Re: [閒聊] 空空嗆房蟲的底氣是哪來的?
※ 引述《Ricky13 (BK)》之銘言:
: 我不是什麼房地產達人
: 只是個40歲老魯啦
: 就看到這篇忍不住要講一下
: 尤其是下面這句
: : 2. 有剛需的情況下
: : 沒有什麼叫做「買得起但覺得貴所以不買」
: : 這種就是買不起,不然就不是真剛需
: 這種論調真是鬼扯到極點
: 本魯三個小孩 太太又不想跟公婆住
: 當年想買房子時
: 房仲就是把這句話掛嘴邊
: 說什麼剛性需求 不用在意價格高
: 可以負擔得起就可以買
: 但剛性需求 是住的需求 不是買房需求
: 把這混為一談 是要騙鬼喔?
: 住的需求
: 本來就是希望更好的生活品質
: 房價太貴 我要買台北市地點好空間又夠的 就只能買到三四十年的老舊沒電梯公寓
認真跟你說,美國很大
光是一個加州就比台灣的十倍還要大,但人口卻不到台灣的兩倍
所以拿美國的房價來比台灣的房價本身就很奇怪
更不用提你拿"美國"來比"台北市"
美國人在討論或做調研房價問題,都是用城市在比的,沒人在用州,更不用提用國家
你要拿全台灣最貴的台北市來看的話
那應該要拿加州的San Jose、Santa Clara這些地方來比才公平
然後我也不用寫太多,你自己看
https://www.worldjournal.com/wj/story/121177/8613120
我弟在矽谷工作,年薪股票大概快60萬鎂,一樣買不起,只能租在Santa Clara
他的月租金大概是快3K,不過環境是真的還不錯
一樣,他說如果是Condo或Townhouse他也買得起
但他不想要,他只想買Single Family House,就是你買的那種
在Santa Clara的這種房,差不多要250萬鎂
對了,稅還沒算進去...然後,他說管理費很恐怖
: 後來改看新北市 太偏遠的 又影響上班距離及小孩成長的環境
: 我當時看了半天 覺得我省吃儉用的積蓄
: 就算買得起也不甘心換來這樣的生活品質
: 看到最後
: 就是覺得房價貴不值得所以不買阿
: 尤其是這個決定可能讓你被房貸綁死死 三四十年無法翻身
: 那如果租房 一樣解決住的需求
: 還能保留充足的資金 提高未來風險承擔能力及其他發展的可能性 甚至期待房價跌時 買條件更好的房子提高生活品質
: 為什麼要盲目的用“剛需”兩字 悶著頭硬幹?
: 用“剛需”兩個字
: 就可以忽略投機者炒房造成的“市場失靈”、持有成本過低公宅過少的“政府失靈”?
: 就可以忽略“房價所得比”是否合理?
: 最後就是這個“房價所得比”,讓我越看不合理
: 人家收入是台灣3-5倍的地方
: 房價卻都比台灣低
: 常常聽到的倫敦、紐約這些國際大都市
: 房價所得比台北一半都不到
: 貴就是事實
: 憑什麼有剛需就要人閉著眼睛買?
其實沒有人逼你買,有沒有需求,是你自己說了算
台灣法律又沒有規定你要買房才能讓孩子唸書?
大陸有喔...我大陸同事從廣州被調去上海,孩子不能去
因為他買不起上海房,孩子無法在那裡唸書
我覺得台灣人有個很有趣的一點
就是住台灣什麼都看不順眼,但是去到國外,包容力都變大
離捷運站10分鐘就很遠了,但在美國離最近的超市要開車30分卻覺得很正常
在台灣繳那一點雞八稅就覺得政府都沒在做事、都沒在照顧人民
然後在美國繳聯邦稅、州稅、加一加破40%卻覺得沒什麼(我弟天天幹譙)
對了,消費稅還要再繳個7~10%,喔...餐廳還要給小費,15~20%...
