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Re: [請益] 仲介拒收斡,之後找到屋主成交會有問題嗎

看板home-sale標題Re: [請益] 仲介拒收斡,之後找到屋主成交會有問題嗎作者
windwings05
(ㄇㄐ)
時間推噓38 推:41 噓:3 →:73

各位板友好:

真的很感謝大家回覆,剛剛除了來板上問,也問過一些法律人了

總結一下目前的狀況,並且提供一些心得,希望大家也能找到心目中的好房

以下落落長內文~


1. 買方會不會有責任?

A:基本上買方應該沒有法律責任,除非有簽任何斡旋單、要約書

但其實我們看屋沒有簽任何文件,事後仲介網的看屋筆記我也沒有給任何回饋(懶)

感謝板友的建議,我們查了對話紀錄跟通聯時間

跟我們交手的仲介很小心,任何重要的訊息都是用電話往來的,其實很難找紀錄

不過我們保留了通話的時間

證明我們是先下斡→仲介拒絕→在591上看到同樣物件→打電話給代理人約看屋

之前有板友心得也有提到,任何重要的價格訊息、時間點,最好都要有文字紀錄

即使電話中討論的資訊,也最好用文字再複述一次


2. 賣方會不會有責任?

A:如果賣方沒有騙我們,屋主代理人是屋主的親戚、不收仲介費

並且我們現場問他這個案子是給XX仲介專賣嗎?

他說不是,他們只簽一般約而已,而且有告知仲介會在591上po物件資訊

後來代理人有說他們有跟仲介回報,仲介當然急著回防

包括找了一組買方下了1860萬,那幾天我們超煎熬

但最後不知道為什麼不了了之

屋主考量扣仲介費後實拿的數字,決定賣給我們


3. 跟屋主私下成交有什麼要注意的?

A:其實我們很幸運,屋主直接攤當初購買的合約給我們看

所以我們很快就知道他底價1800萬不是騙我們的,而且是有賠售

但也因為賠售+參考實價登錄,我們連最後的1780萬都拿不下來

只是換個角度想,如果底價1800萬,在服務費拿好拿滿(屋主說4%)的情況下

XX仲介那邊至少要下到1875萬,遠超過實價&我們能負擔的預算


4. 代書怪怪的?是不是搞不清楚狀況?

A:我們從估狗上發現一間看似很推、經驗充足的代書

代書電話諮詢時主動問了我們的成交對象,我們也照實跟他說流程

他說「只要你們有跟仲介帶看,即使沒簽斡旋或要約,只要網站上有看屋記錄

事後仲介公司的法務會看成交資料、調謄本,就會來找你或屋主的麻煩,求償仲介費」

他還提供了建議(?)的方式

「我是OO房屋配合的代書,我們請屋主配合簽一個仲介約,請別的仲介過一手

拿你們一筆最低10萬的仲介費,這樣XX房屋也無話可說」

當下我只覺得這個10萬也太好拿了吧?! 於是先推託掉了


5. 我們隱瞞了什麼?

