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Re: [請益] 存股獲利的迷思

看板Stock標題Re: [請益] 存股獲利的迷思作者
Capufish
(專推正二)
時間推噓87 推:250 噓:163 →:602

※ 引述《a492460167 (aaaaa)》之銘言:
: 平時看多了所謂的存股達人存股獲利,其實都是在玩文字遊戲,尤其是那個什麼看109
: 的根本沒專業可言。
: 我就打臉一件事就好
: 如那位存股達人所言,兆豐金買在28元好了,然後三不五時就po對帳單好棒棒。
: 就算兆豐金買在28元好了,難道這幾年漲到40以上,然後又跌破30也叫做一直賺錢嗎,

: 舉個例子,假設2018年買在28元,2021年漲到40幾元,然後曬對帳單說自己存股好棒棒
: 沒話說,但這段股市漲幅您已經曬過了不是嗎,若2022年跌破30元,難道還可以拿來說
: 沒賠嗎?

用股票來談會有迷思

換個角度講就很容易明白了



你用 100 元買一瓶紅酒

後來紅酒價格漲到 500 元

你現在把紅酒喝掉,請問你喝的紅酒成本是多少?


100 元(買入成本)

或是

500 元(現在價格)


正確答案應該是 500 元

因為不管你多少成本買的,此刻紅酒就是 500 元

這個價位,就是你現在喝掉紅酒的成本(這句話看三次)



好,回到股票

很多人為什麼會說投資可以投資到零成本?

因為他們把買入成本,視為唯一的成本


100 元買的,就是 100 元

不管它日後漲到多少,我的成本都是 100 元

這些人會無視紅酒可以賣 500 元這個事實



但正確的思維是

當紅酒的價格漲到哪裡,你喝掉紅酒的成本就在哪裡


假設紅酒漲到 100 萬,你手滑掉到地上摔碎了

你是摔碎 100 萬的紅酒,還是 100 元的紅酒?

答案應該是 100 萬,因為現在的價格,就是你的成本

(但存股族會跟你說摔碎的紅酒是 100 元)



回到股票,股票價格此刻是多少,你的成本就是多少

就跟紅酒價格一樣,漲到哪裡,你的成本就應該是哪裡

跟你多少錢買入的無關


紅酒多少錢買的,不重要

重要的是你喝掉紅酒時的價格是多少錢,這才是重點


所以許多人拿買入成本做為唯一的成本

甚至用這個成本去計算殖利率,發明一種叫做成本殖利率的東西

這其實是基於買入成本這個心理帳戶的誤區

https://reurl.cc/lZRZkl

: 看到重點了嗎,賺的時候大肆宣傳,那就表示2021年底已經拿這段漲幅來宣傳了,自然
: 本就要預設拉到這個水位了,接下來若跌回30元,那不就是賠嗎,若存股族宣稱我入手
: 本價才28元啊,那過去漲到40元以上是在秋什麼?

這邊又要談到另外一個重點了


28 元買,漲到 40 元的時候很開心

因為賺錢嘛(現在價格扣掉成本)


但當 40 元又跌回 30 元的時候

人們又可以運用心理帳戶來安撫自己

我的成本只有 28,現在價格 30 元,我還是賺 2 元

(然後無視 40→30 已經虧損 10 元的這個事實)


漲的時候,看現在價格,覺得自己賺了

不過,當你看現在價格的時候,你的成本就應該變成此刻的價格

(想想前面紅酒的價格變化)


因此,當 40→30

大多數人會覺得我是成本 28,現在 30 還賺 2 元

但實際上 40→30,你是虧了 10 元

這才是正確的數字


: 所以未實現獲利只能拿來說嘴一次啊,哪有年年都說我沒賣賺股利又賺價差,價差應該
: 只有第一次漲上去時,拿來當做未實現獲利而已,且自身的成本價就應該要提高到漲上
: 的價格啊,不然假設台積電還在100多元時,漲到600元多,然後現在腰斬到300多元,
: 可以年年號稱未實現獲利增加嗎
: 但存股網紅就是喜歡一直曬證券APP說年年獲利,實在是看不下去。

為什麼那麼多人喜歡存股?喜歡股息?

因為不會輸啊


為什麼不會輸?

來,我講給你聽


漲的時候,他們會用「成本」去看

28 元買,漲到 40 元 → 我爽賺 12 元



跌的時候,他們會用「股息」去看

28 元買,跌到 10 元 → 帳面虧損不重要,我股息照樣領



你會發現,不管漲或跌,他們都有一套自恰邏輯的說法

對這種存股族來說,根本就沒有賠錢這回事


漲的時候,我用成本去算

可以零成本,成本殖利率 30%


跌的時候,我用股息去算

反正我有領股息就是賺錢,有領股息就算不虧


「股息是不可能虧損的」

這個信念會支撐他們無視此刻股價下跌多少,帳面損失多少

https://reurl.cc/Z1G1rl





有些人看懂這點之後會開始質疑

你用「此刻價格」做為成本

那樣股市每天跳動,你的成本不就一直改變?

沒錯,若是將目前的價格做為成本,那你的損益會不斷改變


但是,這又涉及到另外一個行為經濟學的迷思

心理帳戶的「結算時間」



從心理帳戶來看,人會將錢分成「成本」還有「獲利」

會有零成本、成本殖利率這種迷思,就是心理帳戶導致的

關於心理帳戶的迷思可以參考這篇

https://reurl.cc/58r8rM



再來,除了心理帳戶以外,還會有一個結算時間的影響

講個之前提過的例子


小明到拉斯維加斯遊玩,身上只剩下 100,他心想就進賭場玩玩吧。

沒想到財神降臨,怎麼玩怎麼贏

彷彿賭神上身,沒有任何人能夠抵擋他的氣勢。

就這樣,小明一路過關斬將,遇神殺神遇佛殺佛。

最後,他檯面的籌碼來到了 5000 萬。



用 100 塊賺到 5000 萬,這個人是不是零成本?

當然是,還有任何疑問嗎?

還零成本咧,現在小明的成本早就降到十八層地獄以下了。



小明看著這 5000 萬,心想,再賺一把我不就成為億萬富翁了嗎?

於是他直接賭一把大的。

但不幸的是,這一把小明的運氣終於用完了。

他輸掉五千萬,最終落寞的離開賭場。



回到飯店,太太問他今天是輸還是贏?

你知道他怎麼說嗎?

小明說:「我輸了 100 塊。」



看到這邊你是不是覺得,哈囉?

明明就輸掉 5000 萬,怎麼會是輸掉 100 塊?



為什麼小明會這樣說?

因為他用心理帳戶把 5000 萬區分成:

成本:100 塊

獲利:4999.99 萬

當太太問他的時候,他不認為 5000 萬的獲利是成本。

只有 100 塊才是成本。

所以他不認為自己輸掉 5000 萬,他是輸掉 100 塊。



小明會這樣認為,就是他的心理帳戶還沒結算

他還是待在成本 100 的時間點


讓我們從另外一個角度看


如果小明拿著 5000 萬回家

過了幾年,他又到拉斯維加斯賭博

這次很不幸,5000 萬輸掉了

他應該就會認為自己輸掉 5000 萬,而不是 100 塊


為什麼會這樣?

因為他已經將心理帳戶做結算了

他把 5000 萬納入自己的「成本帳戶」,而不是「獲利帳戶」

因此這次輸掉 5000 萬的時候,是成本損失 5000 萬


但一開始的例子,小明的心理帳戶還沒結算

他還是把 5000 萬視為「獲利帳戶」,而不是成本帳戶

因此即使輸掉 5000 萬,他的成本損失卻只有 100 塊而已



心理帳戶的結算時間點,也會影響到損益的評估

你哪個時間點結算,會影響到對成本的估計

零成本跟存股族就是永不結算,只把買入成本視為唯一成本


這麼做有個好處,跌下來的時候他們不會去看「實際損失」多少

只會去看「距離成本」我的獲利有多少

心理帳戶結算的時間越長,越容易做到長期投資


例如,我結算的時間是 60 歲,那此刻漲跌對我來講都不重要

因為還沒到結算的時間點,我都不算真的虧


但對心理帳戶結算時間很短的人

例如當沖,他晚一分鐘沒賣就鎚心肝了(結算時間為 1 分鐘


但對長期投資者來說,結算時間是以年,甚至數十年計算的

認為中間的漲跌不重要,所以才能做到長期投資

而那些心理帳戶結算時間很短的人,自然就短視近利

漲一點,跌一點,就要死了

結算時間短,要長期投資就很難




不過,用成本心理帳戶來看也有好處

跌的時候不怕跌,反而可以度過空頭

我們可以反過來利用這種人性,去對抗大跌


可以參考這兩篇:

https://reurl.cc/06j6db

https://reurl.cc/rZgZv4




以上簡單分享,存股這兩個字涉及太多行為經濟學的盲點

而且不只一個,是很多個偏誤交錯而成的

若真的有興趣想搞懂,可以多看幾本行為經濟學的書

也許會有不同的鄉法







謝謝大家

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※ PTT 留言評論
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A816 11/05 10:53太長了

sazabijiang 11/05 10:54你這叫機會成本,但也只是其中方法之一而已

是的,用機會成本去理解才是正確的 只看現在,不看過去

https://reurl.cc/6LaLKV

admon 11/05 10:55明明成本就是100

ckyuzi 11/05 10:55這篇給噓 正二哥不懂存股的心態

ckyuzi 11/05 10:56真的存股的不會因為股價漲就貼出來吹噓啦

ckyuzi 11/05 10:56會貼出來的都是有意圖的 賣書 演講 知名度這些

ckyuzi 11/05 10:57前面好幾篇都有人說了 存股只在意股息跟部位

ckyuzi 11/05 10:57我每年可以領多少 我部位夠不夠大

你講的這點就是內文提到的 只去看「股息」的心理帳戶時,股息是不可能虧損的 因此股價不管跌多少,這些人都不認為自己虧損(雖然財產確實減少了) 你這段回覆剛好就是我講的迷思

fakelie 11/05 10:57為啥存股大跌都不PO文,漲了才PO

ckyuzi 11/05 10:57為了賣書賣演講賣課程賣會員阿

ckyuzi 11/05 10:58因為存股很無聊沒有亮點 只好用價差來吸引FOMO仔

ckyuzi 11/05 10:58有更多會員他就更有錢去存股阿

ckyuzi 11/05 10:58存股族開發更多現金流錯了嗎XD

Coolno9 11/05 10:59紅酒是爛比喻

SuGK 11/05 11:00賺兩元沒錯啊 他在意跑到40元過嗎?

SuGK 11/05 11:00再說還滿手股息可以領

stlinman 11/05 11:01如果不是紅酒是會生蛋的雞呢? 總不會蛋是天上掉下的

a492460167 11/05 11:02推這篇,您用更好的解說能力說了我想說的話

stlinman 11/05 11:02禮物不算成本吧?

禮物也是成本,就算你父母送你的股票也還是有成本 你當下可以賣掉的股價,就是你的成本

ckyuzi 11/05 11:03哪有什麼迷思,每年股利月領越多就是存股族目的阿

ckyuzi 11/05 11:04存股族看價是看殖利率夠不夠,目的是股利能不能增加

ckyuzi 11/05 11:04然後就是一個月只要花十幾秒鐘看盤

ckyuzi 11/05 11:04然後存股的是要有現金流持續投入才叫存股

你講的就是只看股息,不看股價對吧 只要股息照領,股價漲跌都是浮雲 我應該沒誤會你的意思

sirins 11/05 11:05我是覺得一直在意別人的目的沒啥意思,消化完能帶

sirins 11/05 11:05來幫助就好了。 人家資訊有幫到忙賺錢也是天經地義

nobit 11/05 11:06https://i.imgur.com/8E1fW4Y.jpg

nobit 11/05 11:07依這篇邏輯買在25的現在績效是-48%?

