Re: [請益] 仲介拒收斡,之後找到屋主成交會有問題嗎
各位板友好:
真的很感謝大家回覆,剛剛除了來板上問,也問過一些法律人了
總結一下目前的狀況,並且提供一些心得,希望大家也能找到心目中的好房
以下落落長內文~
1. 買方會不會有責任?
A:基本上買方應該沒有法律責任,除非有簽任何斡旋單、要約書
但其實我們看屋沒有簽任何文件,事後仲介網的看屋筆記我也沒有給任何回饋(懶)
感謝板友的建議,我們查了對話紀錄跟通聯時間
跟我們交手的仲介很小心,任何重要的訊息都是用電話往來的,其實很難找紀錄
不過我們保留了通話的時間
證明我們是先下斡→仲介拒絕→在591上看到同樣物件→打電話給代理人約看屋
之前有板友心得也有提到,任何重要的價格訊息、時間點,最好都要有文字紀錄
即使電話中討論的資訊,也最好用文字再複述一次
2. 賣方會不會有責任?
A:如果賣方沒有騙我們,屋主代理人是屋主的親戚、不收仲介費
並且我們現場問他這個案子是給XX仲介專賣嗎?
他說不是,他們只簽一般約而已,而且有告知仲介會在591上po物件資訊
後來代理人有說他們有跟仲介回報,仲介當然急著回防
包括找了一組買方下了1860萬,那幾天我們超煎熬
但最後不知道為什麼不了了之
屋主考量扣仲介費後實拿的數字,決定賣給我們
3. 跟屋主私下成交有什麼要注意的?
A:其實我們很幸運,屋主直接攤當初購買的合約給我們看
所以我們很快就知道他底價1800萬不是騙我們的,而且是有賠售
但也因為賠售+參考實價登錄,我們連最後的1780萬都拿不下來
只是換個角度想,如果底價1800萬,在服務費拿好拿滿(屋主說4%)的情況下
XX仲介那邊至少要下到1875萬,遠超過實價&我們能負擔的預算
4. 代書怪怪的?是不是搞不清楚狀況?
A:我們從估狗上發現一間看似很推、經驗充足的代書
代書電話諮詢時主動問了我們的成交對象,我們也照實跟他說流程
他說「只要你們有跟仲介帶看,即使沒簽斡旋或要約,只要網站上有看屋記錄
事後仲介公司的法務會看成交資料、調謄本,就會來找你或屋主的麻煩,求償仲介費」
他還提供了建議(?)的方式
「我是OO房屋配合的代書,我們請屋主配合簽一個仲介約,請別的仲介過一手
拿你們一筆最低10萬的仲介費,這樣XX房屋也無話可說」
當下我只覺得這個10萬也太好拿了吧?! 於是先推託掉了
5. 我們隱瞞了什麼?
A:文章貼出來後有收到疑似仲仲的站內XD
其實我們真的把事情的過程都打出來了
現在對屋主跟代理人比較不好意思
因為看屋時沒特別跟代理人和屋主說我們跟XX房屋看過,甚至一度想下斡但被拒絕
原因很單純,我們認為如果跟他們說了,他們可能會心態變高,可能就不會這麼順利了
另外因為目前在跑流程,只付了10萬訂金
怕節外生枝,所以真正的數字和地點我們有稍微修正過,怕被我們的仲仲認出來搞小動作
但希望下斡的價格真的跟屋主底價差20而已
仲介回報屋主期望價格跟屋主底價也真的差50
當初想下1780的斡,其實我們很有信心會成,完全沒想過會被退
現在看起來就是仲介在卡服務費而已,他們想要拿好拿滿,價格疊在我們這肥羊身上
誰知道肥羊自己打給代理人,還很快問到底價
大概是這樣,感謝板友們熱心解答
有新的狀況會再更新上來,希望能對大家有幫助
自己跟屋主成交其實就是要自己弄代書、履保等等
屋主也很怕被我們詐騙,所以雙方要溝通很多事
我也覺得如果今天仲仲可以幫我們成交、議價,處理後續合約跟交屋事項
這個仲介費絕對是不用省的,人家也是要吃飯的
但結果就是下斡被打槍,要談也沒得談XD
不過想到目前這樣無意間省了大約5%(買1賣4),可以多一點錢裝潢,還是覺得很開心
謝謝大家!
