[請益] 房地產與財富自由

valkyrie09/08 21:08我覺得股票比房地產好賺多了 想財富自由該去鑽研股票

NTU30315019509/08 21:11想知道+1

chien70309/08 21:11股票比較好賺

Sam2709/08 21:12要先定義自由的現金流量目標

Sam2709/08 21:13有的人一年70萬就自由，有的人要300萬

g11121s09/08 21:14每個月被動收入50萬(收租），還會想浪費時間高出低進嗎XD

MrEric09/08 21:15Sam哥 大概ㄧ個月十-15萬淨現金流

morrislin09/08 21:15你第二種可以一直買，若管理不來，再給代管公司

abyssa109/08 21:15股票比較有機會 房地產太慢交易成本太高

HANAXALICE09/08 21:15自己買地蓋房子

POWERSERIES09/08 21:1612年的時候你跟人說股票比較好賺大家都會笑你

BRIANERIC209/08 21:16房地產要一路累積本金到一個數字（比如3000萬）或現金

abyssa109/08 21:16股票先賺夠多再丟一部分在房地產保本

valkyrie09/08 21:16g11121s這問題你可以去問金庸啊~

BRIANERIC209/08 21:16流到一個數字（比如30萬），有一個累積過程，沒辦法太

POWERSERIES09/08 21:17看過08年那次股市的人大都對股市保持敬畏之心，房市

POWERSERIES09/08 21:17再怎麼跌也不會腰斬，但股市會

BRIANERIC209/08 21:17快的，通常要1、20年慢慢達到，你所謂的瓶頸是你現在

BRIANERIC209/08 21:18覺得增速很慢，但正常情況下就是每年穩定幾%這樣上去

F0r09/08 21:18開槓桿

abyssa109/08 21:19房地產的交易成本一買一賣大概3% 槓桿五倍也是高達15%

abyssa109/08 21:19短進短出根本是在幫仲介打工

s2649275509/08 21:19你要先定義何謂財富自由 每人標準不同

BRIANERIC209/08 21:20而且中間的調控藝術很重要，有時候你要會抓時間賣掉一

s2649275509/08 21:21我現在一年收租100 扣掉成本剩下60 有些人覺得這樣可

s2649275509/08 21:21以不用做了 但我還是繼續做 野心不同 另外我覺得獨

s2649275509/08 21:21立套房還是很好做

kusomanfcu09/08 21:21不知道耶

BRIANERIC209/08 21:21間現金流的，然後炒短線，賺了錢再去買3間現金流的

F0r09/08 21:21不然你要撐到20年房貸還清之後房子賣掉再去用這筆錢當頭款 也

F0r09/08 21:21是可以 1000萬的房子頭款200 假設20後不漲不跌 你就用1000萬

F0r09/08 21:21去買五間一千萬的房子 這樣每個月現金流不就五倍了?

kusomanfcu09/08 21:21你去翻CFP版

BRIANERIC209/08 21:22你要最快的累積速度，就是三種錢同時賺，一邊買現金流

sagarain09/08 21:23那妳也要一直看對啊

BRIANERIC209/08 21:23的，然後一邊炒短線，短線的房子，你還可以月租

g11121s09/08 21:23人生財富自由的秘密：創業（或本業）創造金流，再把金流

g11121s09/08 21:23投入生產要素，生產要素創造更多金流，續投入生產要素，2

g11121s09/08 21:23代人的努力可扭轉家族的命運。

sagarain09/08 21:24這種事怎麼能比

BRIANERIC209/08 21:24像我都是月租，月租一方面可以拉高租金，然後一邊賣

sagarain09/08 21:25資產分配累積才穩 要快每一把都要贏

kusomanfcu09/08 21:26一代就可以財富自由了 創業成功的話

cutbear12309/08 21:31我老媽是先做價差再做現金流 然後把現金流部分轉到其

cutbear12309/08 21:32他投資產品 現在年被動大概1000W+

duriel331309/08 21:34去股版會叫你買房;來房版會說股票好賺. 呵呵

s2649275509/08 21:37我做下新莊啊 我房子很少超過三天租掉 競爭者多 就

s2649275509/08 21:37讓自己產品強啊

ceca09/08 21:40房地產是錢多到一個數字,你只想贏不想輸的時候的選擇.

ceca09/08 21:40要拚翻身,房地產很慢..(因為你的金額很小)

ceca09/08 21:40不過通常財富自由取決於你有多貪心.

ceca09/08 21:40你不貪心,全都去買地上權40年老套房,投報率10%.

ceca09/08 21:41你只要開兩倍槓桿就好(老地上權極少數銀行放款,大概5~7成)

ceca09/08 21:41然後你的現金流又要求很少,那不難達到.