PitzMan 11/05 11:07推心態。LoL

nobit 11/05 11:07曾經漲到152沒出所以虧損了50%

沒錯

ojh 11/05 11:07觀念正確 股票買完後成本價就沒意義可以忘記了

downtoearth 11/05 11:08亂來 那你90塊買的台積電 現在虧兩百多塊嗎

nobit 11/05 11:08還是又在吹當年買的現在賺爛?

nobit 11/05 11:09真的跟你內文講的不管怎樣都贏。

你 GET 到了 跌下來看成本說賺爛 漲上去也賺爛 沒有賠錢這回事

jax2013 11/05 11:10照你這樣說沒有賣在最高點的人全部都賠錢韭菜就是了

jax2013 11/05 11:10? 想不到你這麼厲害知道高點在哪 閣下不愧是少年股

jax2013 11/05 11:10神佩服佩服

PeikangShin 11/05 11:10我知道你們很努力了 可是現在fu糗價值是負的

LV3000 11/05 11:10我是不太能認同你理解是對的,別人都錯的,我覺得

LV3000 11/05 11:10只要自己能賺錢並符合自己預期就夠了,說半天如果

LV3000 11/05 11:10都賠錢,那一切都空談

downtoearth 11/05 11:10https://tinyurl.com/277lwudo

smiledream 11/05 11:11請不要拿機會成本的概念來偷渡 你的風險評估怎麼沒

smiledream 11/05 11:11有加進你的成本裡面呢

downtoearth 11/05 11:11excel公式拉一拉就有結果的事 一堆空想

happycalpis 11/05 11:11亂講 照你的算法沒有賣在最高點都是虧損欸?????????

downtoearth 11/05 11:11計算公式 詳列如下 如果有算錯的 請指教

nobit 11/05 11:12試問你這樣每篇在那回測又有何意義?

opcomtt 11/05 11:12胡說,村姑們都說股息領個幾年他們股票就是零成本了

opcomtt 11/05 11:12,說他們不對他們可是要生氣的

Crushredkiss11/05 11:13不太對吧 存股的人會因為從28漲到40說自己賺12塊嗎?

Crushredkiss11/05 11:13會有這有喜悅感的是想找機會做價差的吧

jax2013 11/05 11:13真的快笑死 你不是很愛吹捧指數? 要不要貼個0050賣

jax2013 11/05 11:13在152的對帳單? 沒賣在152在你的說法都是賠錢喔 哈

jax2013 11/05 11:13哈哈哈哈哈

確實是賠錢的沒錯喔 不過這也得看心理帳戶結算的時間點 如果你是用十年前的 0050 做為成本 那現在跌下來依然賺錢 若你用今年的 0050 做為成本 那就得從高點計算損益了

downtoearth 11/05 11:13應該用數字計算的東西 不去算 光空想 能用空想

downtoearth 11/05 11:14做股票 算損益嗎..

downtoearth 11/05 11:14你挑股票時 看公司的損益表 那些數字都是空想的嗎

peterabc131311/05 11:15在公三小 麻煩回去重讀小學

Crushredkiss11/05 11:15我這瓶紅酒就是買來喝的 沒有打算賣

Crushredkiss11/05 11:15漲到100億對我來說 我還是100塊買的

Crushredkiss11/05 11:16對照原文的作者甚至有打算把878轉給兒女

Crushredkiss11/05 11:16追根究底你的想法還是想做價差 不是存股

你這種想法就是心理帳戶沒有結算 就算紅酒漲到 100 億,你的心理帳戶依然沒有更新 成本還是停留在 100 元 不過當紅酒摔到地上的時候,你應該就會瞬間結算變成 100 億了

icelaw 11/05 11:17這妳這篇的算法 不管是存 0050 還是美股 正二,全

icelaw 11/05 11:17部長期投資都是虧啊 ,只要沒在今年高點賣的人 算

icelaw 11/05 11:17到今天都是虧,

icelaw 11/05 11:17尤其是正二 照你這篇的邏輯 全部都是虧慘了 -50%

沒錯,就是 -50%,你理解正確

Crushredkiss11/05 11:18"真"存股就是一直買一直買 買到沒辦法再買

Crushredkiss11/05 11:18等到買不動的那天 再靠領股息生活

icelaw 11/05 11:18照你這篇的邏輯 ,之前你那些算什麼回測過去存大盤

icelaw 11/05 11:18報酬 不就沒意義嗎

icelaw 11/05 11:18因為只從今年初高點算績效下來 就是虧爆

這個要看結算的時間點是多長,區間是哪段

Crushredkiss11/05 11:18所以股價漲到多少不是他擔心的 擔心的是股利發放

johnbaw 11/05 11:19正二哥我認同你講的,簡單講就是用總資產的增加減

johnbaw 11/05 11:19少去看,上面噓就是沒搞懂。

涉及太多人性偏誤,卡到一個就繞不出來,不理解很正常

choasX 11/05 11:19這篇我不行,你還是繼續推正二

Crushredkiss11/05 11:19看的立足點不一樣 你看的是帳面減損

downtoearth 11/05 11:19還心理帳戶.. 所以你90塊買的台積電現在虧200塊

downtoearth 11/05 11:20這就是心裡帳戶 你覺得你少賺了

幾元買的台積電不重要 從 680 跌下來變 400,每個持有台積電的人都損失 280 元 這跟成本無關

Crushredkiss11/05 11:20存股族看的是股利發放夠不夠負擔往後每個月生活

ayumiowen 11/05 11:20一篇打壞自己之前長期建立起來的論述……

nobit 11/05 11:20所以每篇一直回測到底要幹嘛?然後再來十年來績效多

nobit 11/05 11:20猛?

downtoearth 11/05 11:20你認為你少賺了是虧 這就叫心理帳戶

johnbaw 11/05 11:20跟最高點相比,你的確總資產減少了,是賠沒錯啊,

johnbaw 11/05 11:20但和我自己生命長度去比,這次的最高點將來會被超

johnbaw 11/05 11:20

downtoearth 11/05 11:20你的盈虧 跟 會計準則計算的方式不同 是依你的

downtoearth 11/05 11:20心理準則

ayumiowen 11/05 11:21紅酒論述類比股票完全錯誤

downtoearth 11/05 11:21照你的算法 你每一筆交易 是賺是虧 不是看交易的

downtoearth 11/05 11:21當時 是看未來

Crushredkiss11/05 11:21紅酒摔到地上 瞬間變100億 可以幫我套用在股票上嗎

downtoearth 11/05 11:21你每一筆交易 你都不知道 他未來會是賺的還是虧的

Crushredkiss11/05 11:21存股存到下市嗎

icelaw 11/05 11:21投資的實際成本 跟紙上富貴當然不同啊 怎麼會混為

icelaw 11/05 11:21一談呢

chenchenkuo 11/05 11:22概念理解,但套你的成本概念,應是存股賣出時的價格

chenchenkuo 11/05 11:22。假設永不賣出,成本是當時的買價應該沒問題吧?

downtoearth 11/05 11:22你90塊買的台積電 就算賣到600 5年後漲到650

downtoearth 11/05 11:22那就是虧50

Crushredkiss11/05 11:22你預設這些存股總有一天會賣 那你的邏輯才是對的

downtoearth 11/05 11:22這就叫心理帳戶

littenVenus 11/05 11:22會計學不是這樣說的吧

Pixma258 11/05 11:22有這樣的觀念很慘,我以前也是,抱這種觀念買股必

Pixma258 11/05 11:22

Crushredkiss11/05 11:22如果我一輩子不賣 抱到進棺材 也沒下市

icelaw 11/05 11:23股價每天都會變動

icelaw 11/05 11:23我講白點 今年大盤仔會慘賠的原因 就是 急著贏 怕

icelaw 11/05 11:23少賺

stocktonty 11/05 11:23這篇讚 說的內容我以前也都想過 後來得出一個新解w

Crushredkiss11/05 11:23這瓶紅酒對我來說是100塊還是100億

swingman 11/05 11:23存紅酒的成本跟存股能比嗎?比喻差太多了

sa87a16 11/05 11:23你這有理解上的誤差,你是心裡帳戶,心裡帳戶每個

sa87a16 11/05 11:23人擺放不一樣,你卻又把持有成本跟機會成本的概念

sa87a16 11/05 11:23混在一起,你要討論的細項持有成本或機會成本,而

sa87a16 11/05 11:23不是把成本搞在一起當心裡帳戶,每個的心裡帳戶不

sa87a16 11/05 11:23一樣,不是你說的算

silentforest11/05 11:23邏輯錯誤,看股價你只會被主力洗好玩的

downtoearth 11/05 11:23計算損益 跟 這瓶紅酒 對你來說值多少 有甚麼關係..

nobit 11/05 11:23真是服了你雙標。正2用回測賺爛,存股高點沒賣就是

nobit 11/05 11:23自嗨

chenchenkuo 11/05 11:24另外,我同意領股利不能算成本下降,領股息才算(不

chenchenkuo 11/05 11:24過該年的總殖利率就不能算股息的部分)

kweifire 11/05 11:24照這篇說法,那永遠沒有獲利這件事,因爲你的成本

kweifire 11/05 11:24永遠是最高點

結算時間點 結算時間點不同,計算成本跟獲利的基準不同

downtoearth 11/05 11:24哪家上市公司 計算工單成本的時候 是用未來人工

xylinum 11/05 11:24這是經濟成本跟會計成本的差別吧?

abc0922002 11/05 11:24這篇正確

downtoearth 11/05 11:24成本的最高點 跟 未來材料成本的最高點 來計算

downtoearth 11/05 11:25這樣每一張工單 每一個產品的成本 都是無限大

downtoearth 11/05 11:25每個產品的定價 都要 超過天際 才會大於成本

wekl 11/05 11:25實在很難看懂耶

swingman 11/05 11:26你自己不是鼓勵長期持有正二?

swingman 11/05 11:26我只是長期持有,不是存喔!

Crushredkiss11/05 11:26只要這些存股族有想賣的一天,你的觀點就是對的,

Crushredkiss11/05 11:26只要這些存股族一輩子都不賣,甚至照原作者說的傳

Crushredkiss11/05 11:26給子女繼續抱繼續領股息,你的觀點就不成立。

sa87a16 11/05 11:26不知道是大頭症了還是沖昏頭了,討論東西不能用很

sa87a16 11/05 11:26難定義的事情來說明,這樣討論沒完,因為大家定要

sa87a16 11/05 11:26完全不同,如同的心裡帳戶

stocktonty 11/05 11:26講廣一點還可以比較乾麵漲幅跟淨值增加幅度xd

silentforest11/05 11:26照你邏輯張忠謀股票虧了三四百億?