※ 引述《windwings05 ( 馬駿)》之銘言:
: 各位板友好:
: 跟板友們說明我們碰到的情況,想拜託大家幫忙評斷
: 我們在上月底透過某家仲介在新北市看了一個物件,看完很心動
: 隔天我們想下斡1750,被仲介拒絕,說屋主要1850以上才願意談
: 我又加到1780想拜託他去談,但是還是被拒絕了,理由是差太多
: 剛好這時我們在591上面看到屋主和代理人自售
: 連忙打電話問,代理人直接說屋主底價就是1800
: 我們於是就約去現場看屋,當場有問代理人,他說他們簽一般約
: 後來1800來回討論一下,現場付10萬訂金,馬上就成了
: 後來越想越不對,今天跑簽約流程去找代書諮詢
: 他說這樣會有責任,叫我們花錢排解(這又是另一段故事了...)
: 查過法條,但看起來「應該」沒事
: 法條如下:
: 第十一條 違約之處罰
: 一、委託人如有下列情形之一者,視為受託人已完成仲介之義務,委託人仍應支付第五條: 約定之服務報酬,並應全額一次付予受託人:
: (一)委託期間內,委託人自行將本契約不動產標的物出售或另行委託第三者仲介者。: (二)簽立書面買賣契約後,因可歸責於委託人之事由而解除買賣契約者。
: (三)受託人已提供委託人曾經仲介之客戶資料,而委託人於委託期間屆滿後二個月內,: 逕與該資料內之客戶成交者。但經其他不動產經紀業仲介成交者,不在此限。
: 看起來問題應該在(三)
: 只是我想請問:
: 我知道可能會被仲仲們噓爆,但我不是刻意要省這個錢去找屋主,該賺的要給人家賺
: 曾經真的想跟仲介下斡旋,是仲介自己拒絕的
: 而且屋主是簽一般約,我們才能在591上看到他的廣告
: 我沒有簽任何斡旋跟要約,所以仲介自然不會跟委託人(屋主)說有我們這組客戶
: 我們現場怕屋主心態太高,當然也沒跟屋主說我們跟仲介看過了,是談不成才來找他的: 所以從頭到尾我們沒有下過斡
: 屋主沒有透過仲介接觸過我們,也沒有從仲介那邊得到我們任何資訊
: 這樣如果仲介哪天威脅要求償買賣雙方服務費,我們站得住腳嗎?
: 抱歉文有點長,再麻煩大家幫忙看看,感謝
--
總之恭喜
恭喜買到房
只能說這仲介比較不積極吧,不然1780通常會收了以後再
想辦法開始跟你盧加價去墊他的服務費
1780萬也真的不會成啊,你還不是加到1800萬,加到1800萬
這個案子他們也是沒有傭收啊,不懂仲介貪的點在哪裡?
仲介好可憐
沒人說仲介貪吧
自己還不是隱瞞沒講其實有看過房子的事實 還講的好像自己
很誠實 就是有這種買方 仲介才需要做動作 一體兩面
講得一副自己是肥羊,得了便宜還賣乖,還真是滿滿的台灣
價值,1780萬不收講得一副仲介的問題一樣,事實上屋主就
1800萬實收,加上仲介費總得收個2~3%,沒有付費的
準備幹嘛進仲介店頭找人服務呢?
