06 10/15 10:09嗎??

pg2000 10/15 10:09要不要把物價通膨 和房價算進去阿..

good5755 10/15 10:09再用跳板啊 那到底是不是新加坡人也要打問號

jeff918 10/15 10:09你敢作敢當前面話題被打臉就不要身刪文啊

pg2000 10/15 10:09算進去你就知道 到底誰富有 誰窮了

leefengynh 10/15 10:10歪題的說自己打臉XDDDDD

jeff918 10/15 10:11硬掰韓國比北歐還要社會主義天堂被打臉就刪文

leefengynh 10/15 10:11先證明我跟那id有關再說吧

ddmist 10/15 10:11因為亞洲都長工時小家庭 帶小孩當然ㄌㄟㄚ

cheninher 10/15 10:11應該只是之前衝太快，所以要修正個30年才能繼續漲。

jeff918 10/15 10:12就等你掰一篇韓國是社會主義天堂來瞧瞧

ntu01 10/15 10:12某黨的錯

jeff918 10/15 10:15這人的公平就是打地主分財產，

jeff918 10/15 10:15然後說股板都是支持這樣

jeff918 10/15 10:16把財富和收入吉尼的解釋方向都搞錯的人

kcman 10/15 10:16日本廣場協議 台灣晶片禁令

garychou040310/15 10:17去看小lin說

jeff918 10/15 10:17https://i.imgur.com/fnWm1gX.png

jeff918 10/15 10:17好了啦

leefengynh 10/15 10:18那我也會啊 jeff918=QQMMWA=datamaster

jeff918 10/15 10:18每天在這裡try話題也是會中的

jeff918 10/15 10:18反正被打臉就刪文而已

leefengynh 10/15 10:19隨便上等號誰不會

ecnecsinimer10/15 10:19推文想反駁可以拿數據回一篇啊

ecnecsinimer10/15 10:19怎麼開始說這人的數據多瑕疵

ecnecsinimer10/15 10:19拿出覺得不瑕疵的數據呀

HERJORDAN 10/15 10:20你怎麼都挑可以用同一套複製貼上的推文回ㄚ

leefengynh 10/15 10:20dream1124=jeff918=Hotairflow

jeff918 10/15 10:21https://disp.cc/m/Gossiping/arJ5

skyringcha 10/15 10:22人民自己選出來的

leefengynh 10/15 10:23誰都知道財產多的才叫有錢人 收入多的不一定是有錢

x58420 10/15 10:25美國啊

Dimitre 10/15 10:25黑田東彥會變千古罪人

hinske 10/15 10:26這樣講南韓人也不用那麼拼命進入財閥上班，反正所得

hinske 10/15 10:26差距不大

Cliffx 10/15 10:27用美元就好

democrat 10/15 10:28日本就落後國家 這篇文真知灼見

Dimitre 10/15 10:28最早搞QE就是日本人 怎麼給伯南克諾貝爾奬

HenryLin123 10/15 10:29欸住美國不知道房屋稅跟環境有關係的咖你好啊

obdv 10/15 10:30房價輸日本誰的錯

hinske 10/15 10:30這ip是跳板吧

hinske 10/15 10:31不過昨天某篇爆文的數據顯示隔壁的比較落後

Dimitre 10/15 10:31科技業被打趴.產業沒轉型.老年化.日本人老年人都儲

Dimitre 10/15 10:31蓄居多 大概這些吧 台灣韓國還有跟上產業潮流 老年

Dimitre 10/15 10:31化也沒那麼嚴重

hinske 10/15 10:33未來老年化還能繼續往上嗎？

Tomince 10/15 10:33看台灣韓國出生率就知道這些成長都是有錢人賺走，

Tomince 10/15 10:33人家日本沒成長日子照樣好過，我們連房子都買不起

democrat 10/15 10:34日本=未來旅遊勝地，就跟東南亞一樣低薪低物價

lavign 10/15 10:34要不要先都換成同單位的美元再來比？

l19900513 10/15 10:34我覺得是成人產業修法轉向=))