不然台積電 680 跌下來,張忠謀多賺幾百億嗎? 該講的文章都提到了 看完不認同,你是對的,以下我不再回覆

downtoearth 11/05 11:27很難想像 在股版 還能看到這種文

※ 編輯: Capufish (111.242.156.28 臺灣), 11/05/2022 11:29:06

downtoearth 11/05 11:27我以為看損益表 在這裡是基本技能

johnbaw 11/05 11:28只要市場開市,能賣的當下就成立,哪有什麼傳給子

johnbaw 11/05 11:28女就不成立。不選擇賣出就是期望這項資產會增加,

johnbaw 11/05 11:28不論是靠股息還是做價差,只用總資產來看就是正二

johnbaw 11/05 11:28哥這篇要表達的。

downtoearth 11/05 11:28照這麼算 今年出賣美金的產品 都是虧損

downtoearth 11/05 11:28因為匯兌利益 現在比年初要高得多了

happycalpis 11/05 11:28好了啦 我知道你很想開班授課賺錢 但這謬論真的不行

Despairile 11/05 11:29紅酒看完直接給噓 舉例有問題

downtoearth 11/05 11:29所有產品以美金計價的公司 前三季都是虧損

sa87a16 11/05 11:29感覺到有點高潮過頭了,484要開班了

icelaw 11/05 11:30依照價值投資派的想法 市場的價格是假的 只有公司

icelaw 11/05 11:30的實際價值才是真的,市場價格只是每天浮動的變數

icelaw 11/05 11:30

icelaw 11/05 11:30主人與狗的理論聽過嗎

MLARAI 11/05 11:30存股族一定是要買績優股,就算股價跌,日後也能漲上

MLARAI 11/05 11:30去,競爭力強的公司長期來說穩定向上,沒有價跌虧損

MLARAI 11/05 11:30的迷思,只在乎股息現金流。

jax2013 11/05 11:30真的是服了你欸 我也沒有很喜歡大俠 但至少人家有對

jax2013 11/05 11:30帳單有績效可以給大家看 你在這邊回測說甚麼沒賣在

jax2013 11/05 11:30最高點就是賠的歪理 然後甚麼都拿不出來真的快笑死

jax2013 11/05 11:30我也可以說回測買比特幣1美金買 賣在5萬獲利49999倍

stlinman 11/05 11:30只要回撤(內涵就是"價差")就是虧,優質資產(內涵應

jax2013 11/05 11:30? 少年股神真是佩服佩服

ojh 11/05 11:30高點跌下來就是虧沒錯啊 但是這個虧損一點都不重要

kaijai10439 11/05 11:30呃 這篇探討重點不就機會成本的概念 定義問題每個人

kaijai10439 11/05 11:30不同不重要吧

stlinman 11/05 11:31該是"價值")。不然只要有價格波動商品那有不回徹的

ojh 11/05 11:31沒必要整天花時間去算現在賺多少或虧多少

downtoearth 11/05 11:32計算投資損益 把機會成本 算進去 那你每一筆交易

downtoearth 11/05 11:32都是虧的 只要當時市場 有更高報酬率的商品

downtoearth 11/05 11:32那都能算 你損失的機會成本

icelaw 11/05 11:33如果市場最高點的價格 才是價格,那麼前提是你要有

icelaw 11/05 11:33本事都賣到最高點 不然就是虧錢 這種論點也太奇葩

icelaw 11/05 11:33了吧

icelaw 11/05 11:33除非你有預知未來的能力

XXXXXXXCC 11/05 11:33買100成本就是100

downtoearth 11/05 11:33被新聞標題 帶走的 就會這麼想

MirrorYang 11/05 11:34Dcard的文章 哈哈哈哈哈哈哈

aaxxcv654 11/05 11:35存股族爽就好,如果未來有幸看到主題ETF清算,自救

slayptter 11/05 11:35觀念正確

slayptter 11/05 11:35這篇我就覺得不錯~讚讚

aaxxcv654 11/05 11:35就會自動出現了(心理帳戶結清),不能凹配息了

stlinman 11/05 11:35就算價差商品,會計進銷存也不會這樣子去算成本。

downtoearth 11/05 11:35這是反映他"心理帳戶"的會計準則

yu1111116 11/05 11:35不敗點了不喜歡

aaxxcv654 11/05 11:35沒辦法理解哪來這麼多韭菜買那種主題ETF= =

downtoearth 11/05 11:35不是 真實世界 的會計準則

zxcv91039 11/05 11:36你出生就是虧的 世人皆受七情六慾所苦 阿門

yu1111116 11/05 11:36每隔一陣子就會吵存股

ken101197 11/05 11:37單看數字沒錯 但這有個前提是你會因漲價賣掉,你若

ken101197 11/05 11:37不賣他漲多少都沒意義

bulabowu 11/05 11:37怎麼覺得你把成本跟價值混在一起談了

downtoearth 11/05 11:37EXCEL拉一拉就出來的東西 然後不去算數字

Crushredkiss11/05 11:37所以只推50 56 其他etf都不知道會發生什麼事

downtoearth 11/05 11:37都在空想 就會吵

Crushredkiss11/05 11:3750 56不敢說未來都不會有事 但至少比其他etf安全

nobit 11/05 11:37沒辦法理解怎麼有人在152定期定額存正2

silentence 11/05 11:37存到下市還是結算的 GG~

yamitis 11/05 11:39你這樣會很累啊,只要不是賣在最高就永遠都是虧損的

yamitis 11/05 11:39100塊買,最高漲到150,149賣出說我虧了一塊..?

nobit 11/05 11:40本來要拿來嘴存股派發現戳到自己

downtoearth 11/05 11:40照他的算法 就是 你90塊買的台積電 現在虧了

downtoearth 11/05 11:40兩百多

aaxxcv654 11/05 11:40願天下存股族都存到威力盟(我會下地獄)

downtoearth 11/05 11:40然後他說 別人是心理帳戶..

kaizhizun 11/05 11:41原來沒賣在最高點就算虧 神邏輯耶 朝聖

sgxm3 11/05 11:41推說明。可惜從推文可得知,行為經濟學對台灣散戶

sgxm3 11/05 11:41來說太難懂和接受。

oooooppppp 11/05 11:41可是這樣沒賣到最高就都在賠錢,甚至沒買到最低也

oooooppppp 11/05 11:41是,感覺很累

goury 11/05 11:41這篇核心應該是在解釋為什麼存股可以存的安穩,但推

jax2013 11/05 11:41看你股版的文好像都在一直宣揚某個網誌 這樣沒有廣

goury 11/05 11:41文卻是一堆存股族看了爆氣。也因為人很容易集體出現

jax2013 11/05 11:41告嫌疑嗎? 說真的 連個對帳單績效都拿不出來還想要

goury 11/05 11:41這樣的盲點,所以這世界上才會處處是機會吧

jax2013 11/05 11:41打廣告當網紅出書開班授課 40年前民智未開的時候可

jax2013 11/05 11:42能可以吧 現在都2022趕緊洗洗睡吧 笑死 0050沒賣在1

jax2013 11/05 11:4252都是賠錢 哈哈哈 我就問對帳單在哪? 秀出來我就

jax2013 11/05 11:42信你

Dcupgirl 11/05 11:42說明詳細推一個

aaxxcv654 11/05 11:42Yamitis,他說了要看心理帳戶結清時間啊,如果你賣

aaxxcv654 11/05 11:42最高150後再買一次,149停損,確實可以看成損失一

aaxxcv654 11/05 11:42元。

aaxxcv654 11/05 11:42同時點出存股族幾乎永不結清心理帳戶的問題,非得要

aaxxcv654 11/05 11:42等到下市/不配息/清算,才願意面對。

downtoearth 11/05 11:4390塊買的台積電 你心理帳戶現在算他是賺的 還是賠的

breathair 11/05 11:44阿就簡單講,股價可以直接換成現金

breathair 11/05 11:44在不考慮稅賦與手續費之下

breathair 11/05 11:44股價減損等於現金減損

Coolno9 11/05 11:44你可以用心理帳戶存股的人不能用心理帳戶?! 蛤??

lion0208 11/05 11:44照這個算法幾乎沒有賺錢的人了

stlinman 11/05 11:45要討論"價差"(含回撤)還是用"會計成本"討論才有意義

downtoearth 11/05 11:45未實現損益 可以直接當現金 就不會叫未實現損益

yamitis 11/05 11:45他自己寫的啊,28買最高40,跌到30賣出是虧10塊

a3741624 11/05 11:45好了啦真的很無聊

Coolno9 11/05 11:45正2哥這篇囧了.. 完全不行

downtoearth 11/05 11:46數字就是數字 你加上自己主觀 才會有解讀的問題

ayumiowen 11/05 11:46根本搞錯成本、價值、獲利、虧損、少賺。

downtoearth 11/05 11:46自己在心裏想一下 90塊買的台積電現在是賺是賠

downtoearth 11/05 11:46答案就很明瞭

yamitis 11/05 11:46這種邏輯就是賣一定要賣在有史以來最高點才沒虧

kaizhizun 11/05 11:47少讀點書 真正入帳的損益才是真的 別鬧了

SuGK 11/05 11:47你的心理跟別人的心理會一樣嗎

loopdiuretic11/05 11:47講那麼多虧100還是虧5000萬都對 存股就是自己最舒服

loopdiuretic11/05 11:47的模式啊

zxcv91039 11/05 11:47肯定是賠的 688不賣 賠了

BBFish55 11/05 11:47只要不賣最高,這世界上所有人都是虧錢的

mioaria 11/05 11:47哇感覺我有被點到一些地方謝謝你的分享

yamitis 11/05 11:47我也好奇如果賣掉後又創新高叫什麼?少賺喔?

Coolno9 11/05 11:47所以存股的重點在選股不在於操作啊 和操作面相關的

Coolno9 11/05 11:47就只有資金配置的問題而不是分析股價表現

Coolno9 11/05 11:47被點到哪 g點嗎

mioaria 11/05 11:48收藏起來細細品味

loopdiuretic11/05 11:48正二哥這篇觀念正確 但沒必要這樣想 只會更患得患

loopdiuretic11/05 11:48

SuGK 11/05 11:48正二文有水準多了

downtoearth 11/05 11:4890塊買的台積電用他的算法現在是虧300

downtoearth 11/05 11:48等於你手上的台積電是負值了

downtoearth 11/05 11:49那我用100塊收

crepuscular 11/05 11:49

Coolno9 11/05 11:49好喔 等著看信徒崩潰 你們都是信徒 只不過不同宗教

BBFish55 11/05 11:49你生活的世界永遠都在虧錢,有點可憐。

nobit 11/05 11:50靠著詆毀存股股來成就正2理論讚讚讚

SuGK 11/05 11:50這樣來說沒人賺錢 因為每一個波段沒賺到 心理帳戶

SuGK 11/05 11:50都是負的

goury 11/05 11:50http://i.imgur.com/SFmXJj5.jpg

goury 11/05 11:50這種白話都有人看不懂整篇核心意思,就真的沒辦法了

yu1111116 11/05 11:52推文一路看下來 股市行為心理學真的有趣

bntimlin 11/05 11:52其實最好笑的是虧錢的時候還在教別人投資,宣揚似是

bntimlin 11/05 11:52而非的觀念,看過巴菲特給股東的信中第一次投資農場

bntimlin 11/05 11:52的故事嗎?完全打臉這篇,這樣還想出書最看不慣這點

icelaw 11/05 11:52存股族的核心目標是養大現金流 你卻一直嘴價差 心裡

icelaw 11/05 11:52帳戶 存股族當然會覺得 你有事嗎

boombastick 11/05 11:52你真的看很多書 也很懂心理 讚

icelaw 11/05 11:52用這篇的邏輯 存大盤ETF才是最好笑的吧 我就問從今

jax2013 11/05 11:53我也被正二哥點到了 0050從152跌倒98 你們的0050賠

jax2013 11/05 11:53了 價值為負55 我30收

icelaw 11/05 11:53年高點算下來 你們的長期績效都是慘賠

icelaw 11/05 11:53所以 到底有甚麼好得意的

lovecut 11/05 11:53未實現損益也拿來當成本zzzzz

springfeel 11/05 11:53胡說八道

goury 11/05 11:53一堆存股族爆氣的,要不要想清楚,正二哥推廣的是「

goury 11/05 11:54長期存股存正二」

icelaw 11/05 11:54長期存股存正二 今年績效-50% 要不要先面對 績效爛

icelaw 11/05 11:55的"事實"

iloveglay 11/05 11:55你講的是淨值的概念啦,用「成本」很多人會不認同,

iloveglay 11/05 11:55因為成本只發生在買進的當下;高點回落的是淨值虧損

iloveglay 11/05 11:55,但可能還沒有賠到成本

p890040 11/05 11:55終於等到正2哥了

silencemars 11/05 11:55怎麽不用淨值去看 機會成本超怪

icelaw 11/05 11:55還是你要用心裡帳戶的 回測 績效 來自慰 笑死

flyfly13 11/05 11:55把目前成本當成本,損益不就永遠是0?

