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Re: [新聞] 北市住三基準容積率 研議提高至300%

看板home-sale標題Re: [新聞] 北市住三基準容積率 研議提高至300%作者
IBIZA
(溫一壺月光作酒)
時間推噓35 推:36 噓:1 →:135

※ 引述《xxio (登祿普)》之銘言:
: 心得:
: 容積放寬 人的密度更高 住起來的感覺絕對有差
: 新北的300% 跟民生社區的200% 差異就是巨大
: 畢竟民生社區的200%趴施行已經超過50年以上
: 其他區域的大多數的住三225% 也行之有年
: 但人均居住面積的適宜調整也是必須
: 若站在城市更新的角度來看,又看起來是不得不的手段

民生社區容積率200%是後來才訂的, 應該是沒有50年以上

台北正式實施容積管制是1982年
在1982年之前, 除少數試辦地區, 全國都是採用建蔽管制
你的建築規模上限就是你的 建蔽率*允建高度, 當時無容積觀念

1982年實施容積管制之後, 才依照各地區繁榮程度跟建物規模, 為各區塊訂定容積率
所以民生社區是先蓋好, 過了十幾年才訂了容積率
這一點在去年台北市都市計畫委員會第834次會議的陳情意見上就有提到

這也是為什麼台北五樓老公寓原容積高達300%、350%, 遠超過住三的225%的原因
因為當時的住宅區建蔽率大多是60%或70%, 六米巷可以蓋15公尺, 大約五層樓
不扣梯, 算起來容積就是300%或350%

這同時也是台北市頂樓違建無法處理的原因
因為在建蔽率時代, 未超過允建高度, 就是可以往上建, 然後補照
很多五層公寓若不滿15公尺, 其實都能再蓋半層一層

實施容積獎勵之後, 頂樓違建因為五樓公寓普遍超過法定容積, 無法補照
但這畢竟是政府改變遊戲規則損害民眾權益, 所以頂樓違建就不予處理了



住三225%容積, 是當年台北市政府在當時既存建築大多超過225%的情況下訂定的
當初訂這個數字, 本來就損害合法建築的權益, 同時也造成台北市住三建築難以更新
我是覺得本來這個數字就不合理, 只是要動法定容積沒有那麼容易

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.49.221 (臺灣)
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xxio12/03 14:12民生社區我有一間,民國60年拿到使照的.就200%容積50%建蔽

xxio12/03 14:13原來是這樣

※ 編輯: IBIZA (223.137.49.221 臺灣), 12/03/2025 14:17:25

a2828z3312/03 14:18

quiet9312/03 15:34這麼簡單的事情,為什麼沒有市長候選人當主要政見?!這

quiet9312/03 15:34當政見不是穩上嗎?

jessicaabc9812/03 15:35好了啦,民生先去睡覺吧

zzahoward12/03 15:45我說五樓住三老公寓容積都超過法容有人還想爭...

oopFoo12/03 15:46台北300%的五樓老公寓很少吧。台北住三難都更其實跟法容

ntpuisbest12/03 15:46因為會得罪一堆人啊,很多人見不得人好的,台北容

ntpuisbest12/03 15:46積率狂發,居民全部發大財,那桃園市那些重劃區怎

ntpuisbest12/03 15:46辦,淡水呢

oopFoo12/03 15:48關係不大。我這剛有一間華夏達到80%以上的同意,其實都是

oopFoo12/03 15:49有願意付出的老鄰居到處奔波,一直溝通才成的。目前聽到

oopFoo12/03 15:50看到的大都卡在50~60%,如果沒有鄰居願意去溝通。權力轉換

oopFoo12/03 15:55其實蠻好的,這次的經驗。大部分的住戶其實都想換新屋,就

oopFoo12/03 15:56算是小很多。

oopFoo12/03 15:59老婆親戚的房子,都更也是談了十多年,今年突然就過了80%

oopFoo12/03 16:00原因只是住戶老了,死了,最後建商再推一把就過了。

IBIZA12/03 16:02跟法容關係很大啊 原容300%, 法容225%, 室內要打七折

oopFoo12/03 16:06這種房子很少啊。我自己家裡跟朋友的一些都更案,都不是這

IBIZA12/03 16:07台北市五層樓公寓幾乎都是這樣的 最好是很少

oopFoo12/03 16:07個問題。有的還拿到海沙屋的獎勵,都有+100%的容積,不過

IBIZA12/03 16:08你是不是根本沒搞清楚甚麼是原容 甚麼是法容?

