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Re: [討論] 律師解釋林秉聖事件

看板basketballTW標題Re: [討論] 律師解釋林秉聖事件作者
reason825
(reason)
時間推噓43 推:43 噓:0 →:123

※ 引述《reason825 (reason)》之銘言:
: https://www.youtube.com/watch?v=apwQ4jeeW4o
: 大約第三分鐘開始,講了10多分鐘
: 聽內容應該是沒什麼立場的解讀這事件,順便解釋很多法律問題
: 沒逐字稿,有興趣自己聽囉
: 我自己簡單結論:
: 1.合約終止有效
: 2.沒有球監可能
: 3.委任解約負賠償責任,合約有寫就照合約賠
: 沒寫就需要舉證實際損失求償
: 4.大聖看起來輕鬆可能法律相關問題都已經了解(台新方教學)
: 兩聯盟並沒有任何約束條例,很難說他就是惡性挖角
: 歡迎討論

補個影片律師對此案涉及公平交易法方面的解讀
來源為原影片下方討論區

以下轉貼

同意,所以確實可以去討論公平交易法第25條的議題,但這邊會講的比較保守的原因在於,我們(公眾)目前只看的到檯面上的資訊,但該條的要件「影響交易秩序之欺罔」、「顯失公平」需要有很多明確的證據來建構,舉例來說,如果攻城獅在事件一爆發就有行文照會台新說明與林已經有合約,台新還是硬簽,甚至慫恿林終止和攻城獅的合約關係,那這樣形成公平法25條的惡性挖角可能性就會高很多(這也仰賴攻城獅當下處理的智慧);實務上在操作該條也都是蠻嚴格的,以上淺見請參考。 by 法律兵工廠

歡迎討論

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.175.169.87 (臺灣)
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※ 編輯: reason825 (1.175.169.87 臺灣), 09/02/2023 11:37:05

acerttt 09/02 11:40對於獅來說,只有公平交易法判獅勝訴,才是真的勝訴

J0J3J1J3 09/02 11:41直接看下一齣

acerttt 09/02 11:41因為民法上,他就只能主張違約金而已

J0J3J1J3 09/02 11:42會不會贏對喵來說重要嗎

reason825 09/02 11:42是的,這才有翻盤可能,我覺得這才是重點

reason825 09/02 11:43不過律師也認為操作該條件是蠻嚴格的,打這條不容易

ZIDENS 09/02 11:43檯面上是沒有證據 上法院就不一定

reason825 09/02 11:44對,所以我覺得法律攻防的重頭戲搞不好在這裡

J0J3J1J3 09/02 11:44不論勝敗 就是要借這事開刀 感謝真正的國父

shifa 09/02 11:44所以簽球員要有身分照會的機制

acerttt 09/02 11:44這點會過的機率應該真的蠻小的,但獅也許想說有告有

acerttt 09/02 11:44機會吧

A00610lol 09/02 11:47我從台新汪汪

jackpig1023509/02 11:49有行文照會會提高勝訴機率,不代表沒行文就一定不構

jackpig1023509/02 11:49成,今天你台新說不知道大聖有跟喵喵簽,我是不相信

jackpig1023509/02 11:49

bl00190 09/02 11:49所以兩邊都蠻聰明的啦 獅子就是一直要拉台新下來 台

bl00190 09/02 11:49新就一直切割想讓事情回到大聖跟獅子的合約問題

ZIDENS 09/02 11:50台新知道啊 台新自己都說知道了所以主張無效阿

flyclud 09/02 11:51這個官司打完,球季搞不好都打完了~

ZIDENS 09/02 11:51現在問題是檯面上的資訊我們沒辦法得知台新有沒有

flyclud 09/02 11:51獅還是認賠拿點錢回來找下一個補強吧

ZIDENS 09/02 11:51慫恿大聖 只能說照常理思考很難會相信沒有

ewayne 09/02 11:53現在就是林秉聖的那張宣告終止的存證信函,沒有辦法

bl00190 09/02 11:53走法院的話 法官相信就好吧 獅子要怎麼舉證台新是在

bl00190 09/02 11:53知道大聖有跟獅子簽合約的情況下又跟大聖簽合約?