xlaws 10/15 10:35我現在才發現大家都很關心日本

touchbird 10/15 10:36被太多人白嫖了吧 = =

hinske 10/15 10:36倒是，看推文dem幾乎都在關注

DMM 10/15 10:36https://youtu.be/Ls9Qlhsu9AA

nt880245 10/15 10:37怪疫情 和人口老化

poeoe 10/15 10:38結果日本日子還是過得比台灣好 台灣可憐哪

TaipeiLeo 10/15 10:38終身僱用制和年功序列制的錯

hinske 10/15 10:39推文影片也講了，重點還是在人口那邊

barry630621 10/15 10:40拿掉房地產台灣還有哪裡贏日本？

castjane 10/15 10:41選對人啊 桃園不要選錯 杜絕黑金

adbene 10/15 10:42我只知道相信帳面數字的都很瞎，人民感受比較重要

adbene 10/15 10:42！台灣有比較好？

nt880245 10/15 10:46還有日本人非常排外 全球化就失去競爭力

sk943252 10/15 10:46搞爛日本的不就美國？現在要搞台灣啦～

heavensun 10/15 10:47台灣不一樣 日本競爭美國 才被搞

heavensun 10/15 10:47台灣幫美國代工 美國 是上下合作關係

hinske 10/15 10:47台韓目前老年人比例都比美法德英還要低

Timetofeed 10/15 10:48好了啦跳板仔

koushimei 10/15 10:49名目gdp不動表示附加價值沒有成長

Slzreo1726 10/15 10:49你的錯

hinske 10/15 10:49台灣目前勞動人口還是在高峰期啊，當然持續成長

fengwen 10/15 10:52就美國搞得阿 這還有啥好問的 作業自己寫

TaipeiLeo 10/15 10:53日本真的要拋棄終身僱用，年功序列和女性婚後脫離

TaipeiLeo 10/15 10:53職場一心為家庭付出的觀念，不然沒救了

edison3333 10/15 10:56日本低端人口過得比台灣韓國好太多

k798976869 10/15 10:59美國啊 還想亂買美房地產

jokerjuju 10/15 11:00日本房市泡沫過啊 你看台灣敢不敢戳這塊

k798976869 10/15 11:00不搞爆你才怪

eric6616 10/15 11:00只不過沒炒房而已 扣掉炒房台灣怎麼贏日本笑死

k798976869 10/15 11:00這次升息大概能搞爆歐洲

k798976869 10/15 11:01每次都要挑個祭品

songzhen 10/15 11:01廣場協議升值的可不只日本 爆掉的只有日本 該先檢

songzhen 10/15 11:01討自己體質問題吧

frankie3043210/15 11:01戰敗國還那麼邱 不打你打誰呢

superwings 10/15 11:02原po把勞動人口跟總人口混為一談，去查一下資料吧

superwings 10/15 11:02，日本勞動人口高峰就是在1995年。

songzhen 10/15 11:03不過終身僱用 年功序列 女性脫離職場在日本早就淡

songzhen 10/15 11:03化很久了 怎麼有人對日本印象還停留在泡沫經濟時代

bonny5566 10/15 11:04貧富差距那一國大

lc85301 10/15 11:04光人行道日本就屌打台灣了，要住當然住日本

superwings 10/15 11:04原po拜託多研究再說話，一直扯總人口，真的很外行

lnceric008 10/15 11:04日本還在用傳真機 印章 印象當然改不了

qazwsx0128 10/15 11:05日本房價哪有台灣高，台灣還沒起飛就準備走日本老

qazwsx0128 10/15 11:05路

hinske 10/15 11:07台灣現在還是在勞動人口高峰期啊

hinske 10/15 11:08https://i.imgur.com/Fuk0Scn.jpg

hinske 10/15 11:09找這種速度下去，未來真的能持續成長嗎

sixis 10/15 11:09台灣人對日本一直有個迷思，日本什麼都好棒棒，但這

sixis 10/15 11:09些人只是用旅遊在認識日本，日本多乾淨多有秩序什

sixis 10/15 11:09麼的，就問你讓你住在那跟著日本人一起遵守這些社會

sixis 10/15 11:09的無形束縛你會有多痛苦，這一切秩序的背後是多麼

sixis 10/15 11:09的無效率化，光是公司上班在那應酬啦，送禮啦，敬語

sixis 10/15 11:09啦，word行列對齊，用語一改再改，一切都是效率的

sixis 10/15 11:09浪費，你們知道日本会社入職要參加幾次入社儀式嗎，

sixis 10/15 11:09意義在哪，日本就是一切都還依循著過往的慣例在做

sixis 10/15 11:09事，這一點放在保存古蹟還是工匠藝術可能很棒，但

sixis 10/15 11:09放在企業經營跟智障沒啥兩樣

jerrylin 10/15 11:09日本長期陷入通縮 GDP成長當然0%