oopFoo12/03 16:09有各種問題。最後跟朋友的結論就是,難搞的人就是難搞。做

IBIZA12/03 16:09當然 容積夠 還是會有難搞的人

IBIZA12/03 16:10但容積不夠 不難搞的也變難搞

oopFoo12/03 16:10生意的難搞?公教人員難搞?元台北地主難搞?都不一定。什

oopFoo12/03 16:12麼都碰過。條件再好都有人嫌,嫌棄的卻馬上簽也是有看到。

StockSai12/03 16:12問一下,親戚住靠山老社區,住二住三都有,是否都更難?

oopFoo12/03 16:13真的跑都更程序才知道行不行。像我這次都更,輔導的顧問

oopFoo12/03 16:15說大部分都是一樓或頂加戶有意見,但我們這次一樓全過,只

quiet9312/03 16:15得罪一堆人?!外縣市又沒投票權

oopFoo12/03 16:16有一戶頂加反對,反而是幾個2,3樓的住戶無法溝通。

oopFoo12/03 16:20現在台北都更難反而是建商沒興趣。真的好建商手上一堆案子

oopFoo12/03 16:23像我親戚在復興sogo後面的公寓,他們也發起都更,請了幾個

oopFoo12/03 16:25一級建商來開會。結果建商都說住戶自己整合到一定程度再說

oopFoo12/03 16:25大安區,住戶難搞,建商都知道,搞個十幾年很平常。

oopFoo12/03 16:28我這間是小馬路的住三7樓華廈,理論上是很難有機會的。結

zero78121812/03 16:28

oopFoo12/03 16:28果一路過關斬將,大概四年整合成功也是大出意外。

quiet9312/03 16:33做都更的建商很慘阿

quiet9312/03 16:34根本不賺錢

quiet9312/03 16:34之前營建股噴的時候,其他都飛天,最慘的就做都更的

quiet9312/03 16:34傻了嗎,外面滿滿的地隨便蓋隨便賺,跟你們談什麼都更

quiet9312/03 16:35談起來了蓋好了還不一定賣得掉,超慘

jessicaabc9812/03 16:43蓋好了賣不掉,是你的問題好嗎。自費宿舍區是因為

jessicaabc9812/03 16:43地當時多便宜哈

oopFoo12/03 16:44StockSai的問題。最起碼整合2000平方公尺以上,危老鑑定,

oopFoo12/03 16:46或63年前的建物,住戶很有共識想換新屋,就有機會。

IBIZA12/03 16:47沒有人說都更容易 但容積絕對是造成難度的關鍵

IBIZA12/03 16:4863年前的建物容易 就是因為容積多30%啊

IBIZA12/03 16:48其實你講到最後 你認為容易的就是容積獎勵高的啊

IBIZA12/03 16:48危老鑑定也是因為多30%

IBIZA12/03 16:492000平方公尺以上可以走都更 容奬多15%

IBIZA12/03 16:49其實你講的 都跟容積有關 我不知道為什麼你會說容積關係不

IBIZA12/03 16:49大?

IBIZA12/03 16:50其實你講的可以歸納成一句話:容奬多30%就好做...

oopFoo12/03 16:50就台北市房子來說,這些容積都是容易拿的,還有TOD。但住

oopFoo12/03 16:51戶的心態才是關鍵。多容積當然容易一點,但還是要講,聽到

oopFoo12/03 16:53的十幾個案子,問題都是卡在奇怪的地方。例如有些住戶一定

oopFoo12/03 16:54要跟某個建商,然後其它住戶要跟其它建商,然後就卡10年

StockSai12/03 16:56謝謝,基地4000多平方公尺,民國7x年的社區,TOD獎勵?