叫uber也要給小費、理頭髮也要給小費,不曉得去嫖要不要給就是了...
跟館長一樣,在台灣天天三字經不離口,去到中國就變得如此溫和有禮
: 最決定不買房後
: 我用租房解決所謂的“剛需”
: 用買房的預算做了許多其他的事情
: 也就是我剛才說的
: 用充足的手頭資金保有其他發展可能
: 那是另一個故事了
: 總之 我在去年買了房
: 買在美國
: 室內空間7x坪
: 含後院及車庫大約160~170坪
: 而且沒有貸款
你先說一下地點和價格
我也很好奇是買到多少,你可以不用貸款
台灣光是一個限貸就一堆人該該叫,美國的房貸利率...
就像我前面說的,僅是一個加州都無法和台灣放在一個天秤比
更不用提你放大到「整個美國」
: 我不是鼓吹到國外置產
: 來美國也是完全計畫外的
: 我只是說 手上有資金 就有無限可能
: 未來會怎樣沒人知道
: 如果我當初信了“剛需”就不會貴這種鬼話
: 我現在大概每天爬四層樓住著空間緊迫的老舊房子還天天為了車位煩惱
: 然後質疑自己這就是我辛苦半輩子所能換來給家人的最好環境嗎?
: 再來每個月被房貸壓著 可能也不敢作夢期望未來10年20年能給我的孩子什麼不一樣的人生選擇
: 當年的我
: 就是既有剛需 也有資金
: 但我就是嫌台灣房子貴
: 我更在意我辛苦賺來的錢
: 是否能真正換來
: 與之匹配的更好生活品質
「剛需」一詞,就是個話術而已
就連生活品質,也是個人主觀
我買不起蛋黃,每天要開一小時的車通勤,有生活品質嗎?
其實我也覺得還好,我弟在矽谷上班也是要開40~50分鐘
矽谷裡多的是這種年薪千萬(台幣)的工程師,他們也是每天這樣開車上下班
你說為了學區,為了小朋友?
呵...我只能說,你應該是才剛到美國而且當地可能沒什麼親戚
美國的學區房房價有多恐怖...就讓更專業的來回答你好了
我還是呼應I大的那篇文,美國買房那麼容易,為什麼遊民那麼多?
資本主義耶大哥...台灣這魯蛇天堂都被你嫌成這樣了
那個吃人不吐骨的資本主義,你要確定耶? lol
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其實以光譜來看台灣更偏資本主義,美國相較台灣比較偏社
會主義
台灣雖然偏資本主義但卻是魯蛇天堂,表示台灣其實真的很
你不要那麼專業好不好
棒
只能推了。
但不認同的空空一樣會跟你槓
你比較 頂尖0.1%富豪,台灣美國誰繳的稅率比較高,再來討論吧
有的人就是整天鬼島鬼島的罵,以為自己在生活上遇到的問題
出國之後都會解決,其實根本不知道自己身在天堂
1f台灣資本不太自由 不尊重市場機制 比美國更資本主義?
沒錯兒,台日韓都是資本主義比美國更濃厚的地方
推魯蛇天堂
美國年薪60萬鎂,房價所得比4.5倍買不起250萬鎂的房?那
台灣房價所得比動輒20倍以上看來台灣真的比較貴。美國月
租金3千鎂?投報率不到1.5%?台灣的租金比較貴?
美國超級資本主義好嗎
美國從電影就看得出來是英雄主義
他們只需要幾個很厲害的人,不需要一大群不優秀的人
多出國看看就知道,台灣真的很舒服
台灣是溫柔鄉啊
推
他租3000鎂肯定不是SFH啦 就是買房租房標準不同老症頭
不過加州SFH出租投報率超低也是真的 老屋主持有成本低
那間250萬美元的房子,光稅金就25-50萬,你收入才60萬當然
供不起
Zillow看得到稅基 蛋黃區稅基大多都跟市價脫鉤了
看什麼州
有些用現值,有些用最後成交價
有些定期更新有年度漲幅上限,有些異動才更新
一樓是雲地球人嗎?台灣根本社會主義天堂,好嗎?