jerrylin 10/15 11:09不然日本政府千方百計要讓經濟恢復通膨幹嘛

democrat 10/15 11:10日本是個外強中乾的國家 這次升息沒穿褲子的就是它

jerrylin 10/15 11:10但是日本這種已開發國家的GDP很難成長本來就很正常

superwings 10/15 11:11原po ，你把問題太簡化了，台灣有其它原因抵消了勞

jerrylin 10/15 11:11日本現在短暫的下殺只是為了未來的上升 別搞錯了

superwings 10/15 11:11動人口減少的問題，例如產業剛好搭上順風車，勞動

superwings 10/15 11:11參與率也有提高。懶得說了，你不是想討論，只是學

superwings 10/15 11:11一點東西就急著想證明自己很懂。

HydraGG 10/15 11:11日本低端怎麼可能比台灣低端舒服

Orianna 10/15 11:11什麼已開發國家？開發啥 美國德國都好好的 正成長

sonyvaio 10/15 11:12不用擔心日本啦台灣完全鬼島化後日本還好好的

jjcho919 10/15 11:12這次升息不是有國際乾的破產了

Chilloutt 10/15 11:12美國

LiamTiger 10/15 11:13義大利西班牙：

jjcho919 10/15 11:14過去30年都在通縮當然零成長，不然日本幹嘛那麼想

jjcho919 10/15 11:14通膨

nanachi 10/15 11:14沒有論中下層生活 台灣其實贏過日本 尤其稅制

heyjude1118 10/15 11:15只要相信一件事：貨幣是國力的象徵。遇麻煩只會靠貶

heyjude1118 10/15 11:16值，長期就是被榨乾

superwings 10/15 11:17原po發現自己搞錯，開始回頭改自己前面的發言… 怎

superwings 10/15 11:17麼不是謙卑虛心討論呢？大家別白廢心力留言了啦

leotompp 10/15 11:19日本有腦的，二戰死光了，留下的基因很慘。

ots625 10/15 11:19日本就躺平吧，因為在怎掙扎是沒用的

leotompp 10/15 11:19神風特攻隊的成員，應該都是狠人。

heyjude1118 10/15 11:20另外債務大到一種程度，倒掉重來是最快/歷史如此。

s213092921 10/15 11:20被美國玩死的

Orianna 10/15 11:20日本貶值麻煩的是 貶值其實對日本可能z大於b 日本

Orianna 10/15 11:20不像台灣的 他們外銷其實只佔gdp15趴

heyjude1118 10/15 11:20債務拖著拖著解決，就像日本一樣

hyuchi0202 10/15 11:20選後台幣日幣黃金交叉 不要不信

yulbin98 10/15 11:21問就是美國

ots625 10/15 11:21全球太過依賴美最後下場就是被美玩死

heyjude1118 10/15 11:21Z>B? 慢死而以，就像現在GDP大倒退，問題解決了沒

s213092921 10/15 11:21http://b23.tv/G26MC6z

jjcho919 10/15 11:22通縮問題嗎，現在好像是通膨了吧

p161930 10/15 11:22這幾年都沒變過，是把房地產的泡沫經濟變成實業經

p161930 10/15 11:22濟，當初泡沫那麼大

s213092921 10/15 11:23廣場協議讓日幣升值，半導體協議讓日本Dram公司倒光

p161930 10/15 11:23台韓中的gdp增長有多少是房地產？至少日本已經是實

p161930 10/15 11:23打實的gdp了

ots625 10/15 11:24比重往中印市場未來還有機會

heyjude1118 10/15 11:24本波經濟下來，長期投資的ETF，要分散到美跟有人口

heyjude1118 10/15 11:24紅利的國家，單壓台灣長投報酬未必好

newstyle 10/15 11:25你可以比較各國房地產成長佔GDP比例多少，先去掉

heyjude1118 10/15 11:25台積本波太強被針對了，肉眼可見未來會被削弱

uei1201 10/15 11:26台灣：就跟你說房地產是火車頭吧

ots625 10/15 11:26美可以戴你飛但可惜時日不多了該放則放

moonliar 10/15 11:26比國力台灣新加坡根本比不上人家，比薪資只是在自

moonliar 10/15 11:26慰，日本韓國都有重工業技術，你台灣連輕工業都談

moonliar 10/15 11:26不上

yust 10/15 11:26沒炒房啦“台韓就不同

heyjude1118 10/15 11:26就靠台積撐啊

jjcho919 10/15 11:28不過這篇沒刪掉的話，bj45556高機率會出現

jjcho919 10/15 11:29不過這次歐洲也快爆掉了

elainakuo 10/15 11:30中國的火車頭也爛掉 世界處處危機

laventidus 10/15 11:31謬論族：日本好爛，但日本好好玩好進步（WTF????