oopFoo12/03 16:59TOD獎勵是捷運500公尺內。然後找"好的"公司來驗,看能不能

oopFoo12/03 17:00驗出海沙屋或危樓。

oopFoo12/03 17:01I大,我也有聽過商貳住四的案例,完全卡住,容積夠了,但

oopFoo12/03 17:01住戶難搞。

c6066den12/03 17:05oop大的案例很常聽到,就是兩家建商找,住戶們意見分歧

c6066den12/03 17:05卡了超久

c6066den12/03 17:06其實這種時候就政府居中協調就很容易過了,大家多數決

c6066den12/03 17:06決定,大部分住戶也不是非某建商不可,只是單純不信任

c6066den12/03 17:06另一建商的合約

IBIZA12/03 17:09危老鑑定哪會好拿, 63年以前建物也就是那些, 2000平方公尺

IBIZA12/03 17:09難整合 最好這些容易

IBIZA12/03 17:10沒有人說心態不重要 但容積是關鍵

IBIZA12/03 17:10我覺得你一直強調容積不重要 但事實上你講的一堆都是容積

IBIZA12/03 17:11獎勵30% 50%

IBIZA12/03 17:11TOD容積獎勵困難的地方就在要符合完整街廓 或是2000平方公

IBIZA12/03 17:11

IBIZA12/03 17:132000平方公尺大概是15-20棟 五層公寓的話就大概100戶

kusomanfcu12/03 17:22容積很重要 但是 到300 都更效率 還是沒比較快多少

kusomanfcu12/03 17:23你看板橋總戶數去對比哪有比較快多少

IBIZA12/03 17:25板橋的房價就低很多啊

IBIZA12/03 17:25如果板橋沒有300容積 基本上不用想做

IBIZA12/03 17:27板橋新房價大概是台北市區的75折, 所以板橋的300%容積

kusomanfcu12/03 17:27新北戶數比台北多 都更件數 面積都少

kusomanfcu12/03 17:28你太有錢所以不知道 那些都更最怕的是詐欺爛尾 整個端

kusomanfcu12/03 17:28

IBIZA12/03 17:28能賣的價錢, 其實就台北市區的300*0.75=225

IBIZA12/03 17:28就跟你說現在都更沒多少人把詐欺爛尾放在第一位

kusomanfcu12/03 17:29所以阿 大部分情況下 其實是 政府主動介入公辦 才會比

kusomanfcu12/03 17:29較快

IBIZA12/03 17:29那個要嘛就是一開始建商來談的時候就不用談

kusomanfcu12/03 17:29寧願保守點 也不要被騙 詐欺氾濫阿

IBIZA12/03 17:30政府一年是能做幾件啦 而且政府公辦的費用高得要死

IBIZA12/03 17:30講公辦根本沒意義 政府的人力一年看能不能做10件

kusomanfcu12/03 17:31被騙走的錢會回來嗎 看現在詐欺 就這樣啦

IBIZA12/03 17:31就跟你說這種來談的時候就會擋掉了

IBIZA12/03 17:31這種根本不構成都更難談的問題

kusomanfcu12/03 17:35http://i.imgur.com/I0ILO7U.jpg

kusomanfcu12/03 17:37http://i.imgur.com/KxVV9Vu.jpg

kusomanfcu12/03 17:37http://i.imgur.com/7EILDYh.jpg

IBIZA12/03 17:37爛尾樓一定有啊 但阿貓阿狗拿一本事業概要來 你會簽嗎

jessicaabc9812/03 17:38推IBIZA大

IBIZA12/03 17:38你那些連結是中小型建商因為信用管制資金斷鍊的

kusomanfcu12/03 17:39http://i.imgur.com/eOYBUeC.jpg

IBIZA12/03 17:39阿貓阿狗 光是第一步 你就不會簽了

kusomanfcu12/03 17:40這類的東西 幾乎每周都有不同人在寫

IBIZA12/03 17:40你這些連結根本跟都更詐騙沒甚麼關係啊

kusomanfcu12/03 17:42這種心態就是為什麼垃圾投報的儲蓄險台灣一堆人買

kusomanfcu12/03 17:42台灣人到處都很愛騙

kusomanfcu12/03 17:46如果是政府主導來蓋容積少一點 你看同意大概就快了,

kusomanfcu12/03 17:46基泰那個是已經有其他問題

kusomanfcu12/03 17:47每個都上台的也都騙騙騙 XD

kusomanfcu12/03 17:48窮人和有錢人的最大區別就是可承受風險能力

kusomanfcu12/03 17:56政府主導 爛尾 國賠 就快了 都更阿

kusomanfcu12/03 17:57就算容積率再差點都行

kusomanfcu12/03 17:57主打100%不爛尾 你看都更會不會快

