Re: [情報] 近年俄國網球的兩三事
昨天花了一些時間在想禁賽的邏輯
反對禁賽的人可能會認為
1.網球選手是無辜的所以不應負責
2.禁賽選手對結束戰爭沒有用
這篇原文也提到了俄國網球環境
就是球員都自立自強不靠政府的
首先對於1.
其實我的看法和底下噓文蠻接近的
就是任何的制裁
都不可能只對俄國政府和軍隊造成傷害
一定也會讓平民百姓受到影響
而且這些球員只是失業
更窮的平民甚至可能會冷死餓死
至於2.
我也想不到這個制裁有什麼用
禁賽不會對俄羅斯政府和軍隊造成影響
只能讓整個網球產業的人失業和不爽而已
甚至有些死忠的
可能不會對普丁不爽而會對西方不爽
只是撤掉俄國旗這種政治發聲不是更沒用嗎
如果用有沒有用來判斷這個制裁合不合理
為什麼就不會有人反對撤國旗呢
所以我猜測的結論是
禁賽根本就不是制裁
而是以牙還牙的應報思想
禁賽的邏輯應該是
烏克蘭球員因為這場戰爭
可能被迫回國參戰不能打球
嚴重甚至可能死亡
這些運動組織不可能判死這些球員
所以唯一能做的就是禁賽球員
以彌補這場戰爭對烏克蘭其他球員的傷害
身為法治國的人民
應該很難完全認同吧
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你如果沒有看過IOC的聲明,那你真的很敏銳,IOC確
實是主張因烏克蘭選手被捲入戰事無法參賽,為了公
平性建議BAN俄羅斯。
但事實上BAN俄羅斯也無法解決烏無法上場的問題,IO
C不敢明說的是這就是讓俄也得到相同傷害的手段。
正因為這更像是在懲罰選手,我才會覺得有沒用這點
相當重要,不然背後傳達的意義另人難以苟同。
與經濟制裁不都是一樣的嗎?讓你痛才知道不能這樣做
法治系統下存在著監獄與刑罰的再教育功能可以取代以
牙還牙的思想,但國際關係有再教育的功能嗎?
足球國家隊被禁賽 俄超也還能繼續踢 球員影響不大
但網球禁賽幾乎只修理到球員本人而已
每個運動性質有差 處罰方式還是要有所區隔
回8f,問題是這case該直接負責的普丁沒受罰,挨罰的
是其他公民,不存在教育功能。這制裁有意義僅建立
在其他人真會不想受罪而去拉下普丁,你可稱之必要
之惡。但如果沒用,那必要就得去掉。
應該會讓普丁失去民心,會讓反對戰爭的人民更加以
自己的國籍為恥,但至於這種程度的失去民心是否最
終會導致普丁下台又是另一回事
我也一直在想,各項制裁的目的真的能讓現況好轉嗎?
國家領土就連在一起,人類滅亡前故事都會持續下去,
今天歐美不選擇直接阻止侵略,而是聯合起來在各方
面排擠一直以來的眼中釘,這作法真的是因為支持受害
者?這作法能夠讓國際關係往好的方向走?
制裁的上線又在哪裡?我們怎樣才不會也變成霸凌者?