panda816 11/05 11:56用機會成本評估 除非你做短線才有意義

icelaw 11/05 11:56我真的覺得超好笑的 正二回測績效高 又怎樣 你是有

icelaw 11/05 11:56在低點買入嗎

LearnRPG 11/05 11:56能夠這麼厲害買低賣高 不適合做股票 賺太慢了

CIIIO 11/05 11:57推 真的就是這樣

iloveglay 11/05 11:57買100萬的股票漲到500萬,再跌到250萬賣掉;成本100

iloveglay 11/05 11:57萬,淨值虧損250萬,淨利150萬

yamitis 11/05 11:5740塊買進00631L,152沒賣現在78賣,照這算法是-74塊

icelaw 11/05 11:57把別人的過去回測的成本 當做自己的投資績效 這才

icelaw 11/05 11:57是存正二的心裡帳戶吧 笑死

NaouZ 11/05 11:57入手價不能當作沉默成本吧

panda816 11/05 11:58不然績優股大家趁價低買入 過十年二十年大機率都賺

yamitis 11/05 11:58輸到比買進成本還多,這什麼神邏輯

goury 11/05 11:58這篇推文就很像棒球說到ICHIRO會不會被IBB時的反應

LearnRPG 11/05 11:58存正二的應該賠不少了吧

goury 11/05 11:58,可以看到集體XX現象 XD

Beersheep 11/05 11:58通篇胡說八道也一堆人在推

panda816 11/05 11:58還管什麼機會成本

nobit 11/05 11:59還原月k來看一堆存股績效都還正的。大盤???

cblade 11/05 11:59這為什麼能刷一排文...

jax2013 11/05 11:59我也超好奇他的績效 成天打廣告做回測講空話 沒有半

jax2013 11/05 11:59個對帳單卻狂說教 績效是多好? 不要貼出來賠一屁股

jax2013 11/05 11:59被大家笑

a85916511 11/05 12:02這篇是難得好文 拜託大家仔細看一下

on32 11/05 12:04這兩年存應該是賠 不過要看長線

downtoearth 11/05 12:04我看了 你回答我一個問題 90塊買的台積電現在是

goury 11/05 12:04這沒救啦,連人家的立場都能完全看反了,怎麼仔細看

bookerx 11/05 12:05推正二哥

downtoearth 11/05 12:05賺是虧?

downtoearth 11/05 12:05這麼簡單的問題 為什麼 這麼難回答

DareJ 11/05 12:05詭辯範例

SpursDynasty11/05 12:05不收費做分析沒有問題,但如果有一天收費了就該拿

SpursDynasty11/05 12:05出績效,否則就不算投資而是在做本業

faultless 11/05 12:06這種行為好像是買賣成功才能反映你的成本

downtoearth 11/05 12:06覺得90塊買的台積電 現在是賺是虧 很難回答的

kaijai10439 11/05 12:06機會成本虧啊 但這用風險換的 合理就接受啊

Citer 11/05 12:06我是不推正二 但這篇我認同

downtoearth 11/05 12:06就該自己想一下 是不是 想法哪裡可以修正

downtoearth 11/05 12:07要不然 怎麼會 這麼簡單的問題 這麼難回答

downtoearth 11/05 12:07把機會成本算進去 那你只要不是當前最高報酬率

downtoearth 11/05 12:07的 那是不是都能算 你損失了?

pqpqpqpq 11/05 12:08我同意 看的角度不同而已 沒有對錯

notneme159 11/05 12:08推個

rahim 11/05 12:08只有我覺得這篇不錯嗎?

kaijai10439 11/05 12:08本來就是沒賣在最高點就是虧 但這就是要接受 會因為

kaijai10439 11/05 12:08機會成本虧而心情差才是要不得吧

pqpqpqpq 11/05 12:08但噁爛貪心的都是檯面上那些教存股的網紅達人

downtoearth 11/05 12:09照這個算法 那所有產品以美金計價的公司

downtoearth 11/05 12:09前三季財報 都是虧的?

pqpqpqpq 11/05 12:09賺錢有說法,賠錢也自有一套說法

downtoearth 11/05 12:09因為 匯兌利益 越來越高

downtoearth 11/05 12:09在想一想?

LearnRPG 11/05 12:10機會成本也要有機會 誰能抓低抓高這麼準

LearnRPG 11/05 12:11沒有高點賣掉當作損失 那現在那些外商應該倒閉了

rahim 11/05 12:11你用公司的錢操盤,去年一檔股票買在50,年底收在

rahim 11/05 12:11100,公司說你好棒幫公司賺了50,還額外增發獎金給

rahim 11/05 12:11你,結果今年股價崩到60,你難道能去跟公司說我其

rahim 11/05 12:11實還是幫公司賺了10,所以我今年績效還不錯嗎?

hyuchi0202 11/05 12:11你可以穩賺不賠的拿3%定存利率 你的機會成本至少就

Shermie 11/05 12:11

ericlai0406t11/05 12:11《孟子.離婁上》:「人之患在好為人師。」

hyuchi0202 11/05 12:11是3%

zxcv91039 11/05 12:11不錯啊但沒有獎金

FreeStyle 11/05 12:12很棒,但99%人只想一進場就漲,一退場就跌XD

MisterSmile 11/05 12:1228買,跌到10,再漲回20,這樣是賺10元?

kaijai10439 11/05 12:12就是不能抓這麼準啊 為啥會覺得機會成本的虧損很嚴

kaijai10439 11/05 12:12重啊 然後把會計成本跟機會成本混為一談是哪招

bookerx 11/05 12:12的確說到點上,每個人的每個部位心理結算點都不同

pqpqpqpq 11/05 12:12但實際本業是在是出書 上通告 開課賺錢都輕描淡寫

pqpqpqpq 11/05 12:12 甚至不說不承認

youbo0627 11/05 12:12……..舉例喝的 傻眼

rahim 11/05 12:13原po只是他股價去跟最高點比,所以大家會覺得不合

rahim 11/05 12:13理,其實只要跟去年底比就合理多了

downtoearth 11/05 12:13美金匯率一年前是28 現在是32 大概是14% 你這一年

downtoearth 11/05 12:13的報酬率低於這個 那我能不能說你是賠的?

downtoearth 11/05 12:13機會成本?

jax2013 11/05 12:14看他一直貼網誌痞客邦就知道他本質也差不多了啦 只

jax2013 11/05 12:14是沒績效沒對帳單又一堆歪理 紅不出圈而已 有一天紅

jax2013 11/05 12:14出圈也差不多

prog 11/05 12:15照這邏輯航海王賠錢 張宗謀也賠錢 大家都賠錢XD

sa87a16 11/05 12:15什麼叫跟高點比還是去年比,你吃自助餐?反正都給

sa87a16 11/05 12:15夾就好,定義有問題就開始挑有利的解釋,合理?自

sa87a16 11/05 12:15己信仰護航什麼都合理

kaijai10439 11/05 12:15可以啊 那就代表換美元效率更高 但投資並不總是能做

kaijai10439 11/05 12:15到最高效率

love50921 11/05 12:15原PO只是想表達類似:「沒賺到就是虧」的心態。

sharkman179311/05 12:15我覺得你犯了一個很低級的錯誤,假設台積電股價最高

sharkman179311/05 12:16是1000,每一個人都知道1000最高價,有2600萬張台積

sharkman179311/05 12:16都想賣在股價1000,請問會發生什麼事?

nick751005 11/05 12:16100元紅酒賣在99億,這樣我還虧一億,人生好難

kermomo 11/05 12:16只能說這篇文的一些定義跟普羅大眾不一樣,大家又

kermomo 11/05 12:16難以換個角度思考~

kermomo 11/05 12:16一個物體具有的位能數值是多少,跟你定義的位能基

kermomo 11/05 12:16準點在哪有關,就是這樣而已

BBFish55 11/05 12:16進貨10元賣30元,市價最高曾40元,所以賠10元

kaijai10439 11/05 12:16少賺就是虧 這種定義問題糾結做啥

rbull 11/05 12:17沒賣到最高點都是虧 這樣子會不會一輩子都在鬱卒

hwyi 11/05 12:17原始股東10元成本,照這理論,高點沒賣現在還是賠?

sa87a16 11/05 12:17看到你心裡帳戶就知道會被噴歪了啦,信仰論述就發

sa87a16 11/05 12:17在同溫層就好,不是受眾的地方就會變成這樣

hwyi 11/05 12:18這算法當然是錯的

Keatonzeus 11/05 12:19看市值就好

play714 11/05 12:19機會成本跟成本都分不清

AAAntou 11/05 12:20沒買最低賣最高都是虧 學費了嗎葛威

Workshy 11/05 12:20一般講成本還是指取得成本啦

bookerx 11/05 12:20推文有點想太複雜了,這篇內容應該只是想要強調 心

bookerx 11/05 12:20理結算、成本 的概念。上賭場這個例子就不錯,的確

bookerx 11/05 12:20可以當做成本100(不要想說我有5000萬資產),那輸

bookerx 11/05 12:20了也沒差,也是活的很開心啊!

kaijai10439 11/05 12:21看懂文章想表達的概念就好 少賺就是虧 但接受這些虧

TUCD 11/05 12:21照這邏輯還買甚麼正2 想打存股結果打翻自己的論述

kaijai10439 11/05 12:21損是有理由的就好 最怕是沒有理由就承受這些機會成

kaijai10439 11/05 12:21本的虧損

piranhacat 11/05 12:22你股票是可以拿來吃掉嗎?這比諭不行

TUCD 11/05 12:22當然沒賣在最高就是虧 但是不會這樣去算

empirica 11/05 12:22沒賺錢的存股族是不會出來秀的,秀的都是等到有賺才

empirica 11/05 12:22出現

TUCD 11/05 12:22這樣去算就不會有人賺錢了 每筆都在虧錢

goury 11/05 12:22推文不是想太複雜,而是最基本的邏輯都沒有(搞反了)

little7276 11/05 12:23錯了吧…這個說法也太微觀了….照你的邏輯,實際買

little7276 11/05 12:23進成本是28元,但今天跌到剩10元,所以我的成本是10

little7276 11/05 12:23元?然後再漲回20元時,然後我要告訴自己我賺了10

little7276 11/05 12:23元好棒棒???

TUCD 11/05 12:23每筆都在虧錢 然後越虧越多錢 哈

z889z 11/05 12:23心裡帳戶結算時間就是在賣出股票的時間

yamitis 11/05 12:23贏到5000萬,最後帶3000萬回家,跟太太說輸2000萬

yamitis 11/05 12:23太太氣到離婚,好慘的故事

kylecheng25 11/05 12:24存股:買價150=成本150;波段:買價150=/=成本150,

kylecheng25 11/05 12:24漲到200元時如何計算損益?跌倒100元時又如何計算損

kylecheng25 11/05 12:24益?應該要先確立成本計算的基準和方式,兩者才能相

kylecheng25 11/05 12:24提並論,不然永遠是空集合不是嗎?

beesee 11/05 12:24一次交易跟多次交易的機會成本不同啊

GhostIsland 11/05 12:24講那麼多,關注你帳戶淨值變化就知道你到底有沒有

GhostIsland 11/05 12:24賺錢了

kermomo 11/05 12:27假設人類文明會一直持續且進步下去,那任何人在此

kermomo 11/05 12:27時此刻的獲利相對於遙遠的未來來說都是負的沒錯啊

kermomo 11/05 12:27(除非你持續持有到那遙遠的未來並吃到整段人類文

kermomo 11/05 12:27明進步的結果)

ej03xu3 11/05 12:27這邊真的一堆人不懂心理帳戶....