ots625 10/15 11:32中國在轉型，這幾年蹲低是為了大躍升

jjcho919 10/15 11:33要躍升什麼，先把火車頭處理好吧

amoyui 10/15 11:34重工業落伍xdd 乾脆說直接發展金融比較快 都不會有

amoyui 10/15 11:34污染

heryi 10/15 11:34GDP 有意義嗎

heryi 10/15 11:34台灣的都靠房地產灌水自慰

katanakiller10/15 11:35看起來很像未來的台灣

p161930 10/15 11:35中國那個消費佔GDP40%都不到，怎麼轉型，比當初的

p161930 10/15 11:35日本還嚴重

p161930 10/15 11:36一般國家沒有50左右已經是內需很不夠了

frankie3043210/15 11:36美國時日不多 中國轉型大耀升 這邊是JOKE版嗎

jjcho919 10/15 11:36如果老化速度在這樣下去，遲早的吧，又不可能叫老

jjcho919 10/15 11:36人去輪班

castjane 10/15 11:38日本觀光GDP佔很多

Refauth 10/15 11:39台灣早就爛到根了，只剩下台積電這些電子業撐場面

wsp151515 10/15 11:40日本工作文化

good5755 10/15 11:40你用 wealth 計算 gini 有很大的bug是股價因素

ots625 10/15 11:41美為打通澎用老招式你以為這次跟上次一樣

good5755 10/15 11:42比如特斯拉今年高點400到現在剩200 你要怎麼算?

ilw4e 10/15 11:42泡沫經濟以後就靠印鈔在那苟延殘喘，跟卡奴一樣

ots625 10/15 11:42效果會有緩解，不過這次再用準備GG

Wishmaster 10/15 11:42以前的sony哪個線不流口水,現在流口水的線寥寥無幾

Wishmaster 10/15 11:43而且還不是不可取代,一堆牌子也不差甚至更好...