A:文章貼出來後有收到疑似仲仲的站內XD

其實我們真的把事情的過程都打出來了

現在對屋主跟代理人比較不好意思

因為看屋時沒特別跟代理人和屋主說我們跟XX房屋看過,甚至一度想下斡但被拒絕

原因很單純,我們認為如果跟他們說了,他們可能會心態變高,可能就不會這麼順利了

另外因為目前在跑流程,只付了10萬訂金

怕節外生枝,所以真正的數字和地點我們有稍微修正過,怕被我們的仲仲認出來搞小動作

但希望下斡的價格真的跟屋主底價差20而已

仲介回報屋主期望價格跟屋主底價也真的差50

當初想下1780的斡,其實我們很有信心會成,完全沒想過會被退

現在看起來就是仲介在卡服務費而已,他們想要拿好拿滿,價格疊在我們這肥羊身上

誰知道肥羊自己打給代理人,還很快問到底價


大概是這樣,感謝板友們熱心解答

有新的狀況會再更新上來,希望能對大家有幫助

自己跟屋主成交其實就是要自己弄代書、履保等等

屋主也很怕被我們詐騙,所以雙方要溝通很多事

我也覺得如果今天仲仲可以幫我們成交、議價,處理後續合約跟交屋事項

這個仲介費絕對是不用省的,人家也是要吃飯的

但結果就是下斡被打槍,要談也沒得談XD

不過想到目前這樣無意間省了大約5%(買1賣4),可以多一點錢裝潢,還是覺得很開心

謝謝大家!
※ 引述《windwings05 ( 馬駿)》之銘言:
: 各位板友好:
: 跟板友們說明我們碰到的情況,想拜託大家幫忙評斷
: 我們在上月底透過某家仲介在新北市看了一個物件,看完很心動
: 隔天我們想下斡1750,被仲介拒絕,說屋主要1850以上才願意談
: 我又加到1780想拜託他去談,但是還是被拒絕了,理由是差太多
: 剛好這時我們在591上面看到屋主和代理人自售
: 連忙打電話問,代理人直接說屋主底價就是1800
: 我們於是就約去現場看屋,當場有問代理人,他說他們簽一般約
: 後來1800來回討論一下,現場付10萬訂金,馬上就成了
: 後來越想越不對,今天跑簽約流程去找代書諮詢
: 他說這樣會有責任,叫我們花錢排解(這又是另一段故事了...)
: 查過法條,但看起來「應該」沒事
: 法條如下:
: 第十一條 違約之處罰
: 一、委託人如有下列情形之一者,視為受託人已完成仲介之義務,委託人仍應支付第五條: 約定之服務報酬,並應全額一次付予受託人:
: (一)委託期間內,委託人自行將本契約不動產標的物出售或另行委託第三者仲介者。: (二)簽立書面買賣契約後,因可歸責於委託人之事由而解除買賣契約者。
: (三)受託人已提供委託人曾經仲介之客戶資料,而委託人於委託期間屆滿後二個月內,: 逕與該資料內之客戶成交者。但經其他不動產經紀業仲介成交者,不在此限。
: 看起來問題應該在(三)
: 只是我想請問:
: 我知道可能會被仲仲們噓爆,但我不是刻意要省這個錢去找屋主,該賺的要給人家賺
: 曾經真的想跟仲介下斡旋,是仲介自己拒絕的
: 而且屋主是簽一般約,我們才能在591上看到他的廣告
: 我沒有簽任何斡旋跟要約,所以仲介自然不會跟委託人(屋主)說有我們這組客戶
: 我們現場怕屋主心態太高,當然也沒跟屋主說我們跟仲介看過了,是談不成才來找他的: 所以從頭到尾我們沒有下過斡
: 屋主沒有透過仲介接觸過我們,也沒有從仲介那邊得到我們任何資訊
: 這樣如果仲介哪天威脅要求償買賣雙方服務費,我們站得住腳嗎?
: 抱歉文有點長,再麻煩大家幫忙看看,感謝

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.194.176.175 (臺灣)
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※ 編輯: windwings05 (123.194.176.175 臺灣), 08/11/2020 00:02:58 ※ 編輯: windwings05 (123.194.176.175 臺灣), 08/11/2020 00:18:55

jlist08/11 00:33總之恭喜

cle03108/11 00:35恭喜買到房

hide032508/11 00:38只能說這仲介比較不積極吧,不然1780通常會收了以後再

hide032508/11 00:38想辦法開始跟你盧加價去墊他的服務費

cicatrix08/11 01:051780萬也真的不會成啊,你還不是加到1800萬,加到1800萬

cicatrix08/11 01:05這個案子他們也是沒有傭收啊,不懂仲介貪的點在哪裡?

ru6rm608/11 01:25仲介好可憐

naomisugi08/11 01:26沒人說仲介貪吧

ru6rm608/11 01:36自己還不是隱瞞沒講其實有看過房子的事實 還講的好像自己

ru6rm608/11 01:36很誠實 就是有這種買方 仲介才需要做動作 一體兩面

cicatrix08/11 01:58講得一副自己是肥羊,得了便宜還賣乖,還真是滿滿的台灣

cicatrix08/11 01:58價值,1780萬不收講得一副仲介的問題一樣,事實上屋主就

cicatrix08/11 01:591800萬實收,加上仲介費總得收個2~3%,沒有付費的

cicatrix08/11 01:59準備幹嘛進仲介店頭找人服務呢?