goury 11/05 12:27正二哥講的是,可以利用此人性,跌到時候不怕跌,來

goury 11/05 12:27對抗大跌。但推文理解會變成正二哥說沒賣在最高點就

goury 11/05 12:27虧死,變成相反,一有波動就怕得要死,哪能對抗大跌

tpcjim 11/05 12:28邏輯鬼才

om8713026 11/05 12:28賺2元賣就真的賺2元啊,硬要想自己虧8元,是精神有

om8713026 11/05 12:28問題,自虐嗎

secrectlife 11/05 12:30反正結論就是要買正二

ej03xu3 11/05 12:30如果正2哥的範例改成跌到爛轉漲 推文或許就不酸

goury 11/05 12:32其實沒必要為了配合連基本邏輯都沒有的去換句話說XD

milkBK 11/05 12:34嗯嗯跟我想的一樣

jinpin 11/05 12:34只有我覺得是在鬼扯嗎…

twchhmcs36 11/05 12:35

babyMclaren 11/05 12:35我跟這篇想法一樣

babyMclaren 11/05 12:36只問一句話,存股不賣怎麼套利?一直領股息

twchhmcs36 11/05 12:36這篇說得很好 沒看懂的建議多讀點行為經濟學的書

sa87a16 11/05 12:36自助餐吃到飽就好,不能輸,現實上講不贏,我們談

sa87a16 11/05 12:36心裡帳戶,心裡談不贏,我們談賭場理論,賭場講不

sa87a16 11/05 12:36贏,我們談未來,未來談不贏,我們宇宙,下次應該

sa87a16 11/05 12:36就是談迪士尼了,總有一天大家會認同

babyMclaren 11/05 12:36這樣看,原來價值投資被股息狠甩

wifirts 11/05 12:37幫補血 一堆超譯的舉例一點邏輯都沒有

lasma 11/05 12:37變成哲學問題了。

sa87a16 11/05 12:38可以,現在談經濟學,下次談物理,後天談藝術,下

sa87a16 11/05 12:38禮拜談心裡,心裡又分行為,可以你們最懂,給你們

sa87a16 11/05 12:38

jakewu1217 11/05 12:38就是來騙訂閱的

Crushredkiss11/05 12:38存股族就沒有想要贏誰 為什麼要一直跟價值投資比

Crushredkiss11/05 12:38我自己是買0050 但也不會覺得存0056的有問題啊

jax2013 11/05 12:38推樓上

gc9v 11/05 12:39邏輯死亡

Crushredkiss11/05 12:39我同事剛畢業的大學生 每個月就加減買一點878

zxcv91039 11/05 12:40我跟各位講 你們出生就是虧的 因為遲早都會死

Crushredkiss11/05 12:40我認為我還年輕而且知道自己買什麼 所以選擇0050

Crushredkiss11/05 12:40同事年輕 完全沒投資經驗 所以選擇878只想賺零用錢

sa87a16 11/05 12:41還分行為經濟,公共經濟,文化經濟,演化經濟,健

sa87a16 11/05 12:41康經濟,環境經濟,你們自己挑,還有很多分支,你

sa87a16 11/05 12:41們可以上午挑一個吃,下午挑一個吃,滿滿讀,你們

sa87a16 11/05 12:41感覺很會讀書,你們最懂

winston11tw 11/05 12:42推這篇。長上去就拼命吹,跌的深就放著配都舒服

l33t98 11/05 12:42幫自己文章打廣告不要緊,重點是講的毫無邏輯有夠爛

bookerx 11/05 12:42S大很有趣XD

poeoe 11/05 12:43投資本來就是要審慎思考 沒有單純存股就好這種事

francois106 11/05 12:43完了沒賣在最高點 我是虧損的韭菜

Crushredkiss11/05 12:44可能某些存股族會拿帳面損益跟人吵架,漲就出來戰

Crushredkiss11/05 12:44跌就安慰自己有股息,但我相信絕大多數的存股族,

Crushredkiss11/05 12:44只在意今年發多少股利。

kkwatermouse11/05 12:44比前幾篇好的是很多舉例,但邏輯死亡好嗎。除非妳未

kkwatermouse11/05 12:44來人 不然怎樣賺錢

sa87a16 11/05 12:44討論問題沒定義,就是會變這樣討論,大家挑自己的

sa87a16 11/05 12:44吃,來 大家來夾,夾到大家都喜歡的一道就會停止討

sa87a16 11/05 12:44

Senga41 11/05 12:45紅酒那段不是很認同

Senga41 11/05 12:45應該說分成兩種來看 成本和價值損益

Senga41 11/05 12:45成本就是成本 沒有什麼零成本這種鬼話

Senga41 11/05 12:45高點沒賣跌下來是價值的損失

Senga41 11/05 12:45只是厚 存股漲的時候吹帳面價值高 跌的時候吹成本零

Senga41 11/05 12:45成本 到頭來就是零股息 有什麼好爭的…

awss1971 11/05 12:45正二哥邏輯正確,但有人只要感性不想談理性~~

wildghost 11/05 12:45看到紅酒理論就不想看後面了,邏輯很有問題

sa87a16 11/05 12:45用心理戶頭最理性

Crushredkiss11/05 12:46所以不要拿某部份拿帳面損益出來吹的存股族

Crushredkiss11/05 12:46打翻一大船只在意股息的存股族

jax2013 11/05 12:46如果是未來人也不想玩股票吧 樂透買一買賺比較快

m4tl6 11/05 12:47你付出多少是不會變的,在你脫手換現前都是一樣的,

m4tl6 11/05 12:47就像你有一顆價值一億的石頭,沒人要買它就只是一顆

m4tl6 11/05 12:47石頭,不會因為鑒定的“現價”多少就代表它有多少價

m4tl6 11/05 12:47值,那只是虛榮值而已

BBFish55 11/05 12:48每年領股息每年都虧損,因為每年都有高點。

fisher6879 11/05 12:49沒賣在最高點大家都在賠錢,大家都越來越窮真的笑死

fisher6879 11/05 12:49XD

Skyisworld 11/05 12:49Zzzzz小學生邏輯都比你好

BBFish55 11/05 12:49領一輩子股息虧損一輩子,這人生好慘。

TUCD 11/05 12:50是啊 每筆都賠錢 每年都賠錢 但越賠賺越多

chanceiam 11/05 12:52用賭的方式當投資成本,也不能說你錯,成本也可以是

chanceiam 11/05 12:52付出的費用看

tingover 11/05 12:52這篇在被迫要變現就會成立了 下市或急需用錢的時候

sa87a16 11/05 12:52沒填息就是虧啊,填了也是虧啊,他會說你自己分給

sa87a16 11/05 12:52自己啊,現況不就是他們要自助餐,搞不好還開分支

sa87a16 11/05 12:52說時間成本你也是虧,開始扯其他支漲了50%你還配0.

sa87a16 11/05 12:5206%,自助餐老闆不都這樣,講不贏再換你發息的那時

sa87a16 11/05 12:52候你沒賣出就是虧,因為那時候那時間點最高價,因

sa87a16 11/05 12:52為自助餐不能輸

tingover 11/05 12:53不然存股族信念就是不賣就不會輸

q121074498 11/05 12:53優文

lepidoptera 11/05 12:53沒賣在高點都是賠錢?

sdbb 11/05 12:54推@iloveglay

sa87a16 11/05 12:54未來人怎麼輸

ojh 11/05 12:54最有趣的是噓文說不能用高點算的人同時也在噴政府基

ojh 11/05 12:54金虧錢

BBFish55 11/05 12:55以前1美元買的比特幣,到現在虧了4萬多美元

sa87a16 11/05 12:55樓上沒搞清楚,你賺錢大內宣,賠錢閉上嘴

sa87a16 11/05 12:56用別人的錢來宣傳,你那麼喜歡怎麼不給他操作

beesee 11/05 12:56講的巴菲特都不賺錢了

welovee 11/05 12:57這篇邏輯可以,但會計零分。

kelly890925 11/05 12:59推 永不結算怎麼輸zzz

DareJ 11/05 12:59笑死 我竟然看完這篇 看完竟然笑死

jax2013 11/05 13:00笑死 連巴菲特都是韭菜QQ以後財經網紅可能要改引用

jax2013 11/05 13:00正二哥的名言了 畢竟巴菲特也是個沒有每次都賣在高

jax2013 11/05 13:00點的賠錢韭菜而已

ctx705f 11/05 13:00這篇推文就完美呈現了大家都自己找了覺得舒服的姿勢

ctx705f 11/05 13:00來看這篇文章 既然可以讓你舒服 那麼就這樣吧哈

tom50106200311/05 13:00豐富生動舉例的胡說八道

MapleWings 11/05 13:01這個我覺得不行 這樣等於你都說沒賣高點的都是不夠

MapleWings 11/05 13:01賺 問題是誰知道真高點

sa87a16 11/05 13:01不結算 要怎麼輸沒錯啊,阿就沒結算你要怎麼知道最

sa87a16 11/05 13:01後數字,八奇思維突破人類文明發展

tom50106200311/05 13:01照這邏輯 全部的人都在虧錢

sa87a16 11/05 13:02兩大信仰之戰,你我不能輸,大家戰起來為自己陣營

TRY543 11/05 13:02還好你沒念會計 不然你一定0分

sa87a16 11/05 13:02突破各自下限,挑自己喜歡的吃,都有座位歡迎討論

MinaseShou 11/05 13:02四大基金也是存股,沒有賠錢!

lakershank 11/05 13:02存股是看部位,你這篇還是整個用價差思維在看阿XD

babyMclaren 11/05 13:03所以存股永遠不套現?買了永遠不賣?

heatsink 11/05 13:04講得真好,給推

js01078687 11/05 13:04

babyMclaren 11/05 13:04賣的時候不就是價差

lingbei 11/05 13:04我覺得很合理,不喜歡就不用參考

BruceChen22711/05 13:07正二王推

davide68 11/05 13:07專業

mimchu 11/05 13:07嗯嗯..沒賣在最高點就是虧

sa87a16 11/05 13:07不賣不行?現在講不贏就要變未來人要人結算?沒問

sa87a16 11/05 13:07題啊,我賣在最高點啊,因為我不能輸,你要怎麼跟

sa87a16 11/05 13:07我談

sa87a16 11/05 13:08我也是高點未來人啊,我一定高點不要問我為什麼,

sa87a16 11/05 13:08因為我是未來人

xxYAYAxx 11/05 13:08存骨思維

ByronX 11/05 13:08很正確 就像做生意買賣 沒賺到的就是台語減賺的 零

ByronX 11/05 13:08和遊戲很難存在 只有正負這種得失概念才適合投資

heavenlyken 11/05 13:09沒賣在最高點就是虧沒錯啊 看誰虧少就是贏家啊

Crushredkiss11/05 13:09所以上面有講 存股有賣出的動作 正2哥講的就是對的

hyy9685 11/05 13:09推推

ppqqwweerr8811/05 13:09邏輯正確但你講的跟存股思維是兩回事

Crushredkiss11/05 13:09但大多數"真"存股族 就只是想累積部位

sa87a16 11/05 13:09你都說沒賣在高點了,我現在一定賣到高點,沒為什

sa87a16 11/05 13:09麼因為自助餐很好吃,沒賣在高點的人Vs賣在最高點

sa87a16 11/05 13:09人的 到底誰會贏了

Crushredkiss11/05 13:09有些人說價差已經超過十幾年股利要不要賣

Crushredkiss11/05 13:10有這念頭出現 就符合正2哥講的觀點了

king22649 11/05 13:10你是連結作者?

lolen 11/05 13:10你這個說法比較適合假存股但是真正目標還是要賣出的

Chorongrong 11/05 13:11看到紅酒就直接噓了,連機會成本概念都搞錯

lolen 11/05 13:11就像買房投資,有的人買房後就一直出租也不賣

Crushredkiss11/05 13:11回文有篇買878的 目標就是存1200張 而且要傳給子女

king22649 11/05 13:11看起來都是同一個網誌

king22649 11/05 13:11這才是賺錢的 出書弄廣告

king22649 11/05 13:11整篇的文章意義在這XD

lolen 11/05 13:11有的則是先租給別人繳房貸一段時間,等房價上漲後賣

ctx705f 11/05 13:13等到兆豐從30噴到300再來看存股仔會不會說沒差 我存

ctx705f 11/05 13:13股只進不出 去年不就一堆人在問金融股要不要出 ㄏㄏ

james414198911/05 13:13重新定義成本

tobygameac 11/05 13:14認知能力的問題。一生的資產有很大比例是認知能力決

horse199521 11/05 13:14照你的邏輯宏達電買在上千的,依照今年年初股價 其

horse199521 11/05 13:14實只虧3萬塊而已,過去的虧損已成過去?

