Re: [閒聊] Tesla：LIDAR

leefengynh 發表於 2025/3/21 下午5:02:29

看板car標題Re: [閒聊] Tesla：LIDAR作者

leefengynh

(/65G ・ 125/250K1W)時間Mar 21 17:02:29 2025推噓21 推:26 噓:5 →:24

PTT評價

https://x.com/alsetcenter/status/1902816452773810409

不意外很快就有人重做一次實驗了

純視覺確實可以完美辨識

=====

光達廠商這20年來的發展除了靠買廣告造假外

也沒其他招了

現在光達成本也降很低了

中國是光達的製造大國成本早就卷到爆

光達自駕車從2010就一直研究到2025

基本上始終沒辦法生出一個真正可行的自駕車

免強來講就是waymo 而已

但waymo還是有很多問題

1.機械感太重

2.後台遠端人工介入比重過高平均1個人需要管2台車

3.依賴高精度地圖沒高精地圖的區域無法行走

4.汽車智商太低很多場景需要人類干預

而

中國那些第一梯隊的自駕基本上都上光達雷達鏡頭全面武裝

到現在還是哪個鳥樣

基本的山路無保護左右轉都無法處理的像一個正常開車技術普普的人類

=====

其實自駕這條賽道純視覺已經勝出了

人類的視覺之所以能開車在於有雙眼構成立體景深外

最重要的是有一顆強大的大腦

當視覺成像在是網膜後透過視神經利用電訊號傳導到大腦的視覺區

視覺區會把它轉成立體影像

有了立體影像這個訊號會在轉到「視覺聯合區」

把眼前的立體影像做「意義上的判讀」

請注意:這裡的判讀並不是「思考」而是一種直覺的感知

視覺聯合區解析後再把訊號傳到大腦運動區去做出反應

訊號傳到「大腦的運動區」後才是真正意義上人思考的階段

而能開車的關鍵就是「人類的視覺聯合區」的解析能力

並不是表面的那兩顆眼睛

因此演算法要能模仿人類的大腦的視覺聯合區這種直覺的感知

例如你看到一幅道路畫你瞬間能知道他是一幅畫不是路

這個你不用思考這是瞬間的直覺感知

跟什麼解析度毫無關係我把你的「視覺聯合區」破壞

但不破壞「視覺區」

你的眼睛解析度再高都沒有你有可能就分不清楚前面的是畫還是真實道路

縱使你的視力完全正常也一樣

(保留眼睛和視覺區只破壞視覺聯合區你一樣會有視覺 )

開車並不需要堆解析度開車需要的是用「大腦」

＝＝＝

而早期一開始會使用光達是因為用了光達

我在軟體面演算法就不需要很強的對空間的解析能力

這種投機取巧導致了採用光達的車普遍都在演算法上面省錢省研發

做出來的自駕車遇到真實道路上很多突發的場景都無法應付

我俗稱光達車=無腦車

也因此中國業界最近這兩年才意識到光達不是重點重點一直是「智商」

但已經來不及了

fsd已經快到完全體了

無論馬斯克是否被暗殺或被外星人抓走

特斯拉fsd都注定會達到完全體XD

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.233.97.148 (臺灣)