制裁首先是態度問題,代表不會坐視不管你侵略他國土
地,有沒有效又是另一回事,現在連制裁都不做,那世
界早大亂了
而上一篇粉迷一直強調以自己支持球員的利益與否去
指球員無辜禁賽不合理,俄羅斯人被經濟制裁也無辜
啊,但他們卻不反對經濟制裁,簡直太可笑了
傾略者俄羅斯是眼中盯而已?哈哈
因為p你沒讀懂才一直跳針,即使是對球員的制裁,也
有板友認為同情然而支持,這兩件事本來就可以分開
禁賽很正常跟富豪一樣莫名奇妙被凍結資產
你的論述很奇怪 首先 目前ico沒有禁賽俄羅斯選手 你
現在跳出來講禁賽很多此一舉。再來 你的論點建立在
以牙還牙不是民主法治國家應該做的事情 但這點論點
完全錯誤 以牙還牙的應報刑罰 最著名最常見最典型
的例子是:殺人者死刑。這跟網球沒什麼關係了 我只
是要說以牙還牙是個很普遍的概念 只是看要怎麼解讀
和操作
樓上ico沒有禁賽俄羅斯選手,是IOC建議各國際運動協
會禁止所有俄羅斯和白羅斯運動員或官員參與
個人認為制裁或禁賽都是一種政治正確的戰爭手段,不
想/不敢出人的國家,選擇發動經濟戰、網路戰、體育
戰等各種非傳統戰爭而已,俄打烏平民,烏盟國打俄平
民而已
沒打 是打壓
爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我發現很多人可能真的只有打過電動或是看過戰爭片。 所以問了很多簡直不可思議的問題,我很想問一下看這個版的人有多少其實沒有當過兵? 可否等下推文註記一下自己的役別: 1.女性,不用當兵 2.女性,當過志願役爆
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我剛剛去聽美國前任駐俄國大使,針對目前烏克蘭危機的演說。 趁睡前還記得大概一半的狀況下,記錄一些重點下來以免忘記: 演說者是前駐俄國的大使,現任史丹佛大學教授 Michael McFaul。題目是: Putin’s Endgame: Russia vs the West。爆
[問卦] 烏俄戰爭不就證明 臺灣不可能被迅速拿下俄國和烏克蘭的實力差距 差不多可以做為中國和台灣的對比 雖然情況還是不太一樣 結果現在開打幾天了 至少烏克蘭目前為止也還沒有被拿下47
[問卦] 普丁這次不打烏克蘭會發生什麼事?如果普丁這次不打烏克蘭 就只能等著烏克蘭加入北約 然後薩德被部署在烏克蘭吧? 到時候再來打北約 那就狂了78
[問卦] 目前最好的止戰方案是?烏克蘭目前還在艱困應戰 歐美雖然陸續有資源援助 也從外部以國際制裁來抑制俄國的資源 但實際上如果普丁的野心和狂妄持續對抗 事實上有可能讓戰爭升級 並造成更大的損傷76
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢我原本以為我睡一覺起床(美東和台灣時差12小時)。 俄軍可能已經殺入基輔。結果沒有,烏克蘭仍然還活著。這真的很了不起。 我覺得要好好觀察烏克蘭和俄軍在這個周末的狀況。 這周末的戰局會影響甚至決定整場戰爭的結果。 我來總結一下,為什麼這個周末會很重要。58
[討論] 近年俄國網球的兩三事由於俄國入侵烏克蘭,在國際奧委會呼籲下許多體育項目的俄國運動員遭禁賽 網球雖然獲得相對輕微的處置,但有些討論覺得這是ITF高抬貴手該感恩知足... 讓我想分享一下看過的俄國體育媒體講述的,他們當地的網球生態。 俄國的訓練環境非常糟糕,天氣冷、場地租金貴、師資不足,網協沒什麼錢又擺爛 阿梅跟魯夫都否認過網協有對他們轉職業時有幫助46
Re: [心得看法]俄國和烏克蘭的緊張局勢這.. 你知道這個前大使, 是很"進步派"的人士嗎? 他在 2014/02 月初辭職, 然後月底俄羅斯就併吞克里米亞半島了. 你覺得他的外交工作做得怎樣? : 而他覺得現在民主自由主義也在衰弱,所以可以讓周邊的民主國家一個一個的垮台。 這點我倒是同意.X
Re: [情報] ITF/ATP/WTA/GS 聯合聲明 禁 RUS/BLR 會籍這次俄烏開戰 大家都聲援烏克蘭 用各種手段協助 希望俄國收手 網球領域以開戰國選手禁賽的方式 希望由下往上對俄國領導階層施加壓力也是個方法 看到推文有網友認為之前美國出兵應該也要制裁禁賽 又有網友反駁 美國又不是集權國家 我想可以藉此討論下禁賽標準 1.開戰壞壞