wayne0215 11/05 13:14https://i.imgur.com/F0qVlMF.jpg

tobygameac 11/05 13:14定的。觀念轉不過來的存股族,能有的獲利就是"存股"

sa87a16 11/05 13:14啊沒問要不要出的你怎麼討論?就說你們自助餐沒說

sa87a16 11/05 13:14錯啊,還有人設定人人都要結算,這個世界還要討論

sa87a16 11/05 13:14啥?

tobygameac 11/05 13:14的報酬率,但沒辦法看到期望值更高的選擇。

tobygameac 11/05 13:15當然,跟完全不投資比起來,還是比上不足比下有餘。

sa87a16 11/05 13:15定義不明我就噴到你歪頭,我最討厭雙標跟自助餐

tingover 11/05 13:16最近存股才比較興盛吧 我60歲同事有爸媽留下來的股

tingover 11/05 13:16票 9成是高點套牢的拉基股 不知道加上配息有沒有賺

tingover 11/05 13:16就是 未來的事很難說也不見得會和存股族規劃的一樣

lfs707212 11/05 13:16推一下,就是心理問題,你買200台積電在680時有在想

lfs707212 11/05 13:16你賺了480,但是沒賣,那其實下來變成400的時候在安

lfs707212 11/05 13:17慰自己還賺200,這其實就是心理想法已經預設應該在6

lfs707212 11/05 13:1780賣結果沒賣,現在跌到400才在說沒關係我還是賺,

lfs707212 11/05 13:17或者買了之後都沒賣也不看股價那就會心理預設我還是

lfs707212 11/05 13:17買200,就是有賺錢,所以看事情的角度不同,想法就

lfs707212 11/05 13:17會不一樣,類似自己的屋子買了漲上去沒賣,跌了才在

lfs707212 11/05 13:17說屋子怎麼不賣的概念。

fakelie 11/05 13:17存股台積電不如存股宏達電

tingover 11/05 13:17不同的看法多看看也是好的

JerryLian 11/05 13:17這思維是當沖用的吧

tingover 11/05 13:19但存股和付房貸一樣的好處就是強迫存錢不會亂花掉

s8741024 11/05 13:21你可以直接講成本要怎麼算嗎?

andykao082 11/05 13:24清楚說明給推

tobygameac 11/05 13:25某部分人的認知已無法改變。

tobygameac 11/05 13:25若只能看懂期望值較低的選擇,

tobygameac 11/05 13:25隨著時間過去,差距只會越拉越大。

GMQQQ 11/05 13:28成本明明就100$,請問他的成本本金有5000萬嗎?,他

akane1234 11/05 13:28雖然認同心裡成本,不過這樣那些世界首富也虧爛惹

akane1234 11/05 13:28,巴巴表示:股神稱號該讓賢惹

GMQQQ 11/05 13:28是用100$變成5000萬的,白癡

sushi11 11/05 13:29不會,存股不會跟你在40價格時算成本的啦

sushi11 11/05 13:30每天也在當年我阿公有60塊台積電

sa87a16 11/05 13:32什麼60塊,你阿公假存股,會說成本零的台積電,你

sa87a16 11/05 13:32家人手上有三十張台積電在十年前買的就會說這種話

akane1234 11/05 13:32不過也不是不行啦,心裡與實際帳戶可以分開來看

sa87a16 11/05 13:32還會說還有送的十張,因為以前還有配股

adbene 11/05 13:36長投好公司也不相信能獲利的人,真的活該做短輸爆

hihi29 11/05 13:36中肯 存股=存骨 存骨之路只有死路一條

overkiller 11/05 13:37你學的成本怎麼跟大家學的都不一樣?

truelove356 11/05 13:37F咖也是說存股 但位階停損常變動

jax2013 11/05 13:38嗯 對 大家都別存了 天天當沖讓券商收手續費收到爽

jax2013 11/05 13:38金控這種爛股就給我存吧 別跟我搶

sony0223098 11/05 13:39賭場例子成本100 5000萬 是因為正二王的心裡帳戶而

sony0223098 11/05 13:39有所差別 客觀來說是100 因為你沒離場 但有些人會

sony0223098 11/05 13:39覺得是輸5000萬 因為你心裡帳戶已經結算了

sa87a16 11/05 13:40他不止自己結算了,也把別人結算了,不然怎麼能說

sa87a16 11/05 13:40出這種論點

overkiller 11/05 13:40所以開店的人要拿賣客人的價格當成本嗎?那利潤怎

overkiller 11/05 13:40麼算,最高為0,供三小

sony0223098 11/05 13:40正二王這篇說了很多心裡層面的看法 會因為結算時間

sony0223098 11/05 13:40不同 讓你的心態也不同

e33195 11/05 13:41不管是村姑還是價差抽插仔,總帳戶能升值就是好方法

overkiller 11/05 13:42你乾脆說心靈成本永遠為0,怎麼買都叫獲利好了,心

overkiller 11/05 13:42靈勝利法

misthide 11/05 13:43一個成本各自表述

ntnuljg 11/05 13:43這篇觀念正確,看不懂的講再多也沒用

pypy93264 11/05 13:44這個成本我無法理解...很有玄學的味道

soulout 11/05 13:44誰會知道糕點在哪?都麻是千金難買早知道

Thief73 11/05 13:45這篇完全道破存股人的自欺心理

linkmusic 11/05 13:46我會覺得我的成本是100耶XD

linchw 11/05 13:46結果賣在40 漲到500 那不就是虧了460

Cowyau 11/05 13:46有夠莫名其妙的一篇

linchw 11/05 13:46你會跟人說你虧了460嗎 笑死

linchw 11/05 13:47大多數人都是說自己少賺460好嗎

linkmusic 11/05 13:47心靈勝利法無誤XD

pypy93264 11/05 13:47投入100後來變500沒賣,等到剩200賣,結果是我虧300

sa87a16 11/05 13:48不虧你虧誰,賺爛了

gigi0316 11/05 13:48你講那個是機會成本 不叫成本 成本是你買多少才叫成

pypy93264 11/05 13:48原來我這輩子都在虧錢...活該當社會底層QQ

gigi0316 11/05 13:48

ntnuljg 11/05 13:49確實是-300啊,但你之前有+400,所以最後+100

linchw 11/05 13:49當每個人都知道高點在哪一樣

Afafa 11/05 13:49這個計算方式有夠好笑XD 祝你股市順利

pypy93264 11/05 13:50覺得-300的一定都是股神,可以賣在最高點

Crushredkiss11/05 13:50那從你口袋交割到證券戶是交割100還是500

Yamaholic 11/05 13:50挖~ 敢問這個算法有哪個人是賺錢的嗎?

a77520601 11/05 13:50你把股版版眾當白癡嗎

a77520601 11/05 13:50不才上過投資學財務管理經濟會計

a77520601 11/05 13:50都不敢說自己懂多少

a77520601 11/05 13:50這種淺薄又無知歪理還真的頭一回聽到

a77520601 11/05 13:50毫無投資策略的觀念可言

a77520601 11/05 13:50你要不要貼個對帳單來瞧瞧

linchw 11/05 13:51再說個笑話 買100 結果跌到80認賠 結果他跌到下市

linchw 11/05 13:51你還可以吹說你賺了100欸

Yamaholic 11/05 13:51永遠賣在最高點的少年股神能不能出個聲讓大家膜拜?

sa87a16 11/05 13:51什麼賺100,啥120

a77520601 11/05 13:52這篇是被買了網軍還是真的股版素質變這樣

chigo520 11/05 13:52看來不買沒賺才是最強的!

octantis 11/05 13:52講的太爛了,丟臉

bookerx 11/05 13:53是啊,有些狀況的確會當做零成本,心靈勝利法(跌80

bookerx 11/05 13:53%了,放著漲回去當作賺到,下市也沒差),不也活得

bookerx 11/05 13:53很快樂

sa87a16 11/05 13:53等等我找到大家都能認同的論點跟邏輯了,大家不要

sa87a16 11/05 13:53黨爭了,不買不賣空手保手黨才是最強的

Yamaholic 11/05 13:53我覺得這就是他要的 講個似是而非的歪理讓大家吵翻

pypy93264 11/05 13:536年前投20萬買金融股,今年賣掉2/3拿回44萬,請問我

Yamaholic 11/05 13:53一定有人看這麼多推文去點他的連結

pypy93264 11/05 13:54虧多少?

sa87a16 11/05 13:54因為這樣才能當賣在最高點跟沒賣在最高點的人,大

sa87a16 11/05 13:54家回家了,此次人民會堂找到解決方案了

Godright 11/05 13:54重新定義成本

Yamaholic 11/05 13:54我剛就點了 被無情業配 版主能不能處理這種廣告文?

a3795869 11/05 13:56這麼說,你今天台g幸運賣在680 ,假如隔天跌到650

a3795869 11/05 13:56你就是虧30元,如果隔天是漲到710 你也是虧30元,這

a3795869 11/05 13:56永遠都輸的說法真牛B

pypy93264 11/05 13:57難怪大家說股版壞人多,這種邏輯也被推爆...

idmaker 11/05 13:57在亂算什麼 原來存股族都這種程度 快桃啊

layer0930 11/05 13:57商人思維跟散戶思維差別

BBFish55 11/05 13:57買50元,第1年年中最高100年底50,虧50,第2年年中

BBFish55 11/05 13:57最高150年底100,虧50,第3年年中最高200年底100,

BBFish55 11/05 13:57虧100,三年虧了200元

pypy93264 11/05 13:58不要用當沖思維跟人討論存股,心地善良一點啦

greedX 11/05 13:58文字遊戲而已,廢話這麼多幹嘛?有比較厲害?結算後

greedX 11/05 13:58才是真實損益,否則都只是中間過渡期的數字加減

layer0930 11/05 13:58沒有對錯

SHANGOYANYI 11/05 13:58拜託不要亂教 成本就是購入時價格 賺還是賠就是等

SHANGOYANYI 11/05 13:58你賣出時看價差 哪來那麼多內心小劇場

jayway 11/05 13:59供三小

rbull 11/05 13:59洗到你懷疑人生啊 嘻嘻

pypy93264 11/05 13:59什麼心理帳戶勒 就只是惋惜自己沒賺到最大利益罷了

idmaker 11/05 13:59還是乖乖聽正二哥買沒配息的正二就好

Deltoid 11/05 13:59買賣金額 時間 這些就是成本了

DareJ 11/05 14:00笑死 感覺有偷臭兆豐大俠

a3795869 11/05 14:00#更正,不是賣在最高點就是輸

greedX 11/05 14:01多數存股的就是無法判斷相對高低點,定額定期,被

greedX 11/05 14:01動讓自己投入股市,只看帳面損益意義很大?最終結算

greedX 11/05 14:01時可以出在相對高點/自己能接受的獲利率即可,如果

greedX 11/05 14:01每個都精算師,你哪來韭菜可以割?

babyMclaren 11/05 14:02不用最高點,賣相對高點即可

babyMclaren 11/05 14:02萬5-8小賣20-30%。相對低檔就有更多錢進去

babyMclaren 11/05 14:03這種時間都是2年以上的循環

misthide 11/05 14:03依本文邏輯 沒賣在最高點就是賠 你沒看懂嗎?

goodjop 11/05 14:03簡單兩句 在股市裡是賭博心態還是投資心態

babyMclaren 11/05 14:03存股想表達的是永遠不看盤,不關心不賣

YJM1106 11/05 14:03沒賣在歷史最高點 這才是真正的FOMO呀

babyMclaren 11/05 14:03佛系到70歲再翻牌看自己有多少?