隱瞞沒講有看過房子?他一開頭不就有講透過仲介去看了
這個物件嗎,是仲介自己不收斡的
說真的通話時間能證明什麼嗎 也許那個代書說的是最佳解
我只能說,預算多少內,他作多少事,你自己在原本篇推文
下方怎麼說,你自己清楚,你省了仲介費,的確也是事實,
你看了喜歡,屋主自己實拿1800,這也是事實
等房子被賣掉,仲介也會知道,查一下所有權有心要弄你
就等著被告吧,只要有「帶看」過的事實,都需要服務費
的
不管收不收斡、一般約專任約,都一樣
其實這就是台灣房市混亂原因的縮影,買賣仲三方都貪,而
且沒有一個良好的規範
賣方是否賠錢這個到時候法院認證不需要吵,但是買賣雙方
特別是賣方被告上法院的機率不低,買方大概也會被騷擾一
陣子
私下買賣後,有一部分資訊是可以讓公眾查詢的,所以買方
的資料是可以撈出來的,中間會有一些時間差,沒爭議只是
還沒爆出來,過陣子才知道最後結果。
代書教你的過一手是法律上最保險的做法,買賣雙方連花點
小錢在法律上買保險的做法也不採納,後續還很多爭議要處
理的,貪啊
網路上各種判例很多,有贏也有輸,不是那麼十拿九穩的,
蠻好奇幾個月後,最後結果到底是什麼??? 可惜板上大多都
是伸手牌,求助完了之後從沒回報過結果
仲介不是帶看就可以收服務費的 很難告贏的
是要告什麼?笑死XDD
推
來看仲仲崩潰
我記得第4點是對的,你可以賭賭看,律師的專業分很多
透過某家仲介在新北市看了一個物件,都帶看了還扯沒服務
如果我是仲介,我一定請法務出來,告贏拿6%告輸又沒差
代書已經教你怎麼化解,代書是這行業看最多案例的,我相
信代書遠比你找的律師還要熟稔房地產買賣這塊
恭喜啦 問律師比問板上仲介好啦 馬的低能一堆
另外你在跟代理人簽約時若沒有告知已透過其他仲介看房
感謝樓樓上,今天會跟代書見面詳談,認真考慮他提出
的方案,謝謝><
賣方若被求償,可能會要求你賠償,全餐吃6%
然後過手的10萬仲介費可以議價,就像你說得過個手賺10萬
房仲真的可憐
真爽,你可以換代書也可以自己找仲介來過這一手,但你都
不懂,弄得越複雜越容易被人宰,自己斟酌吧
省下仲介費去告絕對划算
拿好拿滿勒?你1780+1%才1798萬,還去沾不到屋主實收,
不是覺得一定會成?你出1780萬買下來再說,仲介1%不做也
才說得過去,業務員連服務費都沒有,講自己是肥羊,業
務員被你白嫖都沒有說話了
10萬仲介費我是勸你別省,但這應該是屋主要出的其實你們
關係小
法律上不動產要以書面進行。如果是口頭上履約的要約,你們
約定1780成交也破局,根本沒成立。根本沒必要付
那十萬應該是要賣方出的,因為最後告也是告賣方,買方肯
定沒事
請問是要告:我帶他看過,但我不收他斡旋,但他還是買
到了,我要告他。這樣?
你省了仲介費,電話問代書人家給你解法也沒收錢
到底誰才是肥羊呀XDDDDDD
這麼不專業的仲介是可惡不是可憐,是憑什麼收服務費
能快速成交的案子的搞這種操作,這應是對仲介不誠信不專業的
報應
只要有帶看就可以收服務費??
我也覺得奇怪帶看就算有服務?所以誰帶看就要找誰談嗎?
我有仲介要幫我談之前其他仲介帶看的房子,這樣的話也會
有問題?
這到底跟買方有什麼關係 有問題也是賣方吧 仲仲別
找錯對象出氣啊
仲仲森77
仲仲不知道在氣什麼 好笑
一群蠢仲介不爽了,如果照他說的沒那麼好告,什麼
書面資料都沒有,怎麼告的贏。老實說買過幾次房,加
沒買成的,看房數百次,95%仲介自己演的跟什麼一樣
,幹話講完自己都不會傻眼嗎?
