Re: [閒聊] 房價跌是德政,但多數人沒想通
因為看到有人認為幫公司工作然後公司拿到的利潤50%都分給股東了 很不合理 被吸血了我認為可能要解釋一下這在資本市場是合理的 是市場決定的
如果50%不合理 那市場機制自然會讓它平衡到合理
在資本市場裡面 我們會鼓勵人民將自己的錢財投入資本市場 而不是存在家裡的金庫
因為資本市場能夠利用你投入的錢財給公司後
創造出更多更好的商品跟服務 對社會有正向的效果
也因為你的錢財促進了整體社會的發展 因此你能獲得合理的報酬
這時候就出現一個疑問 那公司現在賺錢了 到底股東應該拿多少才合理?
其實如果你買過股票 看過公司的財報就知道 並沒有正確答案!
假設你的公司營利 都不要發給股東 都發給員工加薪 或者去擴大業務 這樣可以嗎?
當然可以! 有很多公司能夠說服股東這樣 美國很多科技公司都是如此
股東基本不會拿到真金白銀的股利 但是公司的整體是越來越強的 這會反應在股價上面
股東如果需要錢 就賣出股票 獲得資本利得 也就是他們投資公司的回報
好 那有這種公司 肯定也會有直接發給股東50%利潤的公司對吧? 當然
像一些石油公司或者REITs因為法規或者其他限制 利潤基本上很多都會高比例發給股東
股價有的時候長期看起來好像就沒什麼資本利得的空間
但股東是靠公司發給的股利來獲利 就好像台灣的傳產一樣
股東獲得公司的利潤回報本來就是應該的 你如果不用這個方式來獎勵民眾投入財產到市場基本上你的社會就要停滯甚至退步了 你現在享受的一切幾乎都是資本家投入資本的結果因此不要敵視資本家或資本市場
當然你的疑問或許是 到底資本家投入資本該得到多少比例的報酬才合理?
很簡單 市場會決定 如果現在利潤很高 那大家會瘋狂投入自己的財產到資本市場獲利
如果利潤很低 那大家就會傾向於不想投入財產到資本市場裡面
那當然你可能會說 這些股東就只是早投資進去而已 憑什麼拿那麼多?
他們也許投了10幾20家公司 就只有這一家獲利了 這不是他們應得的嗎?
質疑人家沒資格拿到投資的利潤 那你應該先質疑蘋果手機不值這個價格呀?
你說蘋果手機是市場決定的價格 沒錯 所以資本家的利潤也是市場決定的!
如果你覺得這個利潤很好? 那就快投入自己的財產去資本市場!
趕快為了這個世界的發展盡一份心力 那資本市場自然會回報給你
房版要有房點 房子 在台灣也是一種資本市場的資產(在台灣是如此)
當然你會說 房子又不像公司可以營利 其實還是可以營利 出租就是營利不是嗎?
房地產能不能促進社會發展如同投資公司? 其實很難說 直接也許無法 但間接可以
像房價提高 可以促進營建業蓋新房子 或者房地產可以做為良好的抵押資產來借錢投資
其實要看每個人的想法 但是我還是強調 不要質疑別人獲得報酬的合理性
如果你有所質疑 也許只是因為你不了解資本市場的運作法則而已
--
推
其實是-你發的股利不夠 資本家撤資(賣股) 市場自己去動態平衡
而你單純的放在銀行 也還是參與(銀行拿去放款 你拿存款利息)
你嫌這家活存利率低 搬去另一家定存 概念一樣(撤資 換標的)
確實 直接撤股就是資本市場平衡利潤的方式
銀行如果沒有被規範放款會造成市場崩潰
但也正因為被規範 也限制了獲利的能力
質疑別人比質疑自己簡單多了
不是不想去理解,而是越理解之後,
就越知道原來問題是自己是廢物,
只好選擇欺騙自己,不然日子怎麼過?
不要這樣他們不是不懂,只是合理化比較能夠繼續活著
裝睡的叫不醒的!
人間清醒要幹嘛?只是徒增痛苦而已,錢你們默默賺就好,幹
嘛還要逼人活得清醒?!
知道那麼多會活得比較快樂嗎?