ilw4e 10/15 11:43要復活就是債務打掉重練狠狠痛一次才行

good5755 10/15 11:44台積電高點688現在只剩400 那台灣人wealth是不是縮

good5755 10/15 11:44水40%了 怎麼看都覺得瞎扯淡

k798976869 10/15 11:45連汽車引擎都做不出來的 看不起重工業機具出口也是

k798976869 10/15 11:45問號

elainakuo 10/15 11:45外資占七成 雖然他們成本低 但少賺也是虧

ots625 10/15 11:45這次就如化療到抗藥性一出來準備跳黑人舞

azure 10/15 11:45其實這時是該反求諸己 別忘了台灣是真的很敢騙

raslin 10/15 11:45少子化 文工失衡 奴性重 貨幣貶值到人民沒希望 商

raslin 10/15 11:45品不敢漲價

p161930 10/15 11:47去掉其他東亞國家的房地產比重再討論吧

jjcho919 10/15 11:47已經一堆商品漲價了

democrat 10/15 11:47笑死日本才是爛到根 過去工作幾年再說日本比台灣好

good5755 10/15 11:47gini index用收入來計算是最準

democrat 10/15 11:48而不是躲在台灣舒舒服服怨天尤人

ihl123456 10/15 11:48半斤八兩 兩邊現在都在比爛的

sagarain 10/15 11:48 日本不是不炒房 是沒有辦法全民炒房

sagarain 10/15 11:48過去就是存不了錢的一代人

jjcho919 10/15 11:49可是你也沒去那工作過吧

jjcho919 10/15 11:50既然都沒去過，那怎麼講有差嗎

p161930 10/15 11:51什麼時候炒房也是一種驕傲，炒房的祖師爺是日本耶

p8331407 10/15 11:51商社發大財 國民愛國

kuromo 10/15 11:51美國啊，美國要的是狗不是朋友

kevin31a2 10/15 11:53老人

Misop 10/15 11:54不懂一直拿總人口出來跳針幹嘛耶

jjcho919 10/15 11:54歐盟之前也要廢核，還不是轉彎了

A98454 10/15 11:58窩覺得現在經濟需要靠消費主義支撐，日本就是老齡

A98454 10/15 11:58化+太多規矩搞到年輕人沒希望走向躺平主義，導致應

A98454 10/15 11:58該最有消費能力的族群沒有消費能力

Rex1009 10/15 12:00老人太多無解啦 不救他們就餓死 救了就要舉債 每個

Rex1009 10/15 12:00人都一票你得罪社會多數還想選嗎 只能繼續

p161930 10/15 12:02中台韓的消費佔gdp都比日本低…

danish80924 10/15 12:0220年0成長又怎樣 現在還是第三大經濟體 笑死

p161930 10/15 12:02我們才真的是躺平

Lowpapa 10/15 12:02美國

Jiajun0724 10/15 12:03認真說就是舔美啦 但日本經濟也沒必要讓台灣井蛙擔

Jiajun0724 10/15 12:04心

Jiajun0724 10/15 12:04而且在美國的 關你屁事

cheng399 10/15 12:05台灣居然擔心日本呢

thbygn98 10/15 12:10鄉民去建議日本畫三角形啊

qwert65732 10/15 12:10日本再爛也是一堆人移民過去啦 有看過哪個國家的人

qwert65732 10/15 12:10搶破頭移來台灣

sunjd1 10/15 12:11結果台灣一堆不到三萬的工作哈哈哈

henryyeh556610/15 12:11零成長還是第三大經濟體，那些成長20年要去死一死

sunjd1 10/15 12:11連人行道都蓋不好還管到日本去

ken327639 10/15 12:12日本經濟正好資產正多時投資房地產也是原因吧，急遽

ken327639 10/15 12:13泡沫

Brenda0918 10/15 12:14台灣一堆低薪工作實在沒有資格笑日本

Tsucomi69 10/15 12:14日本爛但旅遊真香呵呵

Brenda0918 10/15 12:15而且GDP多少是房價撐起的？根本沒那個價

castjane 10/15 12:15台灣選民進黨比較會拚經濟

elainakuo 10/15 12:17有沒有價是看供需 沒市就會下修了

ev331 10/15 12:20房子便宜 有工作有錢 工作環境比台灣合理？

cindycincia 10/15 12:21宏觀的東西其實他們上下跟文化都是問題

smalmal 10/15 12:21物價跟薪資崩盤一次 貨幣四萬換一塊 就重生了 現在

smalmal 10/15 12:21就債務太多 權力在老人 很難革新

as80110680 10/15 12:22日本這麼棒，還待在台灣幹嘛，現在日本工作門檻又

as80110680 10/15 12:22低，

wind1193 10/15 12:23壓錯產業發展方向 以及財閥經營較沒彈性

house911 10/15 12:24老美: ?? 嘿嘿

camen 10/15 12:24當時日本的電器賣翻全世界，記得是用貨幣和稅

hinske 10/15 12:24就跟一堆人反觀南韓，卻還是待在台灣一樣

wind1193 10/15 12:24日本在重工業和基礎工業上還是很強的 應用在半導體

wind1193 10/15 12:24上面就是設備廠和半導體材料上

camen 10/15 12:24大幅增加外銷的成本

Orianna 10/15 12:272022了 現在才講日本技術基礎強 和講俄國能發射太

Orianna 10/15 12:27空船 所以科技基礎強 類似意思了 科技不代表國力

WWIII 10/15 12:27炒房仔的錯啊

camen 10/15 12:27當時gdp和第一名的差距 就和現在有像

samuel1988 10/15 12:29整篇廢文

Orianna 10/15 12:31從小時候家裡買sharp電器日本電冰箱 現在看 家裡一

Orianna 10/15 12:31堆電器變lg三星了 筆電也從vaio換回台灣牌

Orianna 10/15 12:32日本例如消費者品牌 比以前弱很多了

democrat 10/15 12:33台灣基本薪資也要比日本高了，根本不需要物價修正

rebai 10/15 12:35階級意識

AndyMAX 10/15 12:40臺灣開放中國移民 直接變頓巴斯2.0

tctv2002 10/15 12:40日本現在連汽車產業都快被電動車打趴惹

LaBronJames 10/15 12:45全球財富貧富差距最大的是荷蘭 但所得分配極好 要

LaBronJames 10/15 12:45看的是財富貧富差距的成因

tikowm 10/15 12:46所以重點是什麼?日本怎樣關你屁事?