唉....仲介也要賺錢啊
你去買新屋 代銷小姐也是需要靠獎金生活
當然你用這樣的方式成交 依照消費者的立場我恭喜你
但得了便宜 就不要再攻擊仲介了 買賣不成仁義在
而且賣房本來就是需要服務費的 幫仲介QQ
推樓上,我本意不是要上來批仲仲,只是怕被吉所以上
來請益而已啊...
付合理仲介費真的不是肥羊
無論如何 恭喜成家! 開始裝潢吧 Ohya
這個仲介沒什麼好QQ的 他自己不夠積極,連試一下拉一下
都不肯
純噓 肥羊 得了便宜還賣乖
也許仲仲有努力 字面上敘述會漏掉許多細節
也多了許多想像空間 非當事人的我們 只能客觀探討
如果每個消費者都免洗仲介 好的仲介就會被迫離開業界
剩下來的大概就是一些壞壞了 為了維持仲介業健康
合理的服務費是必須的
再怎麼有熱情的人 如果連肚子都吃不飽 也會崩潰啊
回覆hide0325 他不是有說他沒跟屋主講他看過 請看內文
你這樣打我比較理解
找屋主即可
恭喜買房
不收斡旋真的是他自己的問題,他也許判斷錯誤不收的
仲介談不成,買家談成了,還要付錢給仲介? 這邏輯???
你一夜情出人命,還是算你的,不管你後面是娶誰。
仲介不收斡旋,不是自己誤判?難道要怪買家?我也會換
一家談。
肥羊的說法不太好吧 他也有做好他的工作 收你1780如果對
方要實收1800 他也根本沒薪水 做這個幹嘛
你仲介根本沒有問題啊~~~
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我最近第一次買房也是這樣。 我是租這棟大樓的13樓地主戶。地主戶超相信這一個仲仲。一層六戶, 有四戶靠這個仲仲賣了。 租這一戶的時候還各交了一個月租金給這個房仲。。 後來和這個仲仲也熟了。帶看了幾個建案不太滿意。此時這社區16樓賣很久的建案,原本4
房仲業界 帶看記錄簽名一直都沒有落實執行啊 如果這位仲仲請原Po在帶看記錄簽名,那原Po私下成交跑得掉嗎? 法律應該規定,如果買方不願意在帶看記錄簽名 房仲有權利拒絕讓買方看屋5
沒簽約應該沒事吧 我買換約的預售屋 屋主有給房仲賣 自己也有po上網 我是直接聯絡到屋主 跟屋主、房仲與找房仲帶看的人一起去看X
這句話已經很明顯了 省下來的錢就是前一個仲介在做白工 : 後來我去辦房貸,找銀行估價,說可以貸我們1900萬。 : 用貸八成來算,銀行估的價是2375萬 : 原來的仲仲還一直line我說16樓賣掉了,你們沒買好可惜。這個社區一定賺之類的。…17
一般來說 1780 vs 1875 正常的仲介都會收斡去談 不收的原因 1:仲介太懶 2:屋主/買方太硬 事後驗證你的說法,屋主成本 1800 的確很難再議 很可能之前有人出過價,屋主的確議不下來 你也說 1800 上限加不上去X
就貪便宜而已 最好是沒有法律責任,講出來被人笑 ,下面推文支持的人 如果原po被吉 你要幫忙付錢? 法院認定標準是有沒有服務事實 唯一能贏的機會是舉證仲介惡意不收斡 簡單講: 仲介只要舉證有服務事實7
覺得板上一堆感覺派的欸,法律這種東西,網路上一堆判例可以查,進司法院的資料庫查一 下就知道了,上法院輸贏很難說的(但仲介要求額外賠償就我剛剛隨便掃過的十幾個案子看 來,沒有成功過的,所以不需太擔心額外的問題)1
同樣是仲仲 這種私下成交,會不會走法院 要看店頭的店東 有些店東就是以和為貴,買賣不成仁義在 不走法律途徑是爭取下次服務的機會1