ceca09/08 21:42但是達到後你的本錢翻滾就會很慢.

ceca09/08 21:42你想要本錢翻得快,你一定要轉賣.

ceca09/08 21:42而主買賣的物件,他會吃掉現金流.

ceca09/08 21:42所以你做一間轉賣的,尤其短期,你是需要支付現金流進去.

ceca09/08 21:43但是你翻滾本金就很快,30% 50%這樣翻.

ceca09/08 21:43當然也可能遇到判斷不精準的狀況,你會被套.

ceca09/08 21:43但是就算被短套,後面拖一段時間賣掉,投報率大概也在15~20%.

ceca09/08 21:43這樣本金翻滾就很快,但是你需要支付現金流進去.

ceca09/08 21:44那你本來財富自由,就因為你貪心,所以又不自由了.XD

ceca09/08 21:44而如果你一值很貪心.

ceca09/08 21:44那你要財富自由就變成,你要買賣利潤當中的零頭足夠支撐.

ceca09/08 21:44你的開銷.

ceca09/08 21:44例如你一年買賣利潤有340萬,你可能拿40萬來生活.

ceca09/08 21:45其他300萬又滾入投資擴大投資金額.

ceca09/08 21:45以及支撐擴大之後需要投入更多的現金流周轉金.

ceca09/08 21:45那而這樣你要用"零頭"來當財富自由,那你的本就要夠粗.

ceca09/08 21:45會遠高於純靠收租特化.

ceca09/08 21:46但是這樣你自然本金成長也很快.

ceca09/08 21:46so..財富自由和貪心很多時候是相對的.

ceca09/08 21:46越貪心的人,你財富自由的門檻就越高.

ceca09/08 21:47當然如果你不想要那麼極端,想取中間值.

ceca09/08 21:47那自然你就複合式投資.

ceca09/08 21:47某部分收租,某部分去衝買賣.

ceca09/08 21:48租金和買賣利潤的零頭拿來過生活.

ceca09/08 21:48這就是投資配置的問題,這就自己拿捏.

mexilo09/08 21:50增貸要用 槓桿要一直維持

rabinson09/08 21:55同意西卡說法，我就正在經歷這過程

letitgo09/08 22:00請問做轉賣短期有較具體的持有時間嗎？

a994059709/08 22:07股票跟房產分散投資比較穩

IBIZA09/08 22:20誰說收租50萬就不做股票的...50萬哪有多少

ru04hj409/08 22:36股市速度比較快 出場的機會也比較大

duriel331309/08 22:43賠的速度也比較快 被抬出場的機會也...XD

Coolno909/08 22:4410個做股票的 有9個說股票好賺 但只有2個真的賺到錢

Coolno909/08 22:45這就是市場常態 靠股票翻身? 哈哈 當別人都不懂股票嗎

Coolno909/08 22:45上次忘記誰在股板po文嗆買房的 一堆按讚 結果都咕嚕咕嚕

locdan09/08 22:47賺價差最快啦，跟股票一樣，賺租金跟領股息一樣，要快就是

locdan09/08 22:47賺價差啊

maypcc09/08 22:55短期買賣太累了 稅扣一扣和擺長線收租+增值差不多 而且

maypcc09/08 22:55很難無限擴大

BRIANERIC209/08 22:55賺價差比較快 現金流的東西就是穩 但卡死大筆現金

maypcc09/08 22:56很難今年玩2間 明年玩4間 後年玩8間 而且如新竹炒高了 下

maypcc09/08 22:56手買家沒這麼多盤子追高

BRIANERIC209/08 22:56像我情況是同步的，透天型的我只買邊間，改成6套房那

a994059709/08 22:56還在說只有兩個賺到錢

BRIANERIC209/08 22:56種就一直收租不太會賣，中間兼著投資獨立套房，套房月

BRIANERIC209/08 22:57租8千（簽一年），因為我在觀光區我就一次簽一個月，

BRIANERIC209/08 22:57租金可以拉到13000~16000，然後一邊賣，利用退房空檔

BRIANERIC209/08 22:58給人帶看。我媽媽分流投資2~3房的電梯大樓，短進短出

shuichia09/08 22:58股票翻身快，但不是每個人都少年股神，目前一年收租扣

shuichia09/08 22:58掉利息剩140w當定存，雖然離財富自由還要一些時間但就

shuichia09/08 22:58穩穩無腦，加上本業就還ok

BRIANERIC209/08 22:58多出來的現金就一邊買土地，蓋別墅申請民宿邊經營邊賣

BRIANERIC209/08 22:59最後我的感想是要快的話，要先短線進出到一筆本金後

BRIANERIC209/08 22:59分開來，一邊要有穩定現金流，一邊炒短線，以免炒短線

cobrabaton09/08 23:00你來來去去賺的還比仲介少，還不如考試或租不動產經

BRIANERIC209/08 23:00時氣不夠撐不久，短線的可以掛高賣，用收租現金流去撐

cobrabaton09/08 23:00紀人的牌，請業務搜刮中古屋跟預售屋預定好幾間，中

cobrabaton09/08 23:00間就一堆可以操作了

bigsmile09/08 23:00不管你列的哪幾種都要有改建長相，不然股市比較好...