hide032508/11 02:14隱瞞沒講有看過房子?他一開頭不就有講透過仲介去看了

hide032508/11 02:14這個物件嗎,是仲介自己不收斡的

alex839808/11 02:18說真的通話時間能證明什麼嗎 也許那個代書說的是最佳解

supa6408/11 02:33我只能說,預算多少內,他作多少事,你自己在原本篇推文

supa6408/11 02:33下方怎麼說,你自己清楚,你省了仲介費,的確也是事實,

supa6408/11 02:33你看了喜歡,屋主自己實拿1800,這也是事實

tony7072108/11 02:58等房子被賣掉,仲介也會知道,查一下所有權有心要弄你

tony7072108/11 02:58就等著被告吧,只要有「帶看」過的事實,都需要服務費

tony7072108/11 02:58

tony7072108/11 02:59不管收不收斡、一般約專任約,都一樣

deltaz08/11 04:59其實這就是台灣房市混亂原因的縮影,買賣仲三方都貪,而

deltaz08/11 04:59且沒有一個良好的規範

deltaz08/11 05:07賣方是否賠錢這個到時候法院認證不需要吵,但是買賣雙方

deltaz08/11 05:07特別是賣方被告上法院的機率不低,買方大概也會被騷擾一

deltaz08/11 05:07陣子

deltaz08/11 05:10私下買賣後,有一部分資訊是可以讓公眾查詢的,所以買方

deltaz08/11 05:10的資料是可以撈出來的,中間會有一些時間差,沒爭議只是

deltaz08/11 05:10還沒爆出來,過陣子才知道最後結果。

deltaz08/11 05:11代書教你的過一手是法律上最保險的做法,買賣雙方連花點

deltaz08/11 05:11小錢在法律上買保險的做法也不採納,後續還很多爭議要處

deltaz08/11 05:11理的,貪啊

deltaz08/11 05:23https://bit.ly/2PFjrP5

deltaz08/11 05:23網路上各種判例很多,有贏也有輸,不是那麼十拿九穩的,

deltaz08/11 05:23蠻好奇幾個月後,最後結果到底是什麼??? 可惜板上大多都

deltaz08/11 05:23是伸手牌,求助完了之後從沒回報過結果

tbere200208/11 06:58仲介不是帶看就可以收服務費的 很難告贏的

knight9208/11 07:48是要告什麼?笑死XDD

kis2851908/11 08:16

mistbridge08/11 08:17來看仲仲崩潰

frank11108/11 08:23我記得第4點是對的,你可以賭賭看,律師的專業分很多

frank11108/11 08:25透過某家仲介在新北市看了一個物件,都帶看了還扯沒服務

frank11108/11 08:26如果我是仲介,我一定請法務出來,告贏拿6%告輸又沒差

frank11108/11 08:27代書已經教你怎麼化解,代書是這行業看最多案例的,我相

frank11108/11 08:28信代書遠比你找的律師還要熟稔房地產買賣這塊

bryant78041708/11 08:28恭喜啦 問律師比問板上仲介好啦 馬的低能一堆

frank11108/11 08:32另外你在跟代理人簽約時若沒有告知已透過其他仲介看房

windwings0508/11 08:32感謝樓樓上,今天會跟代書見面詳談,認真考慮他提出

windwings0508/11 08:32的方案,謝謝><

frank11108/11 08:32賣方若被求償,可能會要求你賠償,全餐吃6%

frank11108/11 08:37然後過手的10萬仲介費可以議價,就像你說得過個手賺10萬

giantwinter08/11 08:37房仲真的可憐

frank11108/11 08:37真爽,你可以換代書也可以自己找仲介來過這一手,但你都

frank11108/11 08:39不懂,弄得越複雜越容易被人宰,自己斟酌吧

bryant78041708/11 08:46省下仲介費去告絕對划算

cicatrix08/11 08:56拿好拿滿勒?你1780+1%才1798萬,還去沾不到屋主實收,

cicatrix08/11 08:56不是覺得一定會成?你出1780萬買下來再說,仲介1%不做也

cicatrix08/11 08:56才說得過去,業務員連服務費都沒有,講自己是肥羊,業

cicatrix08/11 08:56務員被你白嫖都沒有說話了

piliwu08/11 09:2310萬仲介費我是勸你別省,但這應該是屋主要出的其實你們

piliwu08/11 09:23關係小

Anyotw08/11 09:38法律上不動產要以書面進行。如果是口頭上履約的要約,你們

Anyotw08/11 09:38約定1780成交也破局,根本沒成立。根本沒必要付

deltaz08/11 09:38那十萬應該是要賣方出的,因為最後告也是告賣方,買方肯

deltaz08/11 09:38定沒事

Derrick90608/11 09:44請問是要告:我帶他看過,但我不收他斡旋,但他還是買

Derrick90608/11 09:44到了,我要告他。這樣?