g0t24568 10/15 12:47新加坡太屌了

SantaNM 10/15 12:49日本泡沫經濟破滅後也擊垮了人民消費信心 央行鈔票

SantaNM 10/15 12:49怎麼印都沒有用

castjane 10/15 12:49中國人上職訓很多間諜

castjane 10/15 12:50所以 川普反陸生正常

xvhak 10/15 12:51你我的錯 各位都推了一把

SantaNM 10/15 12:51就簡單一個字: 通縮

BruceChen22710/15 12:52整個國家 加上錯誤政策 都剩老人

darktasi 10/15 12:52日本炒房難度很高

HenryLin123 10/15 12:54欸住美國的，這麼愛回解釋一下房產稅啊？

jay3u7218 10/15 12:55昨天有人講了近10年是因為半導體跟電車沒跟到

fllay 10/15 12:56人民人文素養高過台灣幾條街 台灣活脫像丐幫

frog20605 10/15 12:57當初美國為啥把日本半導體搞爛我也是沒搞懂

kopolo 10/15 12:57日本一堆內耗無效制度流程，死都不改，企業經營如

kopolo 10/15 12:57何進步維持領先，3C、汽車、電器現在剩什麼能說嘴

kopolo 10/15 12:57？

alau 10/15 12:58PTT一堆總經專家

c7683fh6 10/15 12:59怪我囉？

arctheload 10/15 12:59日本成長衰退還是比台灣強拉

good5755 10/15 13:00日本半導體有跟到啊...