※ PTT 網址

推

QQ556603/21 17:25其實強國那些搞演算法的落後一點還是可以追上

演算法是fsd的護城河畢竟要模擬人類大腦的演算法哪有可能這麼容易被做出來那通用人工智慧到現在就不會只是紙上談兵了

※ 編輯: leefengynh (36.233.97.148 臺灣), 03/21/2025 17:29:16

推

nrsair03/21 17:54視覺聯合區生物科學駕駛

推

leutk03/21 18:20我覺得倒是不要小看牆國抄作業跟盜版的功力創新不行但是

→

leutk03/21 18:20cost down and copy真的厲害

→

leutk03/21 18:31原始造假測試影片那人不是也被抓到他基金會有收光達的贊助

→

leutk03/21 18:31嗎

推

jamison0403/21 18:38就是死背公式跟臨場運用的差別，遇到沒看過的考題死背

→

jamison0403/21 18:38的直接GG

推

jamison0403/21 18:45看某科技KOL一直吹光達死不認錯就覺得…果然學歷知識

→

jamison0403/21 18:45再高看某些東西還是有盲區

推

orange798603/21 19:41推這樣開一篇解釋好懂

→

tphua03/21 19:45若放透光玻璃不知道能否辨識？

推

KimomiKai03/21 19:58公式抄過去也是要精簡優化才有大成效，這是每個軟

→

KimomiKai03/21 19:59體商都該做的，這正是特斯拉對比其他車廠的優勢

推

h92144003/21 20:16特斯拉在德州有規模龐大的AI算力中心，智慧程度高

→

h92144003/21 20:17傳統車廠很多都沒自己算力中心，智慧化很落後

推

h92144003/21 20:18https://today.line.me/tw/v2/amp/article/PG1P8kR

推

i376ers03/21 20:23看過FSD在中國的影片等級完全不同層次

推

longkiss061803/21 20:38特黑可以閉嘴了吧

噓

floatbear22703/21 21:06純視覺搞的定濃霧、暴雨再來說勝出

推

kerkerdog03/21 21:15推

推

syk110403/21 21:25激光雷達看濃霧更像一堵牆...還不是得靠毫米波...

噓

weichungBRO03/21 22:49光達看到大雨就愣住了動都不能動

推

troylee03/21 22:57避免濃霧大雨應該要裝飛機用的氣象雷達偵測繞路

推

qaz19wsx9603/21 23:17能啊，我好幾次在經過南投附近都是那種張開眼睛跟

→

qaz19wsx9603/21 23:17閉著眼睛沒兩樣的暴雨，人家嚇到開40，特斯拉一樣

→

qaz19wsx9603/21 23:17可以用FSD維持120安全駕駛

推

ppegg03/22 00:26演算法其實有機會跟上，算力成本也會下降

推

highca070903/22 00:39錢大講得斬釘截鐵，說我特不可能L4，事實證明，馬斯

→

highca070903/22 00:39克比所謂台灣智駕的第一人懂得太多了

推

as663320803/22 08:57很完美的看到牆壁阿，而且時速很快

→

ciswww03/22 10:43重做一次實驗不能代表純視覺確實可以完美辨識，實際上重做

→

ciswww03/22 10:431000次實驗仍然不能代表

推

pp52003/22 11:38相同實驗，人類也無法完美辨識，特斯拉的目標是比人還安全

推

NagaeIku19303/22 12:28人遇到大雨和濃霧怎麼開，純視覺就怎麼開啊

→

NagaeIku19303/22 12:29光達穿透力比較好，但除非所有車都是光達，不然在路

→

NagaeIku19303/22 12:29上還是要考慮其他車子能不能看到你

→

geniusw03/22 12:30台灣智駕是什麼東西==?薪資跟美國,26比?

→

moonlightz03/22 14:0225F台灣沒開放FSD........

推

janky03/22 14:50車廠與其請冗員黑特不如趕快跟特斯拉合作

→

water603/22 14:56自駕不是一步登天，現階段目標就是比人類安全數倍足矣

噓

st93061703/22 15:45FSD快到完全體是特粉的幻想嗎

→

st93061703/22 15:45還是完全體就這樣

噓

highca070903/22 16:11台灣智駕第一人錢大你不認識？在車板可是把特斯拉純

→

highca070903/22 16:11視覺批得一無是處呢，看起來錢大領導的台灣智駕是國

→

highca070903/22 16:11際第一梯隊的沒問題

→

geniusw03/22 16:54失敬失敬台灣智駕確實牛逼

噓

eric11203/22 21:38可以不要再撞高速公路施工防撞車了嗎

推

DSB52003/22 22:18那個原文有外國人說是太陽造成跟背景差異過大

推

The5F03/23 00:39好喔股價繼續崩

推

royli03/23 06:56Tesla 在更新軟體後，幾乎沒有撞蠍子車了

推

mercedeces03/23 09:51就手機的經驗,中國的軟體幾乎抄來抄去,搞不好習大直接

→

mercedeces03/23 09:51搞一個共用的AI中心搞自駕

推

NAMESTANLY03/24 15:51人類開一千次也不一定安全啊供三小＝＝

→

NAMESTANLY03/24 15:51講的人開永遠都不會有事故一樣...

同系列文章

[閒聊] Tesla：LIDAR

其他人也閱讀了

PTT 熱門相關