softstar012508/11 09:51你省了仲介費,電話問代書人家給你解法也沒收錢

softstar012508/11 09:52到底誰才是肥羊呀XDDDDDD

nqj08/11 09:53這麼不專業的仲介是可惡不是可憐,是憑什麼收服務費

nqj08/11 09:57能快速成交的案子的搞這種操作,這應是對仲介不誠信不專業的

nqj08/11 09:57報應

s75942108/11 10:05只要有帶看就可以收服務費??

samadhi08/11 10:15我也覺得奇怪帶看就算有服務?所以誰帶看就要找誰談嗎?

samadhi08/11 10:15我有仲介要幫我談之前其他仲介帶看的房子,這樣的話也會

samadhi08/11 10:15有問題?

robert78011008/11 10:19這到底跟買方有什麼關係 有問題也是賣方吧 仲仲別

robert78011008/11 10:19找錯對象出氣啊

abc80122408/11 10:21仲仲森77

alex52855708/11 11:27仲仲不知道在氣什麼 好笑

liu1981sssss08/11 11:35一群蠢仲介不爽了,如果照他說的沒那麼好告,什麼

liu1981sssss08/11 11:35書面資料都沒有,怎麼告的贏。老實說買過幾次房,加

liu1981sssss08/11 11:35沒買成的,看房數百次,95%仲介自己演的跟什麼一樣

liu1981sssss08/11 11:35,幹話講完自己都不會傻眼嗎?

Unsullied08/11 11:47唉....仲介也要賺錢啊

Unsullied08/11 11:48你去買新屋 代銷小姐也是需要靠獎金生活

Unsullied08/11 11:48當然你用這樣的方式成交 依照消費者的立場我恭喜你

Unsullied08/11 11:48但得了便宜 就不要再攻擊仲介了 買賣不成仁義在

Unsullied08/11 11:49而且賣房本來就是需要服務費的 幫仲介QQ

windwings0508/11 11:50推樓上,我本意不是要上來批仲仲,只是怕被吉所以上

windwings0508/11 11:50來請益而已啊...

Unsullied08/11 11:51付合理仲介費真的不是肥羊

Unsullied08/11 11:52無論如何 恭喜成家! 開始裝潢吧 Ohya

hide032508/11 11:53這個仲介沒什麼好QQ的 他自己不夠積極,連試一下拉一下

hide032508/11 11:53都不肯

floz08/11 11:53純噓 肥羊 得了便宜還賣乖

Unsullied08/11 11:59也許仲仲有努力 字面上敘述會漏掉許多細節

Unsullied08/11 11:59也多了許多想像空間 非當事人的我們 只能客觀探討

Unsullied08/11 12:00如果每個消費者都免洗仲介 好的仲介就會被迫離開業界

Unsullied08/11 12:01剩下來的大概就是一些壞壞了 為了維持仲介業健康

Unsullied08/11 12:01合理的服務費是必須的

Unsullied08/11 12:02再怎麼有熱情的人 如果連肚子都吃不飽 也會崩潰啊

ru6rm608/11 13:20回覆hide0325 他不是有說他沒跟屋主講他看過 請看內文

hide032508/11 13:28你這樣打我比較理解

py60227042108/11 14:46找屋主即可

kx9118008/12 01:11恭喜買房

zip0000008/12 09:36不收斡旋真的是他自己的問題,他也許判斷錯誤不收的

g5036008/12 09:41仲介談不成,買家談成了,還要付錢給仲介? 這邏輯???

aesdu08/12 10:55你一夜情出人命,還是算你的,不管你後面是娶誰。

allen111508/12 11:15仲介不收斡旋,不是自己誤判?難道要怪買家?我也會換

allen111508/12 11:15一家談。

wayne53008/13 15:22肥羊的說法不太好吧 他也有做好他的工作 收你1780如果對

wayne53008/13 15:22方要實收1800 他也根本沒薪水 做這個幹嘛

djboy08/13 18:50你仲介根本沒有問題啊~~~