c7683fh6 10/15 13:01小弟也不要太唱秋 遲早被大哥揍

mopigou 10/15 13:03先漲起來放而已啦,屌打台灣

amnotu 10/15 13:06日本本來就垃圾國家 一堆人在吹 笑死

psvita 10/15 13:09有些人可能沒看到 再po一次當年QQMMWA吹韓國貧富差

psvita 10/15 13:10距比北歐還小被打臉的文章 https://is.gd/Hyxf7p

skyringcha 10/15 13:10日本人自己的錯阿，政府自己選的怪誰

ScottBrooks 10/15 13:10每次講到日本的問題就一堆人跳腳XD

psvita 10/15 13:10韓國人自己都不相信貧富差距竟然比北歐還小

LaBronJames 10/15 13:12北歐貧富差距來自財富累積百年 韓國1997破產 有錢人

LaBronJames 10/15 13:12這二十年累積財富靠房地產掠奪

Hasegawa176 10/15 13:13笑死 還敢說日本多爛啊….. 日本只是不炒房而已 台

Hasegawa176 10/15 13:13灣把炒房拿掉看看

ppit12345 10/15 13:14因為當時還是科技萌芽期，美日歐在爭奪話語權，日本

ppit12345 10/15 13:14一度在各面向痛打美國，那時候美國還有產線，自然為

ppit12345 10/15 13:14了自己國民只能痛下殺手。

b9513227 10/15 13:15排外 假掰 無腦年資制度 996 原因可多了

Nerv 10/15 13:15美國差不多要用當年弄垮日本半導體的手段搞垮GG了

ppit12345 10/15 13:16現在的美國是為了自己設定了卡特爾政策的一貫性，至

ppit12345 10/15 13:16於歷史上卡特爾政策的成功率，就請自己去GOOGLE了。

Nerv 10/15 13:16不過日本衰退很大原因是排外心態造成的

ll1117 10/15 13:19他不爛掉我們怎麼能低階爆乳日本妹？

goury 10/15 13:21刪文分身仔

Stunish 10/15 13:22日本老人錢一堆但不消費 無法刺激需求 算是原因之

Stunish 10/15 13:22一

minc 10/15 13:36四萬換一元實施下去不知道還有沒有救！？

spiriturl 10/15 13:44爛？

futurerich 10/15 13:46已開發中國家大部分都在成長，唯獨日本原地打轉

QEADZCXS 10/15 13:47沒關係日本人買得起房子

loveboa01 10/15 13:48那是因為日本以前太強

elainakuo 10/15 13:49日本 購屋成本+持有成本(算上20~30年) 有比較便宜

elainakuo 10/15 13:49？

Rattlesnake 10/15 13:54首先是成熟經濟的成長平緩期被你拿來比新興經濟體

Rattlesnake 10/15 13:54那你不如拿中國來比算了 成長不是更驚人

Rattlesnake 10/15 13:55另外就是日本自己社會和文化的鍋 會社那種工作文化

Rattlesnake 10/15 13:55注重形式的繁文節過於事情本身 犧牲效率

Rattlesnake 10/15 13:56神經病的過度倫理導致各種組織僵化

Rattlesnake 10/15 13:57也不能怪別人 經濟表現最終主要就是做事方法的結果

tcboy 10/15 13:59依據八卦的邏輯，應該是美國和西方世界的錯

nt880245 10/15 14:10排外 其他國家正常發展就追上了

nt880245 10/15 14:11日本就自己玩自己的 沒有觀光客就 賺不到外國人前

nt880245 10/15 14:11GDP上不來正常

gadgets 10/15 14:11日本如果沒掌握到未來產業關鍵分工鏈 成長真的堪憂

gadgets 10/15 14:12觀光娛樂其實都佔GDP很小一部分

gadgets 10/15 14:13k-pop跟旅遊 農業 都不是重點

panzerbug 10/15 14:15放任房地產泡沫爆炸，向台灣就不會幹這種蠢事

oyaji5566 10/15 14:21人口老化太嚴重了

Crazyfire 10/15 14:23日本安倍晉三在2012-2020年執政 前七年有從安倍開始

Crazyfire 10/15 14:24執政時的392萬日圓 到2019年升到442萬日圓 而2020時

Crazyfire 10/15 14:24因為疫情傳到日本 那年本來要舉辦東奧就延辦一年 而

Crazyfire 10/15 14:25安倍在2020年九月也因身體積勞成疾下台讓給菅義偉

m54k600ive8010/15 14:26熱門文

Crazyfire 10/15 14:26沒東奧能賺觀光財的日本 在2020年又從2019年的442萬

Crazyfire 10/15 14:26跌到426萬日圓

Crazyfire 10/15 14:31安倍任內的2019年442萬日圓 已經是日本的高峰了

Crazyfire 10/15 14:32當然成長幅度跟日本、瑞士還不能比就是 但安倍能夠

Crazyfire 10/15 14:32在日本做那麼久 安倍三箭是曾得到日本財閥們支持

Lance24 10/15 14:33蘋果 蘋果起飛以後日本3c整個爛掉

Crazyfire 10/15 14:33日本成長幅度跟德國、瑞士不能比就是

asuka0109 10/15 14:48抱歉，我年收不到平均值，要不台灣可以上120，開心

asuka0109 10/15 14:48吧！

HenryLin123 10/15 14:52美國的房產稅介紹一下

ab4daa 10/15 14:52我負責

Cubone 10/15 14:53就老年化，沒啥還戰的

Cubone 10/15 14:54*沒啥好戰

libur 10/15 14:56美國阿爸

Crazyfire 10/15 14:58安倍任內的2019年 用本幣來看已經拉到442萬的高峰了

Crazyfire 10/15 14:58而且還爭取到東奧2020的拉抬題材 就人算的角度來說

Crazyfire 10/15 14:59安倍已經是算到鞠躬盡瘁了 至於說2020會有突發性的

Crazyfire 10/15 15:00全球大疫情 讓東奧不得不延期 沒賺錢就算了還要賠錢

nfsong 10/15 15:00不要在廣場協議了

Crazyfire 10/15 15:00主辦 那是人算不到的天疫了

nfsong 10/15 15:01都已經完全確認是央行升息 導致流動性問題

nfsong 10/15 15:01https://youtu.be/-Uw1yj7b9eQ

nfsong 10/15 15:01巫師財經 有完整時間縣

nfsong 10/15 15:02黑田東彥自己都承認了

wcre 10/15 15:05反正通通怪世界警察就好，他又不會來抓你

gillian21 10/15 15:17老齡化社會

ilovemiao 10/15 15:25美國

QQmaggie556610/15 15:34原來現在台灣的現在的情況叫資產正常膨脹 不叫炒房

QQmaggie556610/15 15:34 喔？我是不是落伍了

QQmaggie556610/15 15:35Ptt一天到晚該該叫都是低端人口出來叫的嗎

dream1124 10/15 15:49成長是多因素綜合的結果，一直跳針沒成長等於很爛

dream1124 10/15 15:49啊不就好棒棒

yaiwuyi 10/15 16:02笑死 沒去過日本？日本一堆外國人

horb 10/15 16:37少子化的錯。非唬爛

horb 10/15 16:40日本勞動人口少那麼多。還可以撐住gdp總量。其實非

horb 10/15 16:40常猛

kolodona 10/15 17:13日本的數字是真的 台灣數字是假的 看假數字高潮XDD

dddee 10/15 17:14台灣超日追歐趕美 超猛!