bl00190 09/02 11:53 除非獅子早就有刻意蒐證

ZIDENS 09/02 11:53台新自己有說認為合約無效且大聖已寄出書面解約通知

ewayne 09/02 11:54證明是不是台新教他的,或是他自己問過律師的。所以

ZIDENS 09/02 11:54所以台新一定是知道的 不知道的話他在無效什麼空氣

ewayne 09/02 11:54台新才可以一直裝成沒有涉入,純粹是林秉聖跟攻城獅

flyclud 09/02 11:55所以還是回到大聖能不能單方面中止合約這塊上

ewayne 09/02 11:55的雙方之間的合約糾紛

bl00190 09/02 11:55同意e大 台新現在就是要這樣做吧

flyclud 09/02 11:55如果可以單方終止合約,那後續就是走賠償而已。

ZIDENS 09/02 11:55台新確實沒在檯面上留下證據

ZIDENS 09/02 11:57後續萬事第一關都是看單方面終止能不能生效

ZIDENS 09/02 11:57如果終止生效 後面就全沒了

reason825 09/02 11:57說真的攻城獅很難舉證,法官不會用感覺如何去判案,

reason825 09/02 11:57林秉聖自己可以決定要不要解約,去法官那邊他可以

reason825 09/02 11:57很輕鬆否認被台新慫恿

jackpig1023509/02 11:58所以某種程度上先終止再簽就不會構成惡意競爭的話就

jackpig1023509/02 11:58是鑽現行法的漏洞,如果認定是委任那現在有約的每

jackpig1023509/02 11:58個也都可以這樣搞

ewayne 09/02 11:58那張宣告終止合約的存證信函用得很妙啦...法官就不

ZIDENS 09/02 11:58早個幾年搞這齣 小安就解套了

ewayne 09/02 11:59能也不可以用「看起來就像是有經驗的法務團隊搞出來

jackpig1023509/02 11:59小安臉皮夠厚現在也可以解套,所有球員都可以重簽了

jackpig1023509/02 11:59,大灑幣時代

ewayne 09/02 12:00的招」去判案,就沒有證據可以證明。

flyclud 09/02 12:00所以只要能單方終止的合約,其實後續的惡意挖角很

flyclud 09/02 12:00難舉證,最多也只能賠償而已。

bobon0921 09/02 12:01哪來這麼多感覺

reason825 09/02 12:01合約就把違約的成本拉高啊,球團也不能隨便砍人,

reason825 09/02 12:01怎麼想都是進步吧

ewayne 09/02 12:02對阿,每個現在有約的都可以這麼搞的,但為什麼人家

flyclud 09/02 12:02這樣也很好阿~以後勞資雙方都不能亂3q人

ewayne 09/02 12:02就不這麼搞,就攻城獅會中招?

flyclud 09/02 12:03我是覺得以後還是會有委任啦 ,只是賠償金會拉高寫

flyclud 09/02 12:03在契約裡。

LEOOOO 09/02 12:03就算獅沒行文,我是不相信台新會不知道林已經跟獅

LEOOOO 09/02 12:03先簽約了,這根本睜眼說瞎話

jackpig1023509/02 12:05只有喵喵中招是因為其他球星尊重合約精神吧…………

ZIDENS 09/02 12:06講一百次了台新知道== 台新自己就說知道了

reason825 09/02 12:06台新知道,但台新認為是無效合約

ewayne 09/02 12:06所以攻城獅法務是什麼菜鳥嗎?悍創在台灣搞運動經紀

ewayne 09/02 12:07搞這麼多年,不知道這樣會被搞?

ooxxman 09/02 12:07委任合約就是被違約的硬傷,可能默認成俗被大聖戳破

flyclud 09/02 12:07台新認為無效的前提是大聖有行文要終止喵的合約吧

beautydots 09/02 12:07公平交易法的攻防是這件的重點!但過往不涉及營業

beautydots 09/02 12:07秘密的挖角案比較少,不容易找到可參考的案例,我

beautydots 09/02 12:07先前只是用王光輝案的論點試著討論,jackpig大也有

beautydots 09/02 12:07提到另外值得在意的點,實際上公平交易委員會怎麼

beautydots 09/02 12:07樣看值得期待。

ewayne 09/02 12:08不用一直在那玩啥合約精神,這法律漏洞搞運動經紀的

ewayne 09/02 12:08悍創會不知道?