quiet9312/03 19:20台北之星賣不掉,當然是建商的問題

quiet9312/03 19:20又不是地主戶賣不賣的問題而已

quiet9312/03 19:21都更難搞賺的錢又不多,建商意願低很正常

oopFoo12/03 19:57台北市給的容積真的很大方了,我們華廈就拿到危樓獎勵,7x

oopFoo12/03 19:59年代的房子其實有一定的比例可驗出海砂屋。台北市買容積也

oopFoo12/03 20:02划算,我們案子就會買到100%。但容積滿了,住戶還是不滿意

oopFoo12/03 20:04覺的建商分太多了(容積是建商買的)。容積一直加上去,也

oopFoo12/03 20:05是會吵分配的問題。

oopFoo12/03 20:06像我一個朋友在福德段,第一次里長整合要公辦都更,失敗。

oopFoo12/03 20:07第二次,拖到最後快失敗的時候,有一位退休的律師住戶出來

oopFoo12/03 20:09說要告一樓跟頂樓不當利得,算算每戶要吐出兩,三百萬,結

oopFoo12/03 20:11果,大家乖乖簽字。大方給容積,我是覺的也不會加速多少。

IBIZA12/03 20:23一直在講海砂屋、危樓獎勵,有拿到的當然大方啊,但列管海

IBIZA12/03 20:23砂屋全台北市只有146件,屋齡的50年有11萬棟啊

IBIZA12/03 20:23一千件棟才有一件

IBIZA12/03 20:26你覺得多容積沒用,那你要不要少拿30%看你意願會不會受影響

IBIZA12/03 20:26

IBIZA12/03 20:28你覺得不受影響的話,把30%還給建商啊

IBIZA12/03 20:33你這種跟中了樂透說樂透很容易中沒甚麼兩樣

ravelson12/03 20:40借問一下,正對忠孝東路華廈,基地兩千平方公尺以上,

ravelson12/03 20:40面對忠孝東路是商三特,面對巷子是住三之一,

ravelson12/03 20:40未來有可能有機會都更嗎? 多謝

IBIZA12/03 20:44要看原容積跟法定容積的比值

IBIZA12/03 20:44商三特,容積要看都市計畫

ravelson12/03 20:45屋齡已經三十年以上,請問原容積可以去哪裡查? 謝謝

IBIZA12/03 20:52如果是容積率實施前蓋的房子,申請建築圖說之後請建築師計

IBIZA12/03 20:52算簽證,之後向建管處申請認定

ravelson12/03 20:54謝謝您的回覆

IBIZA12/03 20:54知道建蔽率或一層面積的話,乘以樓層數,再大略扣除梯廳樓

IBIZA12/03 20:54梯電梯等公設,可以大概抓出數字

ravelson12/03 20:55剛查屋齡三十六年,也就是1989年落成,

ravelson12/03 20:56而台北市容積率實施好像是在1987年,

ravelson12/03 20:57這樣算是有依照新的容積率規定去蓋嗎?

IBIZA12/03 20:571989年落成,很有可能是進入容積管制時代後才申請的建照,

IBIZA12/03 20:57但不一定

ravelson12/03 20:58這確實交疊在過渡期,很難得知建照申請有沒有按照。

ravelson12/03 21:03更正,應該是商一特(住三之一)&商一特(住三)

IBIZA12/03 21:03台北是民國72年4月25日公布台北市土地使用分區管制規則,但

IBIZA12/03 21:03對於實施容積管制認定的時間點是82年3月3日

IBIZA12/03 21:04中間都是過渡期

ravelson12/03 21:04真的很感謝您的查詢

ravelson12/03 21:05整個街廓還包含幾棟透天,如果能整合就更好了。

ravelson12/03 21:09說錯,是公寓。

kevin199912/03 22:44如果改建後的容積獎勵幅度都能像京華城從300增加到560

kevin199912/03 22:44或者840,我想不用半年就會整合成功。容積才是改建的重

kevin199912/03 22:44點,一堆海砂屋況糟透了的還不是照住,屋況海砂真的不

kevin199912/03 22:45是重點。

weijidai12/03 23:14講個最現實的 如果過了 目前跑流程的都更案是不是全部撤

weijidai12/03 23:14案 天下大亂了 而且這種新聞會干擾目前談整合的建商

IBIZA12/04 00:51每隔兩三年就會有重大容積改變, 樓上講的完全不成問題

IBIZA12/04 00:51如果新規則多很多利益 那就重新規劃啊

orz81101712/04 01:24有可能能300%容積率又防災型30%???

s2261006912/04 12:22有可能吧 商業區560還不是照用

sdhpipt12/04 14:31民生社區當年是限制建蔽率50% 樓高四層樓這樣

sdhpipt12/04 14:31所以換算過來就是200%