通常這種案例都會建議直接找別家房仲付10萬類似的價格簽約 10萬好拿嗎? 你覺得簽約而已當然好拿 簽約代表這家房仲+代書也要為了這筆簽約付法律責任 如果事後有問題也是可以找他們凹 判決不能代表啥 如果碰到一個法官認為要賠償6% 就要100萬
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[請益] 簽約後反悔小弟買房菜鳥 原本看上某間中古屋,在591上面聯絡了仲介A 禮拜四跟仲介A約好了禮拜五看屋,電話中有詢問此屋是否為他們專約,仲A回答是 不過打完電話的當下發現591還有其他家仲介在販售,瞬間覺得此仲介不老實 所以打電話跟他取消約看,改聯絡仲介B31
[請益] 請教仲介的心態問題?是不是有人簽要約書 就一定要跟屋主回報呢?? 最近發生一件傻眼的事 今年5月在591 看到一個物件標858萬25
[請益] 仲介打來告知底價是這樣子的 中部看了一間房子 掛賣了三個月多還沒賣掉(專約) 一開始有斡談幾件但雙方僵持不下沒成交 到了最近屋主要換房有急了(因另一間他已買好)14
Re: [請益] 買方未出價,房仲就約見面談議價?淺淺的分析一下 會有這種情況,大概都是仲介身邊有長期看屋的自住買方,或投資型置產買方, 新物件都先叫這些會出價的人來看屋, 其中經驗豐富的買方其實看屋出價都是明確且快速的, 不求買到,但如果買方出價正中紅心,7
Re: [請益] 永慶房屋見面談價格被騙求解實務經驗上,絕大多數仲介一點都不想把 仲介費跟房價混在一起 售屋委託很清楚明白的標出仲介費(通常是2~4%) 斡旋/要約書上也會很清楚的寫出仲介費(通常是1~2%) 問題在於屋主跟買方最喜歡8
Re: [請益] 仲介來電說屋主底價!!仲介舖價一定會比底價(含4%)還要高 ps.最佳舖價是開價的9折 讓買方殺到85折 話術:屋主底價是9折,讓買方以為85折買到賺到 但其實85折還是4%滿傭9
Re: [請益] 要怎麼求屋主成交?本來很多案子能不能成交就是卡在仲介費,常常屋主底價根本都到了,如果是私下買賣早 成了,但仲介要拿仲介費,所以到後來都是在跟雙方要仲介費而已。 甚至說已經約屋主出來談,但屋主其實根本沒出來,演演戲拉買方價格而已。等拉到仲介 能接受的價格,再叫屋主到現場直接簽約。 別看仲介費5-6%,其實對房子而言,這比例很高了,隨便一間房子都是幾百幾千萬,最後6
Re: [爆卦] 房仲惡意騷擾及拖欠鑰匙屋主在賣屋,通常會跟仲介簽兩種文件: 一、委託售屋合約 (確認售屋條約、訂立開價) 二、契變書 (更改-開價、底價、實拿、延長合約期限、訂立特約條款 效益蓋過委託售屋合約;且新蓋舊,每新簽一張,舊的契變就失效) 就算屋主只是口頭約 (電話裡承諾、沒錄到音,甚至當初連Line都沒留紀錄)3
Re: [請益] 房仲偽照屋主意思坑殺買方仲介的服務費最高是6%,買賣各收多少服務費在委賣及斡旋/ 要約 時就決定了,以你的case來說應該買方1%,賣方4%。 你說你的買方服務費1%是8.08萬,那總價就是808 萬,但你又說總 價不是808 萬,買賣加總服務費超過60萬,這是矛盾的,不是交易 細節是否隱藏的問題,而是本質上矛盾。
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