蛤?台灣比米國資本主義?
250萬鎂的房子哪會稅金25~50 尼講的稅金單位台幣嗎
台灣真魯蛇天堂兼社會主義 所得百萬以下幾乎不用繳稅 放
眼歐美日韓哪國這樣?
整系列看完更顯多空差距
空空幾乎都是被打假的
持有稅很可怕,美國所得稅也很可怕
拿瑞士比 結果房蟲又不開心了
台灣光健保就超社會主義了 美國是會讓中下層傾家當產
日本領基本薪最低工資也要繳稅
推
你弟住的哀哀叫怎麼不早點回來~
中肯
笑死 60萬年薪買不起2.5M房子 愛哭窮也無用這麼哭
像這個就是標準的用井蛙眼光看世界 60萬年薪,你完稅後拿到只剩30萬 租屋、通勤等等生活成本再扣掉,剩下的才是你的 醫療反而不用太擔心,保險絕大多數是公司會處理 老話一句,賺多少不是問題,能存(剩)多少才是 美國現在的房貸利率是6%,所以不可能像台灣一樣去貸八成九成 已經有太多數據告訴你,台灣的儲蓄率遠勝美國 但...要嘛你太低能聽不懂,要嘛你就是來槓的 加州的房屋課稅又是另一個議題了 跟台灣有些類似,就是課稅基準已和市價脫勾 但一旦有交易,就按交易額去重新估算 我就講到這,如果還是不懂就算了,要嘛你沒慧根,要嘛你裝睡叫不醒 哭窮?想太多 我弟可不會哭窮,他是靠夭稅太重+加州政府亂花錢 加州買不起,早就跑去別的地方買了 哪有像台灣巨嬰天天該該叫 lol
一樓真的為反而反,美國貧富差距比台灣大那麼多,然後
說美國偏社會主義,台灣偏資本主義,真的是信仰無敵
我加州也住10年繳稅10年,也有房子,自己無知笑人井蛙。60
萬是要怎麼扣30萬稅啦。不過很多愛哭窮的都是先把mega back
door backdoor HSA各種存滿在來哭說都被扣光了
有效稅率應該在2x%左右 扣到剩3x萬一定是自己存福利放滿
美國主要問題是你要過一個像樣的生活的成本依然極高
現在比較流行討論大概150k年收(5~10年資歷的警消)的生活
在SF之類的區域 如非老居民有房 生活難度極高的問題
討論到600k去我覺得多半還是會有個人消費習慣匹配問題
600k在台灣大概是玉山銀行董座才有的薪水
你討論玉山銀行董座幹嘛?
他弟多半也是配股認滿 等之後解放出來直接七成甚至全現金
拿房子的類型 不然後續維護加上6.5%的本利和真的太貴
他倒底回答他是買在美國哪裡了沒?