ZIDENS 09/02 12:09台新有兩層 第一層是主張偷跑合約無效 大聖815才解

ZIDENS 09/02 12:09中信的約 理應之後才生效 第二層是就算你有效大聖

ZIDENS 09/02 12:09也可以終止委任 所以不管怎樣當時都是身上無合約

ZIDENS 09/02 12:10討論大多聚焦於第二層終止委任的部分是因為偷跑那段

ZIDENS 09/02 12:10是自家的規則 站不住腳 說出來像笑話

ewayne 09/02 12:18在台灣玩運動經紀,悍創喊第二,還沒人能跟他搶第一

ewayne 09/02 12:19在那邊喊啥合約精神,裝不知道球員可以這樣玩合約,

ewayne 09/02 12:19這種事情是悍創被搞,不覺得丟臉嗎?

easymoney77 09/02 12:35其實獅子自己也有偷跑疑慮阿 中信同意你可以報價

easymoney77 09/02 12:35中信不跟也許只是不想延長合約 不代表你可以偷簽

easymoney77 09/02 12:35因為中信這邊還有球團選擇權可以執行一年

easymoney77 09/02 12:35若我執行了 你合約效期是不是又要改壓到明年再開始

easymoney77 09/02 12:35所以中信聲明也無奈的說不知道他們何時簽約

easymoney77 09/02 12:35就算有告知中信我跟大聖簽了 也是先斬後奏變相施壓

easymoney77 09/02 12:35你中信執行選擇權沒有差 反正他明年就是我的球員了

easymoney77 09/02 12:35那我為什麼要留已經跟別隊簽約 沒有心在這的球員

easymoney77 09/02 12:35新球季用不用都尷尬 也許還會影響休息室

easymoney77 09/02 12:35這中間的情況大聖也是雙份合約 一份中信一份獅子

easymoney77 09/02 12:35最多還到了三份合約 還有一個NBL

easymoney77 09/02 12:35只是中信不想淌這混水 果斷放生大聖而已

nepho 09/02 12:40樓上不要雲了啦,獅合約有寫中信match就作廢

nepho 09/02 12:42中信到現在也沒哼過一聲

nepho 09/02 12:44中信把替補放出去成全人家生涯也是正常操作

donot5566 09/02 12:44中信怎麼敢哼個一聲啦,哼個一聲還不某寶出征嘻嘻

donot5566 09/02 12:44XD

nepho 09/02 12:51覺得堂堂中信會怕人家出征這叫酸民自我膨脹

omracnata 09/02 12:57某人是在侮辱中信球團嗎

stocktonty 09/02 13:01這有點像在A公司待到8/31 跟B公司約好9/1去報到

stocktonty 09/02 13:01然後突然C公司跑出來當程咬金 叫你提早離職來我這

stocktonty 09/02 13:01然後說你又還沒去B公司報到 不算他們的員工

LMGlikeshit 09/02 13:25還在喊合約精神的真是笑死

LMGlikeshit 09/02 13:25如果合約本身就能單方面解約 那根本就沒違背好嗎

Jen0525 09/02 13:46看不出來在侮辱 他在酸那些會出征的村民吧 還是你就

Jen0525 09/02 13:46是XD

omracnata 09/02 13:58堂堂中信會在意害怕酸民而不做該做的操作嗎 真的太

omracnata 09/02 13:58小看人家了啦 還有我沒在任何球團球員粉專留言過 不

omracnata 09/02 13:58要整天在那貼標籤鬥別人

Latte5566 09/02 14:00喵角度還好吧 大概早知變心不會來 那至少我要維持

Latte5566 09/02 14:00我最有利的地方就是主張惡意挖角 所以第一時間搶先

Latte5566 09/02 14:00公布welcome 再來就是知道會鬧開 再來靠合約精神聲

Latte5566 09/02 14:00浪來維持立場 反正就是情侶分手撕破臉大家都不要好

Latte5566 09/02 14:00

Latte5566 09/02 14:00中信最大器 成人之美還提早解約

Latte5566 09/02 14:00台新就最難看 不過他才是被愛著…XD

enjoythegame09/02 14:03舉證之所在...所以很難成立吧?