a994059709/08 23:02我趁這波飆漲賣了房後轉入金融股

abyssa109/08 23:02股票賺錢的會來房版 賠錢不會來啊

a994059709/08 23:02賺金融股的5%比出租的5%爽太多

BRIANERIC209/08 23:03有時候還是要機緣，比方說短線的可能一次只賺3、40萬

BRIANERIC209/08 23:03但是你一直進出，有可能買個7、8間，就有一間賺到100

BRIANERIC209/08 23:04但是要有原則，就是看你的現金流決定短線的量

a994059709/08 23:04賣房子太麻煩了，牽扯一大堆，股市只要一直手機

maypcc09/08 23:04金融領配息是簡單 但你敢壓多大部位+開槓桿

BRIANERIC209/08 23:04一個月現金流只有5萬，那就只能買3間500萬的房貸1200

BRIANERIC209/08 23:05當你買到5間時，就有危險了。 然後最好一進一出

rabinson09/08 23:05你們對財富自由的定義都好高呀，每個月50萬還不夠，,,,

a994059709/08 23:06開槓桿買金融股一大堆，只是錢太多還是以保守為主

maypcc09/08 23:07夫妻+小孩兩隻 被動抓個200差不多吧

a994059709/08 23:07信貸買金融股也是開槓桿的一種

a994059709/08 23:08房貸增貸買金融股也不錯，都可以呀

BRIANERIC209/08 23:08總之呢你要快速累積，就一定要短進短出，當你進出的量

BRIANERIC209/08 23:08到達一個數字後，你的眼光、門路也會多，就容易買到那

maypcc09/08 23:08還是要重申房市是五倍槓桿 你金融股能開多大 2.5倍?

BRIANERIC209/08 23:08種今天買明天賣現賺1、200的物件

a994059709/08 23:08兩邊都分散投資才是正解

maypcc09/08 23:09轉貸去買金融股 比賣掉房去融資壓金融股好多了

BRIANERIC209/08 23:09當現金夠多後，再1分為2，其中一部份拿去買收租型的

BRIANERIC209/08 23:09另外一部份持續炒短線，用租金來撐，這樣一直循環

maypcc09/08 23:09有30年1.31 還有寬限期可用 怎麼會要去信貸/融資?

a994059709/08 23:09沒錢的去信貸買股票是幾倍槓桿？無限大嗎？

a994059709/08 23:12只買房或只買股票的，就是你的錢不夠這麼簡單

a994059709/08 23:17增貸買股票也有很大的問題，銀行鑑價比市價低超級多，

a994059709/08 23:17差了幾百萬有

a994059709/08 23:18明明房價漲200萬確只增貸幾十萬，不如賣一賣

tumusi09/08 23:19房產丟400成本，出租加賣掉放了10年賺了350，已獲利了結

tumusi09/08 23:19，目前新竹帳面獲利700，股票讓我只賺40慘

tumusi09/08 23:20反正生命會自己找到賺錢模式，適合自己的最重要

iamala09/08 23:24重點還是讓本業破千萬吧，這樣才會快。

maypcc09/08 23:24增貸不到要做的是多問幾間銀行

maypcc09/08 23:25本業千萬真的要機運+有位置 且稅很貴 拼那個不如拼免稅

maypcc09/08 23:25的業外收入

maypcc09/08 23:26我是指受薪的千萬 自營的千萬當然另當別論

sweetjam09/08 23:41銀行鑑價比市價低超級多+1真的

sweetjam09/08 23:47你覺得你被動收入多少或本金到達多少才算財富自由？

missucrystal09/08 23:51這個討論串的財務自由等級太高了(╥﹏╥)

missucrystal09/08 23:53我只要有房有車+3000萬金融資產就覺得財務自由

missucrystal09/08 23:53在這裡感覺連入門都不夠格(〒︿〒)