Base低貸不好貸吧 股票估值不準
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首Po房版就是一個聊不動產投資的地方 換言之 金錢說話 應該是誰的淨資產多 誰就能大聲 但是怎麼好像不是這樣勒 每當房價漲不上去 或是貸款很難辦的時候53
: 人性抒發一下,不要太苛刻,不然你要他們革命推翻資本社會嗎 想一下 你房客流汗掙錢,每個月付你幾萬塊,然後你拿這些錢去繳增貸的利息,增貸一千萬直接 幹進指數長線投資,平均年化10%6
還好吧,空空嗆房蟲頂多就是多空內戰 這不也持續好幾年了 比較奇葩的是 一邊喊小建商消滅大建商獨大,建商控房繼續漲 你不買我不賣,十年後繼續加價賣4
底氣就在於他沒有房子啊 人就是這樣能力,不如人的時候就會想酸個一兩句 以前在學校不是有一堆人用安卓手機在那邊酸用蘋果手機的,說不用蘋果手機是因為介面 太簡單安卓比較適合理工人 結果呢出社會不到一年全部都換成蘋果手機88
接 : 幹進指數長線投資,平均年化10% : 你房客省吃簡用,一個月定期定額正2一萬元小確幸 : 一個是用房客的血汗掙來的1000萬,零成本幹進原型指數ETF : 一個是省吃簡用存正220
有些東西還是要回歸事情的本質 比如說有一條山路 你可以走路或騎自行車 一步一腳印 你也可以坐修路車 修路車雖然沒有明訂不能載人38
但就是有人買伺服器來提供服務 所以他成為google啊 : 開槓桿,用錢拿來賺錢天經地義 : 一些防蟲用「你都幫房東還本金」來嘲諷空空,真的挺不厚道的 : 如果能重選,同樣的資金,我自己是寧願租屋而非買房出租+掛四43
其實吹買股投資的永遠就是忽略這點, 或應該說他們可能知道大多數買股的人是賠錢或沒賺那麼多, 但他們因為某種神奇的自我感覺良好,認為他們會是那少數賺很多的。 簡單的說賠錢關我屌事,我照著這套邏輯方式走必定賺贏房市漲幅。 先不論吹買股的常講的買大盤指數到底能不能賺贏房市槓五倍的漲幅,12
其實用修路車的例子 還是可以回答這篇 坐修路車就是一條比較輕鬆的路 自己騎車就是一條比較辛苦自我修鍊的路 我也沒說28
其實我真的不想嘴 但是邏輯說不通 也好啦 今天討論之後 對於什麼腦空 魯空 終於更清晰了 就我個人 房地產不說特別案子 舊房子 全台灣預售 我都覺得 貴 真的貴
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Re: [心得] 大家不覺得最近房價高的離譜嗎??所以現在房版都這麼嗆呀! 必須要有錢買得起才能發表意見, 台灣大部分的地方房價其實還是一個合理範圍, 就只有台北市房價炒得太誇張, 這樣難道不能說嗎?![Re: [心得] 大家不覺得最近房價高的離譜嗎?? Re: [心得] 大家不覺得最近房價高的離譜嗎??](https://i.imgur.com/TdDHSLOb.jpg)
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Re: [討論] 在矽谷工作有比台北好嗎?我在美國工作將近十五年,其中大約十年是在矽谷。 在矽谷房價其實也不便宜的,類似你舉出的Cuppertino大多250萬美金起跳。 雖然房子坪數和台北市信義區比一定大很多,但多是二十幾年的老房子需要整理。 在美國絕大多數人也是一樣買不起,所以很多人只能往郊區搬然後花時間通勤。 舉幾個例子去蘋果Cuppertino上班的話:19
Re: [討論] 美國10萬vs 台北 300萬本人魯蛇經驗分享, 首先美國很大,年薪美金10萬要看你在哪裡生活, 就像你臺幣300萬是在台北生活還是在台南高雄生活一樣, 剛好我都有經歷過, 年薪美金10萬在非加州西雅圖德州的地方,10
Re: [問卦] "房價" 到底會不會爆跌啦= =...?美國自己的房價都創歷史新高了 美國Zillow地產公司指數也呈現差不多趨勢 最近突然神之鬼轉兩大房價指數都拉破前高![Re: [問卦] "房價" 到底會不會爆跌啦= =...? Re: [問卦] "房價" 到底會不會爆跌啦= =...?](https://i.imgur.com/QwGIHtSb.png)
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Re: [問卦] 男生都有美國夢正常吧?美國夢是三小只有發財夢才是真的 你有錢他媽哪國去不了,美國去玩玩就好了啦為啥一定要去定居 之前科技板就有討論過了 在台灣領300萬台幣的爽度跟美國領30萬鎂差不多 你覺得哪個難度比較高?一般人光是身份這關就GG了