這篇厲害,深入淺出
7
首Po大多數人只有一間自住房,房價漲跌你根本沒賺,是虧,房價漲了,除非你賣掉轉成租房 不然價差你享受不到,換屋,小換大你要拿更多出來,因為下一間也漲了,除非是大換小 。租房同時租金會跟著房價一起漲,你還是虧。 房價漲只有一類人獲利,就是投資房產的。只能說台灣房市長期在低利率與低稅的環境下 上漲,這幾年更是飆漲,很多人40年貸下去,用一輩子的時間來供房。勞工,將勞力與時14
增貸拿去買股不行嗎? 房版一直以來都有一種謬論就是自住增值沒差 但這其實只是無房者安慰自己的藉口吧 難道自住那間銀行就不會認列成資產? 以為這樣定義就可以拉近無房跟有房的差距嗎16
GPT回應: 你的這段話講得非常有力,而且充滿對現況的反思與不滿,我可以理解你為什麼會有這樣的 感慨。整體來說,我高度認同你描述的現象與結論,也補充幾點想法給你參考: 1. 自住房的「帳面增值」≠ 實際獲利 就像你說的,房價漲了,如果不賣,其實沒有實質收益,反而是未來換屋要付出更高成本。13
曾經我也有跟你一樣的想法,但後來我改觀了,因為我發現這就是人性 之前我所在的產業是傳產,傳產著名的就是錢少、事多、流動率高 而我之前的公司也算是業界排名靠前的,但也一樣錢少、年終少、流動率高 進公司沒多久我就知道是為什麼,因為公司一年的盈餘有50%無條件分給股東們 而股東們是誰???大多是一群不事生產也沒看過的公司高層親朋好友跟一開始就出資的17
這就要回到房地產特色 就是核心會一直移轉 即使你說會不會都更 也還是會移轉或者崛起 當然移轉時間很長 有時候人生就是這麼一波 即使日本高持有稅 也還是發展出 池袋 新宿 澀谷 紐約我記得那個長島後面也是一堆年輕人88
就2句 你的房願不願意不高於於購入價賣掉? 你的房願不願意以很便宜價格出租? 為何會不低於購入價 這代表平轉,或扣折舊9
你說的不能說不對 但當你缺錢要賣 你就是要照市價(急通常更低) 你需要租金付貸款 所以也是要看行情 如果行情一直降你不接受也沒辦法 目前以台南來說 成交量跟去年比低很多 但價錢基本上只能說比較沒漲(我主要看東區)但蛋白區還是一直漲(鹽行 永康)6
必須承認現在進來當然先被吃一波資本利得 : 這是先來的人 累積出來機能 學區 生活品質 : 你要嗎自己開拓新點一起成長 要嘛繳入場費: 單純文中就被割韭菜 交入場費這個點14
其實你的立基點 本身就是錯的 你注意看一下就會發現 「台灣已經沒有任何長期的政策規劃了」 經濟面:薪資低落、沒有新創能力,只剩一個台積電 文化面:華人文化圈已經轉移到中國去了,日本動漫、韓國戲劇,台灣=027
房 : 不然價差你享受不到,換屋,小換大你要拿更多出來,因為下一間也漲了,除非是大換 小 : 。租房同時租金會跟著房價一起漲,你還是虧。 : 房價漲只有一類人獲利,就是投資房產的。只能說台灣房市長期在低利率與低稅的環境
爆
Re: [新聞] 大同市場派表決權遭刪 林郭文艷有望保住轉貼自黃國昌老師 真是嘆為觀止,簡直丟人現眼 大同股東對股東會程序提出的違法質疑, 主席林郭文艷通通不回答。 詢問今天股東會出席率多少,也不回答。25
[討論] ETF是否有利潤弭平的可能性?全市場ETF是否存在利潤弭平的可能性?(以下討論的都是全市場ETF) 照理說,有利潤的地方,市場資金會去追逐利潤,去套利,最終導致利潤下降,尤其是在效 率市場更有可能發生, 在外匯市場,有所謂的利率平價理論, 在公司經營策略上,有所謂紅海藍海之分,22
[問題] 為什麼說期貨市場是零和股票市場的參與者我分為股權出售者(公司)、投機者、股東,而總體和就是股權出售者賺 的錢(公司盈餘)扣掉股權出售者賣股的價格。之所以是正和,是因為這個價差通常是正的 ,這些金錢透過交易行為有可能讓三方皆有獲利。想簡單一點就是只有公司跟股東,股東 一開始認股後就沒有交易,公司持續賺錢,股東分享利潤,直到分享的利潤超過股東買的 價格,即為正和。投機者的參與只是希望從裡面的利潤分一杯羹。11
Re: [請益] 投資股票賺錢的根本原因讓長線投資人賺錢的怎麼不是公司??? 短線股市是零合遊戲8成人的錢送錢給2成的人 長線就不是啦~ 股利來自公司創造出來的利潤 公司要先能賺錢 才能發股利 順序是這樣的好不~ 股利是用去年的EPS來決定10
[閒聊]台灣有公司可以保證買回投資人股票的嗎?最近板上又看見巴菲特的名字 又讓我想到波克夏從不配息給股東 一開始我也不解這樣股東怎麼分到公司的獲利 後來就想明白了 因為公司保證在股價淨值比1.1的時候買回自家股票1
Re: [請益] 請問配股配息假設一家公司淨資產價值是兩億,又發行兩千萬股, 該公司每股淨值就是10元,也就是一股實際的價值是10元。 而該公司今年營運績效超好,淨利有四千萬, 這時候公司的淨值就是兩億四千萬,而股東手中的股票,每股價值就變成12元。 接著,董事會佛心來著,決定今年的盈餘全部都回饋股東,一股的股利兩元,