kolodona 10/15 17:16日本再怎麼爛 你各位台灣人出國還是日本 買東西還是

kolodona 10/15 17:16日本 文化還是學日本 嘻

ichiroyap 10/15 17:43林益全

zaza1128 10/15 17:55日本0成長，但整體還是領先其他三國

nagisanoff 10/15 17:56蔡英文跟民進黨害的啊

antiUSA 10/15 17:58日本沒爛掉 只是老了

BaGaJohn556610/15 18:01日本這20年就沒進步 然後被各國超越

aaccabc 10/15 18:07大家真的覺得日本經濟爛？

ScottBrooks 10/15 18:08日本沒有輸！

aaccabc 10/15 18:08事實上是台灣太強

jay3u7218 10/15 18:11干你屁事

Lhmstu 10/15 18:35你覺得台灣很猛？

AN94 10/15 18:49講日本經濟爛掉我會笑死 要不要看移民日本的台灣人

AN94 10/15 18:49有多少

ip10 10/15 20:12美國啊

gator 10/15 20:27日本有這麼差?那全球第3大經濟體是怎麼來的@@?

leo3258 10/15 21:00美國只是沒制裁台灣 那天想制裁後就變跟日本一樣

leo3258 10/15 21:02尤其當初日本半導體就是被美國制裁

mb 10/15 21:42當美國小弟太久..只能被無限吸血了

bj45566 10/15 21:53台灣人看到講日本壞話(其實是實話)心遠遠比聽到講台

bj45566 10/15 21:53灣壞話還要痛 wwww

bj45566 10/15 21:54這些人不用「皇奴」還真的不知道怎麼形容呢嘻嘻

bj45566 10/15 21:56講日本學術還在進步的請自己去翻 Nature 的 WFC ind

bj45566 10/15 21:56ex --日本近十年學術發表的退步幅度是科學先進國家

bj45566 10/15 21:56中最嚴重的

bj45566 10/15 21:58當然學術方面台灣是沒有什麼話語權因為台灣的科研

bj45566 10/15 21:58成果實在太爛了

bj45566 10/15 21:59但日本學術發表嚴重衰退是客觀事實，不用和台灣比

bj45566 10/15 21:59爛

bj45566 10/15 22:06日本半導體爛掉和國家政策和日本自身的結構性弱點

bj45566 10/15 22:06更相關，不要什麼都只會怪美國 -- 美國半導體 90 年

bj45566 10/15 22:06代靠著個人電腦這個殺手級產品稱霸世界完全就是美

bj45566 10/15 22:06國在電腦結構、作業系統、系統軟體、程式語言、應

bj45566 10/15 22:06用軟體方方面面都遠勝過日本的必然結果

bj45566 10/15 22:09只要牽扯到電腦型態的電子產品(PC/NB, Server, Tabl

bj45566 10/15 22:09et, Smartphones,...)，日本就沒有參與的能力，幾十

bj45566 10/15 22:09年來一向如此，因為日本是 IT 弱國

bj45566 10/15 22:30還有，講瑞士經濟高度成長是靠洗錢的真是無知到可悲

bj45566 10/15 22:30 -- 瑞士有全世界 tier-1 的機械/機電/關鍵零組件工

bj45566 10/15 22:30業技術，瑞士更有全世界 tier-1 的製藥產業(羅氏世

bj45566 10/15 22:30界最大、諾華世界第五左右)，在先進高價藥品領域全

bj45566 10/15 22:30世界只有美國能與瑞士匹敵

bj45566 10/15 22:35瑞士的 CS 研發也是歐陸最強的，在程式語言中具有

bj45566 10/15 22:35里程碑意義的 PASCAL 語言就是瑞士發明的，全世界

bj45566 10/15 22:35的 CS 大企業(IBM, MS, Google)幾乎都在瑞士設有研

bj45566 10/15 22:35發中心 IBM 唯一一座諾貝爾科學獎就是 IBM 在瑞士

bj45566 10/15 22:35的研發中心拿到的

bj45566 10/15 22:38從每次討論日本的推文中都可以發現，皇奴的世界觀狹

bj45566 10/15 22:38隘到可笑，和支奴差不多 wwww

bj45566 10/15 22:48P.S. PASCAL 的發明者拿到了 CS 領域的諾貝爾獎 Tur

bj45566 10/15 22:48ing Award (日本從沒拿過 Turing Award)

tinoooii 10/15 23:06美國啊，日本當年是世界第二大經濟體，成為美國的主

tinoooii 10/15 23:06要收割對象

Kobe5210 10/16 00:43沒有討論日經指數,那就是無股點廢文

Kobe5210 10/16 00:43帶風向廢文

Kobe5210 10/16 01:07Economics 學術 ◎[經濟] PTT 經濟板

Kobe5210 10/16 01:12請去專版

aa741121 10/16 06:43台韓高房價gdp變多