Re: [討論] 葉丙成說作弊對小孩未來傷害極大。真的?
※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言:
: 網路上有人公開說要幫自己親人的小孩製作學習歷程,引發教育部次長關注。
: 網紅鼓吹家長代勞學習歷程 葉丙成列3點力阻:作弊對孩子未來傷害極大
: https://imgur.com/U7AgeNG
: 葉次長提到:
: 「幫孩子作弊,不是教育,而且對孩子的未來傷害極大」。葉丙成表示,第一,作弊不見: 得會成功,面試一問三不知,三兩下就可以問出來不是自己做的。...
: 他說,第二,如果成功的話,對孩子傷害更大。因為這給了孩子一個錯誤的價值觀,以為: 作弊是可以被允許的。以後用這種作弊是可以的心態跟別人合作,夜路走多了,有天偷雞: 摸狗出包被發現,身敗名裂。...
: 葉丙成表示,真正有良知的孩子,不會因為這樣得到的桂冠而快樂,反而會一輩子活在罪: 惡感的自責痛苦中。...
其實這東西有點像是道路設計一樣
我們期待駕駛能遵守規則,不超速,禮讓行人
遠遠不如在制度上,在硬體上先做好防呆
譬如不想要人超速
道路就不會設計又直又長
可能會故意帶彎道,故意縮減車道,故意設下緩速坡
這樣就算駕駛想超速,也會被這些硬體逼著不得不減速
我們當然都知道教育上要教導小朋友正確的價值觀
但是制度上就已經留下了很大的後門漏洞
然後期許人們有良好的道德觀自律
這未免也過於相信人性
為什麼大考要設監考?
為什麼大考作弊數很低?
因為執行上就已經設下了很多防堵的手段
試想
如果今天升高中升大學考試
不用集中在考場
而是自己在家線上答題
請問有多少人能忍得住不作弊?
特別這考試可是關乎你自己的一輩子未來
在偏僻的地方弄出四線道,又長又直
然後規定速限40KM
一堆人超速後,然後再道德呼籲駕駛自律?
而現在學習歷程沒有任何的防堵手段
葉所謂的三兩句就問出不是自己做的
其實也有很高的心證因素
有沒有可能是因為學生太緊張突然腦子一片空白?
就因為學習歷程的模式
給予人太多作弊的機會
所以葉便有機會與理由說該學生檔案不是自己做的
如果這學生被誤會呢?
但如果將作弊的可能降到最低
你葉大概第一時間不會想到學生作弊,而是學生太緊張
再者,講到葉自己身上
我們又如何確知所有的教授都看得出來或問得出來呢?
一個學生學習歷程檔案作弊,因為一問三不知
被你葉抓出來
但如果一個學生同樣作弊,但事前花了很多心思練習口說與報告
有問必答,回答的那叫行雲流水
請問你葉抓得出來嗎?
OK,你葉抓得出來
我們能信任其他所有教授都抓得出來嗎?
甚至不要說甚麼抓出來
有沒有可能有教授因為學生身分背景不同而青眼有加?
我們怎麼保證教授面試時能維繫高度的道德品格
真正的用心取才?
事實上我以前國中做的科展
就是老師與同學做出的
我和另外一位就只是因為比較不怯場愛說話被抓去的
再加上校長他兒子
一個隊伍四個人,有三個打醬油
結果東西不是我們做的
我只是花時間練習怎麼報告,學習推演過程
然後我一樣拿到獎項
方便在我推甄加上一個全國性的獎項
校長他兒子甚至連報告問答都沒有
我一輩子有活在罪惡感之中嗎?
認真說,還真沒有
說得到這樣的桂冠不快樂嗎?
錯,我覺得超爽
那我身敗名裂了沒?
連名都沒出,是要怎麼裂?
對我而言,這才是真實世界
而不是童話故事中壞人總是有壞結局
而且我這算大奸大惡嗎?
怕也算不上
就抱大腿抱得好而已
有葉說的這麼嚴重嗎?
我長大後也沒作奸犯科,也沒偷工減料
也是勤勤懇懇地為五斗米折腰啊
且現在也有生小孩了
我會去教小孩可以的話,當MJ自己就是大腿
但也會說作不到的話,當LeBron湊大腿也很好啊
再不濟,有機會能當孫悅抱大腿拿冠軍,千萬不要錯過
甚麼?你問我孫悅是誰?我也不知道
沒查過前我也不知道他是誰
查過後知道他是Kobe的隊友
所以我真心認為大教授們
或者現在已經是大官的你們
可否走出象牙塔看看世界?