pypy93264 11/05 14:03我剛剛的問題有支持這論點的人能回答我嗎?投20萬賣

pypy93264 11/05 14:0444萬,還有1/3沒賣,請問我虧多少?

burgesswsho 11/05 14:04財務的成本和機會成本,可能要區分清楚比較好

Yamaholic 11/05 14:05樓上 你虧了2000萬 因為你沒聽話買正二點他連結

babyMclaren 11/05 14:05咦?他有連結?

sa87a16 11/05 14:05我回答你,你高點沒賣對不對,如果是對的,你的心

sa87a16 11/05 14:05中有沒有一絲絲不甘心,誠實回答,如果有,你就是

sa87a16 11/05 14:05虧,因為心靈虧損

Yamaholic 11/05 14:06她文章裡全是廣告連結啊 這種文版主應該要桶一桶吧

XiaoLi 11/05 14:06確實該看的是機會成本 存股族真的不要自欺欺人

asolitary 11/05 14:06其實只要秀出近十年的對帳單比你打這麼多字有用多了

sa87a16 11/05 14:06我六月盈30萬,我沒賣,現在我連app都不敢開了,我

sa87a16 11/05 14:06不止虧損,我還被傷害了

pypy93264 11/05 14:06嗚嗚嗚 那我不能從以為賺到的24萬裡面吃1000去吃鼎

asolitary 11/05 14:06記得別只秀這一兩年的哦~

pypy93264 11/05 14:07泰豐了,虧錢怎麼吃

pypy93264 11/05 14:07*抽1000

bigflyqq 11/05 14:08紅酒買500,3年後紅酒降價到100,我喝掉我只虧100,

bigflyqq 11/05 14:08

Yamaholic 11/05 14:08通常這種長篇大論的說教文 沒有付對帳單9成空手仔啦

sa87a16 11/05 14:08沒錯,你只能去舔蒸籠底下紙

sa87a16 11/05 14:08你虧成這樣還能舔紙我很羨慕你

pypy93264 11/05 14:08我只好隔著玻璃舔小籠包了

Yamaholic 11/05 14:08社會上這種人太多了 半瓶水響叮噹 越沒料的講越多

sa87a16 11/05 14:09可以拍照讓我止餓ㄇ,開app好可怕

linahou 11/05 14:09好喔 價差仔!拿麼厲害 漲跌都能預測的拿麼漂亮

shirman 11/05 14:09這篇文講的東西好笑到可以變成迷因圖了

sa87a16 11/05 14:11只有空手的能講出心理學,就跟電視上兩性專家或者

sa87a16 11/05 14:11婚姻專家一樣,不是單身就是離婚

gigi0316 11/05 14:11這篇觀念不對哦 不能這樣亂教人

Crushredkiss11/05 14:12樓主有拿100萬下去買正2 所以也不算空口說白話

pypy93264 11/05 14:12開app看看每天紅色數字減少多少啊 那就是你的虧損

sa87a16 11/05 14:12站著不腰疼,空者手我就能安慰你,對你說你虧錢就

sa87a16 11/05 14:12是你方法不對

Yamaholic 11/05 14:13笑死 朋友中最會對別人感情指手畫腳的人 單身35年哈

gigi0316 11/05 14:13所以我台積買六百但是台積從360漲到380所以我賺20嗎

gigi0316 11/05 14:13 不可能這樣講啊

sa87a16 11/05 14:13不看你怎麼知道虧多少,他都能當未來人沒賣在最高

sa87a16 11/05 14:13點了,我不開app怎麼輸

Crushredkiss11/05 14:13今年跌成這樣 確實身邊一堆沒買的都說贏我

gigi0316 11/05 14:13這篇講的真的不對 不是這樣說的

enemyli 11/05 14:17完全沒聽過這種算法的 哪來的啊

enemyli 11/05 14:19成本40 漲到1000沒賣 回跌到80才賣 這樣叫虧? 到

enemyli 11/05 14:19底什麼邏輯啊 這種馬後炮建議不要玩股票 太慢了 建

enemyli 11/05 14:19議拉斯維加斯

wahas020 11/05 14:20少賺就是賠 少賠就是賺 ㄎㄎ

Yamaholic 11/05 14:20樓上他去拉斯維加斯賭場賭到莊家倒掉怎麼辦?

Yamaholic 11/05 14:21我還沒去玩過 至少讓我去玩一次再讓他倒

linkmusic 11/05 14:22如果公司會計帳用你這種算法作帳真的會天下大亂,還

linkmusic 11/05 14:22心靈帳本哩

ratzeial 11/05 14:23乾這什麼小學生教法 講的存股一無是處

ayumiowen 11/05 14:28還一堆人認同,真的笑死,股版水準

Roger106 11/05 14:28笑死 沒高點就是賠

nasarood 11/05 14:29照這個個算法,100買進跌到20最低。漲回50就大賺30

Cowyau 11/05 14:31連成本和機會成本都搞不清楚就不要來亂了

Zerocks 11/05 14:35你自己都說結算時間點才發生實際損益 100買入 一度

Zerocks 11/05 14:35漲到300 最後賣200 這樣是賺100還是虧100?

AaronWang 11/05 14:38

gama1107 11/05 14:38十張金融股也喊零成本,根本沒屁用

wangyl 11/05 14:38這篇文章有失水準 尤其對"成本"的定義

bookerx 11/05 14:39樓上看你怎麼想,有些人覺得賺翻了就開心,有些人

bookerx 11/05 14:39覺得少賺就不開心

uafone 11/05 14:40只算虧的 沒算賺的 反向思考時邏輯就錯亂了

ewqqwe 11/05 14:40笑死

tigger09cow 11/05 14:43這文應該是被噓到XX才對吧

TGD01 11/05 14:44???我看了什麼

loking 11/05 14:46太長了 不就機會成本

uafone 11/05 14:47土地30年前買200萬 去年漲到最高3000萬今年回2800萬

uafone 11/05 14:47原來30年來是虧了200萬

chang505 11/05 14:47標準謬誤

starmiau 11/05 14:49機會成本和成本是兩件事吧 這篇有失水準

sugimoto060711/05 14:49噓紅酒爛比喻,除非你的紅酒每年會生出一瓶小紅酒

den95279889 11/05 14:49後面說的還行 紅酒到底在講啥

slayptter 11/05 14:51趁剛剛沒事~我連推文也看完了XDD

slayptter 11/05 14:51幫你總結成幾句話:

slayptter 11/05 14:51機會成本、少賺就是賠、少賠就是賺。

jax2013 11/05 14:51樓上你可以樂觀點啊 200萬買土地 去年跌到50萬 今年

slayptter 11/05 14:51看推文幾乎都在爭論=》少賺就是賠...由此就可以看出

jax2013 11/05 14:51漲到150萬 你賣掉就大賺100萬欸 如果每個房東都有這

slayptter 11/05 14:51盲區。

jax2013 11/05 14:51觀念484就不用打房了 原來正二哥這麼用心良苦 我們

slayptter 11/05 14:52但其實少賠也是賺,所以總結不不會差太多...

jax2013 11/05 14:52都誤會他了

slayptter 11/05 14:52我也常常在股板推這個觀念,可惜絕大多數的人無法接

slayptter 11/05 14:52

happycompany11/05 14:52各種推文完全體現正二哥的這篇內容, 好有趣XDD

zer0319 11/05 14:54誰能準確賣在高點或算對低點,我想這串主旨是要嗆

zer0319 11/05 14:54那些假存股仔真價差

pypy93264 11/05 14:55怎麼定義少賺?未來人?

Kobe5210 11/05 14:55出發點是想出書賺賣書錢,有這念頭小心要你的觀念

Kobe5210 11/05 14:55偏差掉

pypy93264 11/05 14:56680GG沒賣 480賣 我少賺200 結果未來某一天變1000

pypy93264 11/05 14:56680賣掉的就算賠320?

pypy93264 11/05 14:57實際損益拿出來 錢變多就是賺啦 什麼少賺就是賠= =

lovemost 11/05 14:59不認同你的算法,你的算法就是沒賣到最高點的人都是

lovemost 11/05 14:59賠的,那這世界每個買股票包含股神都是白痴,因為穩

lovemost 11/05 14:59賠不賺,非常愚蠢

本來不打算再回的 但看到大家討論這麼熱烈,我還是講清楚一點好了 這篇早上睡醒隨手打的,比較沒有系統性 我晚點有空會再補一篇完整的論述 會針對買入成本,結算時間等做詳細說明

※ 編輯: Capufish (223.138.2.183 臺灣), 11/05/2022 15:05:21

linchw 11/05 15:00樓上你錯囉 照他邏輯賣在低點的才是股神 因為怎樣

linchw 11/05 15:00都賺XD

slayptter 11/05 15:00200萬土地的例子:

slayptter 11/05 15:00少賺就是賠=》(50-200)

slayptter 11/05 15:00少賠就是賺=》(150-50)

slayptter 11/05 15:00(50-200)+(150-50)=-50(賠)

slayptter 11/05 15:00機會成本:

slayptter 11/05 15:00一開始就賣=》+200

slayptter 11/05 15:0050買回=》-50

slayptter 11/05 15:00150再賣=》+150

slayptter 11/05 15:00成本=》200

slayptter 11/05 15:00總共:200+(-50)+150-200=100(賺)

RTAngel 11/05 15:08哎,股板一堆股神,投資從來不虧錢,連獲利都用「

RTAngel 11/05 15:08理論」來比!

X2LC8 11/05 15:10照這個論點 進去股市的 不是股神 就是韭菜了 0.

X2LC8 11/05 15:1001%的股神 vs 99.99%的韭菜 那結論就是 別玩股票

X2LC8 11/05 15:10

nocash 11/05 15:12推正二精闢分析,怪老子就是抓住這點無腦買債券大虧

jax2013 11/05 15:13在他的理論連航海王巴菲特都是韭菜 畢竟用回測永遠

jax2013 11/05 15:13買最低賣最高 我就問怎麼輸XDDDD

linahou 11/05 15:13沒有賣在最高點 永遠是輸家啊各位XDDD

benny3579 11/05 15:19這篇有料

crazy81709 11/05 15:20這邏輯竟然有這麼多人推

jacky77437 11/05 15:24笑死,什麼鬼邏輯,所以不是賣在歷史高點就是虧?

balaj 11/05 15:24這篇不行

Kenneth10 11/05 15:27其實我覺得說的蠻正確的啊…

jax2013 11/05 15:28正二哥是不是最近steam遊戲沒買到史低想出來的啊 買

jax2013 11/05 15:28遊戲沒買到史低我都覺得自己虧了 跟你邏輯完全一樣

jax2013 11/05 15:28最近啥遊戲買貴了要不要分享一下

xkso 11/05 15:31好啦 買最高 賣最低。每個人都住帝寶好不好

xkso 11/05 15:33買低賣高。我隔壁賣菜都可以當分析師

oldfish1 11/05 15:35紅酒1萬漲到100萬,摔破了賠99萬,但我看帳單還是

oldfish1 11/05 15:35付1萬塊買的啊?!這樣只是賠在心理層面吧?實際上

oldfish1 11/05 15:35就是花1萬塊買的啊,這樣我可以說我買的台積電有65

oldfish1 11/05 15:350元的價值嗎?但我是400元買的這樣嗎?賺到了!

aa3ch 11/05 15:45照這種標準,全球股市人人都賠錢

kentin 11/05 15:45你是不是「成本」跟「價值」搞不清楚啊

a91031309 11/05 15:46你做生意是這樣做的?

gbcboy2002 11/05 15:49先搞清楚成本是什麼意思

Trybeer 11/05 15:50講落落長結果「機會成本」四個字打發

Rugal 11/05 15:53推正2哥,心理帳戶的結算時間是重點

s147520 11/05 16:13花100萬買宏達電跌到1塊的時候下市

s147520 11/05 16:13我可以說我宏達電只賠1塊 讚讚讚

skywalkerjk 11/05 16:21你換個方式講比較簡單,投資是希望資金量體越來越

skywalkerjk 11/05 16:21大,而不是啥時可以回本,然後無所謂

p23j8a4b9z 11/05 16:21邏輯怪成這樣還這麼多推 難怪韭菜這麼多

MoonCode 11/05 16:29

aikotoba 11/05 16:29少賺就是賠 少賠就是賺

kevinker 11/05 16:31有些認同,但有些根本就是胡扯

Tatsuya72 11/05 16:32推正二哥

VortexSheet 11/05 16:33洗咧公沙 這樣算每個人都虧爛了

goury 11/05 16:43推文有人說「半瓶水響叮噹 越沒料的講越多」,真的

goury 11/05 16:43是從推文中完全體現了這句話是真理

BPineApple 11/05 16:49推的都是沒看懂的

pkh1234 11/05 17:05如果mmmmmmmm字形下跌 你買100塊紅酒可以虧到上億?