a30019123 09/02 14:13如果合約內容是可以單方面解約,但又一直說人家違

a30019123 09/02 14:13約才是沒合約精神吧

eric911116 09/02 14:24中信都敢把威助換掉了 哪會怕誰出征

cowbei978 09/02 15:11重點是要付違約金啊 目前為止背骨聖跟抬薪都沒要付

cowbei978 09/02 15:11

ZIDENS 09/02 15:14喵不同意解約要付什麼啦==

cowbei978 09/02 15:15蛤 喵第一時間聲明就是來談違約金啊

cowbei978 09/02 15:15意思是同意解約 拿錢來談

cowbei978 09/02 15:16= =

ZIDENS 09/02 15:17講是這樣講 收到書面解約後小智又說不同意

cowbei978 09/02 15:19$$不夠吧 金額可以談吧 問題是連談都不談 一直龜縮

cowbei978 09/02 15:19= =

ZIDENS 09/02 15:19所以後續才有書面終止要仲裁的討論

ZIDENS 09/02 15:19我不知道喵有沒有跟大聖談 但喵一直是說要跟台新談

ZIDENS 09/02 15:19實際對口就不是台新 台新也沒上鉤

cowbei978 09/02 15:23其實星期一籃協約的 大聖想談可以出席 我猜沒要談

ZIDENS 09/02 15:24哦 想到些東西

ZIDENS 09/02 15:24所以如果大聖出席 喵就可以跟大聖談了對吧

cowbei978 09/02 15:25台新背後煽動的 找台新出來沒錯啊 獅也不是說要告

cowbei978 09/02 15:25台新

ZIDENS 09/02 15:26台新背後煽動是喵說的阿== 台新幹嘛要承認 又沒證據

cowbei978 09/02 15:27台新大聖星期一出席 籃協當公正第四方 要賠多少喬

cowbei978 09/02 15:27好就落幕最簡單啦 除非台新戰神喜歡開戰

ZIDENS 09/02 15:27我滿好奇如果大聖出席喵會繼續堅持不跟大聖談嗎

cowbei978 09/02 15:288/16中信早上解約 台新馬上簽約 肯定是先接觸啊 自

cowbei978 09/02 15:28由心證都會覺得是台新背後煽動 法官也不是白癡

cowbei978 09/02 15:29我也不信大聖在法院上敢作偽證 講台新沒有先來煽動

ZIDENS 09/02 15:30是815

ZIDENS 09/02 15:30815中信官宣 喵官宣 816台新官宣並表示已寄出書面解

ZIDENS 09/02 15:30約 喵說沒收到 817喵說收到

ZIDENS 09/02 15:33NBA一堆FA市場一開就秒簽的 這東西還真的不好說

ZIDENS 09/02 15:33退一百萬步來說台新就是說815洽談 816敲定

ZIDENS 09/02 15:34就算你心理再怎麼覺得唬爛也沒證據

ZIDENS 09/02 15:35而且實際市場上就充斥著大量"合法秒簽"的案例

Dope5566 09/02 15:39哈利法律觀念頗ㄏ

dgq75148 09/02 16:048/15就解約了 8/16才簽

dgq75148 09/02 16:06你都說自由心證了 是要怎麼當證據

a30019123 09/02 16:26都自由心證那要法院幹嘛

mascotliao 09/02 16:29所以獅的正確做法應該是買斷剩餘合約再簽新約

ZIDENS 09/02 16:30理論上喵可以乖乖等官宣再出手 也不用買斷

ZIDENS 09/02 16:30但不同聯盟誰管你 喵也沒有錯

doS16 09/02 19:21看下一篇新聞獅上法院就是要個委任違約的賠償而已,

doS16 09/02 19:21怎麼能腦補成獅要爭僱傭

doS16 09/02 19:21啊留錯篇

annynovel 09/02 19:31你眼睛真好,民事+刑事+高額賠償金+禁賽都看不到