既然升學對台灣人這麼重要
那最基本的公平性
你們在事前就應該仔細的評估過
而不是上路了
才道德呼籲我們家長,請別作弊
為了怕有些人說我只批評沒有建設性意見
我這邊先提一下
我認為為求公平性
面試與學習歷程檔案應該要儘可能的去識別化
面試過程
學生與教授分在不同房間
透過視訊對談
視訊時,所有教授與學生都要上特效濾鏡
且結果出來前,教授不得離開面試會場
面試過程之中
如果學生講出任何能識別自己身分的資料與舉動
立刻扣考零分計算
而學習歷程檔案
如果真的不能廢掉
那就採取最輕量化製作法
全程上線登載
不用寫甚麼小論文,研究計畫,自傳
就上傳證明資料後
譬如113學年度全國數學科展特優獎
去識別化後,教授只會看到"科展特優獎"
因為去識別化了
教授只看得到實質獎項
所以也沒有甚麼代作不代作
搞得越簡單
越沒有油水可以出現
在制度上已經做到一定程度的防呆了
這時候你葉教授再來呼籲道德
我也沒意見了
--
葉現在身為次長,應該要從制度著手,而非道德喊話。
推一樓,你現在的身分是可以改變的官員,而非喊話的
KOL
換位置換腦袋的屢見不鮮
好文推推
高層應從制度著手 太多的道德呼籲不是懶惰就是無能
每個人的目標不一樣!您的公平多了,但不是長官要的
好文
推
推,有省思有建議
推
同意一樓的話,所以我把我家的野火集丟掉了....
葉支持籃球隊領隊利用無界塾作弊的時候勒?
很多大學老師都技術性的忽略這東西,明眼人都知道,
這東西就是........
推
推,好文
野火集記得是龍應台的書吧...?
推本文和一樓
看完葉的說法也覺得太主觀,真的是如他想的嗎?
推
不能同意你更多
申請資料也一樣啦 教授都鬼扯自己是神
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首Po網路上有人公開說要幫自己親人的小孩製作學習歷程,引發教育部次長關注。 網紅鼓吹家長代勞學習歷程 葉丙成列3點力阻:作弊對孩子未來傷害極大 葉次長提到: 「幫孩子作弊,不是教育,而且對孩子的未來傷害極大」。葉丙成表示,第一,作弊不見![[討論] 葉丙成說作弊對小孩未來傷害極大。真的? [討論] 葉丙成說作弊對小孩未來傷害極大。真的?](https://i.imgur.com/U7AgeNGb.jpg)
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全部吃光。 簡單來說你要講的就是回歸簡單粗暴的筆試。 ------------------------------------------------------ 其實現在的少子化加上大學端的擴大招生 (我們交大收的學生比我快四十年前收得多很多)3
可是在被你吃光的原文最後一段 明明就寫了關於我對於面試與學習歷程檔案改進的建議 可能你吃太快沒注意到吧 面試長期被詬病的就是 我爸爸是XX,導致的可能的不公平行為5
其實葉當初可是把學習歷程吹上天的,你現在講參考用, 等同於賞這些人耳光的。 葉這些人吹捧學習歷程的文章網路上都還找得到,麻煩認真看看。 學習歷程如果只是參考用, 何必跟升學掛鉤?3
其實要跟精確地講,作弊要被抓到才會傷害極大, 否則沒抓到的時候,傷害的是其他沒作弊的人。 不僅是小孩子的升學會出現這種狀況,大人求職更是如此。 譬如透過論文的抄襲或找槍手,不也是一種作弊嗎? 幾年前甚至連國家公職考試都有作弊,其中有一件發生在中油的招考。4
前幾天有個工程師炫耀他幫小孩代筆學習歷程,引發撻伐,但在社會上其實我覺得他說的 更貼近現實。 社會上有個門檻、學歷、執照,跨過去人生難度就會變簡單一些,有沒有實力跨過去反倒 是其次。 多數工作久了多半都是在日復一日的重複,上手是遲早的事。4
問題就是c大所說的 教授有的根本不看 但是教育部又強推 也難保有學校會看 那麼到底放在升學制度裡面是在想什麼?
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[閒聊] 菲律賓的大學 防作弊帽有教授要求學生戴防作弊帽 並開放學生發揮創意自製 於是![[閒聊] 菲律賓的大學 防作弊帽 [閒聊] 菲律賓的大學 防作弊帽](https://i.imgur.com/kpybmpjb.jpg)
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Re: [新聞] 學習歷程致壓力更大 兒盟:108課綱上路4108課綱的學習歷程檔案了解過就知道,就是在逼學生高一就決定好大學志願。 因為如果高一不決定好大學志願要怎麼準備學習歷程檔案的備審資料? 假設原本想要念土木,高三忽然想要念電機,發現課程表現完全沒有可以拿出來的怎麼辦? 高三的課業壓力可沒有時間給學生準備這些相關的備審資料,學測結束後過大概兩三個月就 要準備申請各校系了。3
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