BBFish55 11/05 17:09以天來算的話,每天的高點到收盤價都是你虧損的

goury 11/05 17:14推文裡哪些人講的最多呢? XDD

marksky 11/05 17:16太長

sodes 11/05 17:17你知道你在講什麼嗎

gn00291010 11/05 17:17你的解釋能力很強

gn00291010 11/05 17:19這種行為經濟學的議題會有這麼多噓 是一個正向的訊

artning 11/05 17:20假定不存在的成本還振振有詞

cmshow 11/05 17:34推心裡帳戶和心理結算時間,每個人都不同

r30385 11/05 17:56所以買到下市的股票成本是0元?

basterds 11/05 17:57女友變老了,要用現價來計算成本,原來是花鉅額買

basterds 11/05 17:57傻砲

basterds 11/05 18:00紅酒放到壞掉再喝=免錢 爽

horise 11/05 18:01

bala045 11/05 18:0428到40回到30 賺兩元對呀 這一段看不懂呢

APC 11/05 18:09正二哥

only0307 11/05 18:16機會成本的概念 推推

mfky2001 11/05 18:26你這不叫存股叫賺價差,存股要的不就是穩定現金流

youzi1114 11/05 18:34喔好,我數錢,你開心就好

shinyi444 11/05 18:39直接開書單謝謝

Awenwen 11/05 18:40成本就是當初的支出,不是後來的漲跌,通篇成句卻

Awenwen 11/05 18:40毫無邏輯

godbobo 11/05 18:44這精美的邏輯,讚喔

NomoreSeven 11/05 18:46講這個根本沒意義 你只是想掉書包吧

Timetofeed 11/05 18:46推文一排大崩潰,看了想笑

NomoreSeven 11/05 18:47給你賣在最高好了 結果隔天 隔週 隔月 又創新高?

milesyuwei 11/05 18:54照這邏輯就是沒賣在最高只要股價掉下來就是虧 不管

milesyuwei 11/05 18:54入手成本多少、持有多久

GarritCole 11/05 18:54笑死...

cheerf 11/05 19:22推心態很重要,在股市賺的永遠都是要當做未來的學

cheerf 11/05 19:22費,活下去才是最重要的

bc0353333 11/05 19:29這硬要說服人的歪理

fleeaaa 11/05 19:30所以要趕快買房 你現在買跟30年前買成本是一樣的

fleeaaa 11/05 19:30呵呵

fcugeo 11/05 19:33我看了甚麼

soratora 11/05 19:44這篇這麼多推我也是服了

ohdogkid 11/05 19:47沒賣在最高點都是賠錢

ku399999 11/05 19:49不管是40元還是30元 看的是「年化報酬率」

ku399999 11/05 19:50你的報酬率比存股高我就服你

ku399999 11/05 19:53存股年化報酬率是可驗證的 希望你的也可以

f204137 11/05 19:56把股票比喻紅酒漲跌不恰當 股票背後是有生產力公司

f204137 11/05 19:59公司生產力(印鈔力)+及對未來估值 = 當今股價

jax2013 11/05 20:01我其實不懂一個沒績效沒對帳單沒年化報酬率的人 發

jax2013 11/05 20:01一篇滿滿說教意味又臭又長的文章會被推爆 ptt風向轉

jax2013 11/05 20:01變了嗎 以前在lol版沒鑽石發角色教學文可是會被噓到

jax2013 11/05 20:01XX的 還是股版的各位都這麼友善?求解

Kobe5210 11/05 20:06終於有人也發現:重點是年化報酬率了XD

Kobe5210 11/05 20:08存股,波段做多,放空,當沖,唯一檢驗標準都是報酬率

jax2013 11/05 20:10大俠被封兆豐王至少他有帳單績效 年化也不差 最後還

jax2013 11/05 20:10是被嘴爛 現在這位有啥 何德何能受眾人愛戴?why?

jax2013 11/05 20:11還是大家都喜歡被再教育? 股版真有趣 哈

Athanasius 11/05 20:24成本理論太過牽強

yesyesyesyes11/05 20:39鬼扯太多,難道我兩年前買台積的成本跟現在一樣嗎

f73718 11/05 20:44股板真的一堆廢物看不懂中文的

ku399999 11/05 20:59看懂的可能都在低點贖回了吧

dexmanlau 11/05 20:59就算猜到高點當下也不一定賣得掉阿 何況9成9猜不到

dexmanlau 11/05 21:00機會成本前提是你賣得掉

jackysupper 11/05 21:29樓上邏輯死去?猜到了還賣不掉?笑死

jackysupper 11/05 21:30而且9成9猜不到?那你也不用存股了

jackysupper 11/05 21:30估計是安慰自己全部存山頭無所謂

FadOut 11/05 21:30好啦好啦,然後呢?每天沒賣最高很嘔?

FadOut 11/05 21:31錢沒賺還心情很差,又窮又苦可憐喔...

h2o1125 11/05 21:31你這邏輯死了 能每次都賣在最高點還存啥股

h2o1125 11/05 21:33照你邏輯 我50的機會成本是幾千萬到上億

h2o1125 11/05 21:33因為我每天都錯過大樂透頭獎

kiversonx17 11/05 21:34講的挺好的

bluesky320 11/05 21:41照這個邏輯,操作只有持平和賠錢而已,賣在最高持

jpbptjp 11/05 21:48邏輯有誤……

toroyang 11/05 22:31沒這麼複雜,存股只是把股票變成不動產的概念,包

toroyang 11/05 22:31租公!

provider17 11/05 22:36笑死

BRANFORD 11/05 22:49補血 看透心理帳戶 決斷才會客觀

FMANT 11/05 22:55打得落落長 沒人看得懂

Aurori 11/05 22:57存股沒特別注意股價路過

FMANT 11/05 22:59今天酒買100 明天漲到500 後天賣450 虧50? 好喔

fairwarning 11/05 23:00沒賣在高點就是虧,你高點那麼好抓?

FMANT 11/05 23:00神邏輯 只有神才懂的成本

Milkomeda 11/05 23:20這篇推文可以看出ptt鄉民的程度,笑死。

snake622 11/05 23:29這麼一大篇,我給0分

quartics 11/06 00:03錯誤邏輯,股價跟時間有關,別人對時間的期望值跟

quartics 11/06 00:03你的邏輯可不同

ivan1116 11/06 00:11那我的持股成本越來越高欸 慘

moomoo91426 11/06 00:28不要鬧惹,即便我存骨族怎麼樣殺小成本的,時間拉

moomoo91426 11/06 00:28長我就是賺的比你多,這是不爭的事實,你一次空頭

moomoo91426 11/06 00:28停損沒控好,可能就不知道抬去哪裡種惹,還在那邊無

moomoo91426 11/06 00:29欸某欸。

globin 11/06 00:46..照你當下價格就是成本來說,沒有一個人是賺錢的

globin 11/06 00:47明天漲到五百,後天賣450成本就變450,沒虧耶厲害了

globin 11/06 00:48要用什麼心理論調,還有人認同也是配服了

globin 11/06 00:56明明做當沖,開盤買進28,一分鐘後40,兩分鐘後30

globin 11/06 00:56虧了哭哭

Yamaholic 11/06 01:07沒對帳單的空氣單空手股神 有夠讚 必須推

ohya111326 11/06 01:37上帝視角?

bemusement 11/06 01:50一開始就錯了一般帳面上的成本指的是會計成本,買

bemusement 11/06 01:50一瓶紅酒100成本就是100不管他價格漲或跌都是100,

bemusement 11/06 01:51後面漲到500那個是機會成本,一般作帳沒人會用這個

FMANT 11/06 02:38酒買100 明天跌到80 後天賣90 大賺10元!

TripleC 11/06 07:52真爽耶 我改天用這理論跟IRS說我其實都虧損

TripleC 11/06 07:52 沒有資本利得了啦

oldfish1 11/06 09:00原文中股價28到40賣了賺12就是獲利了結賺12,12到3

oldfish1 11/06 09:09推文怪怪的……

oldfish1 11/06 09:09如果回推最高點40說賣30倒虧10元也是錯的,因為賣4

oldfish1 11/06 09:100後馬上全額買別支股票今天已經100,扣掉實際的30

oldfish1 11/06 09:10倒賠70元…或是錢全部改買彩券中本期頭獎2億?你有

oldfish1 11/06 09:10沒有發現這一切推測沒有意義?因為整個市場不會考

oldfish1 11/06 09:10慮你心理帳戶的感受,你要做的就是從28到30之後繼

oldfish1 11/06 09:10續往上而已,40-30賠10元就跟買彩券沒中頭獎時回推

oldfish1 11/06 09:10選號碼時選對了頭獎就是我的了一樣,聊天講講還行

oldfish1 11/06 09:11

damnedfish 11/06 09:30難得看到比網軍還無腦的文

dexmanlau 11/06 09:56猜到也是碰巧猜到 腦X嗎 這也不懂

dexmanlau 11/06 09:57都猜到高點股票還有人輸錢? 抓語病有鳥用

Orb 11/06 11:53看推文就知道大部分台灣散戶都是 XD

iphone7mini 11/06 14:44回到股票,股票價格此刻是多少,你的成本就是多少

iphone7mini 11/06 14:45照這句話不管什麼時候賣都不賺不賠 那計算有意義嗎

provider17 11/06 15:55看推文就知道韭菜之所以為韭菜不是沒原因

yorurin 11/06 16:25沒賣掉就叫未實現損益阿,到底在說啥

deadair 11/06 16:36全部投資人都虧爆啦

topfree 11/06 18:30…你的紅酒瓶裡面會每年自動生產新的紅酒給你喝嗎

hanhsiangmax11/06 20:35受用推推

i386 11/06 21:20餐廳買一把青菜10元,炒了一盤菜賣100元,出菜過程

i386 11/06 21:20不小心打翻了,請問餐廳賠了多少成本?

i386 11/06 21:31用當下實價當成本錯的這麼離譜的事實還有什麼好討

i386 11/06 21:31論的

i386 11/06 21:32用時價算成本,那所有人買賣股票獲利都是0,沒人賺

i386 11/06 21:32錢也沒人賠錢

a90b201 11/06 22:18到底在供三小 照你說的成本一直變 那怎樣才算賺

twopercen 11/07 01:16歪理

whompingwill11/07 01:43其實應該是分為會計上的成本(實際投入成本)跟機會

whompingwill11/07 01:43成本(經濟成本)吧

kuoyu 11/07 10:13說得很好,這就是心態問題。

bery 11/07 14:49莫名其妙的理論還那麼多人支持 那照邏輯來說現在正

bery 11/07 14:49二可是血虧

sky80420 11/07 15:32這邏輯不行

Nancy010006 11/07 19:02這個邏輯酷喔

WorkForFree 11/07 19:15賭場的例子很好啊,尤其是”過一年後”五千萬再輸掉

WorkForFree 11/07 19:15。其實用總資產(現金+股票)看就容易理解了。

iamkim 11/09 11:17