duriel331309/09 00:02這種問題討論到後來就是炫各富裝窮 還真的各版都一樣

BRIANERIC209/09 00:09有房有車沒貸款有3000萬現金超屌的好嗎

BRIANERIC209/09 00:11大部份的人投資是靠槓桿 真有3000萬又有房早可退休了

kusomanfcu09/09 00:12很難嗎？

kusomanfcu09/09 00:12阿對喔 我也早就退休了

Jimmy540i09/09 00:14有3000萬又有個滿意的房 資產至少要一億吧= =

BRIANERIC209/09 00:14對啊 不容易 有這實力早就能退休

IBIZA09/09 00:18這樣頂多不愁吃穿, 能幹嘛

IBIZA09/09 00:18沒貸款的房子自住, 3000萬不投資, 每年100萬, 30年就花完了

IBIZA09/09 00:18拿去投資, 算你5%好了, 每年150萬能花, 本金動不了

Coolno909/09 00:19吹都很會啦 少年股神也覺得之後股市都像這兩年一樣無腦多

Coolno909/09 00:19就賺到手軟啊 zzz

IBIZA09/09 00:19一個月十萬, 連寬裕都稱不上

BRIANERIC209/09 00:20看個人興趣了 有的人喜歡再搞開發 蓋房 飯店

BRIANERIC209/09 00:21有的就放股票月領10幾萬 每天出國了

IBIZA09/09 00:21我兩年前繳完早期房子的貸款, 思考過退休這個問題

IBIZA09/09 00:21月領十幾萬哪能每天出國..

BRIANERIC209/09 00:22可以啦你不要去歐美 10幾萬超好花

kusomanfcu09/09 00:22十幾萬美金倒是可以

IBIZA09/09 00:22我兩年前繳完早期房子的貸款, 思考過退休這個問題

BRIANERIC209/09 00:232夫妻都退休公務員我看過1個月跟3.4次團的

IBIZA09/09 00:23但想一想, 其實這點錢也不能做甚麼, 就決定再衝兩間房

kusomanfcu09/09 00:23看興趣和做甚麼身體健康的啦，人不動會生病

IBIZA09/09 00:24算你月領15萬好了 夫妻要跟三次團, 也就是六個人次團費

kusomanfcu09/09 00:24野心 要創業才會有，搞房地產投資儲蓄被動的沒啥野心

kusomanfcu09/09 00:24啦

IBIZA09/09 00:25再扣掉還有其他花費, 一團連兩萬都沒有

BRIANERIC209/09 00:25亞洲的團費都差不多1.2萬而已

kusomanfcu09/09 00:25尤其現在的利率，利率會這麼低就是一堆中高資產都躺

kusomanfcu09/09 00:25平不想努力了啊

kusomanfcu09/09 00:26我去打個疫苗都花十幾萬了醒醒啊

kusomanfcu09/09 00:26太年輕領不到免錢的

kusomanfcu09/09 00:27然後又不夠年輕領不到

IBIZA09/09 00:27十幾萬被動收入要退休真的是不夠的啦

BRIANERIC209/09 00:28看你對生活要求 住中南部其實很夠了

IBIZA09/09 00:28這就一般家庭的收入而已

musicfreshma09/09 00:29投資房地產比較容易讓小孩財富自由吧，自己的投資利

BRIANERIC209/09 00:29當然還要沒有小孩 有小孩就要全部重算

musicfreshma09/09 00:29潤都是來自其他

IBIZA09/09 00:29我也是覺得比較容易讓小孩財富自由...房地產投資周期太長

BRIANERIC209/09 00:30阿一般家庭還要繳房貸啊 跟小孩學費等等

kusomanfcu09/09 00:30政府這樣玩人，你還要考慮有沒有命花

IBIZA09/09 00:31是啊 你十幾萬被動收入要退休 就得保證未來四十年不出大意

IBIZA09/09 00:31外

BRIANERIC209/09 00:33怕的是通膨 不然幹買個6間2房的月收12萬也行啊

BRIANERIC209/09 00:34全部持有現金不如全買房收租這樣

BRIANERIC209/09 00:34穩定5％的股票缺點就是不會增值

kusomanfcu09/09 00:34十幾萬的話自己躺平自己用 是夠啦

IBIZA09/09 00:35對啊 通膨也是問題啊

IBIZA09/09 00:3612萬大概就夠我家用...請人還不算...

shuichia09/09 00:37一個月十幾萬被動不夠...這邊門檻好高Q_Q

IBIZA09/09 00:41一個月十幾萬退休 就是過一般家庭日子 連舒服都稱不上

kusomanfcu09/09 00:43後面的通膨很可怕啊

kusomanfcu09/09 00:44只能靠大陸壓通膨了

GGYYJOGY09/09 00:44一個月10幾萬要看幾個人花 1個人花一定夠用 4個人就是

IBIZA09/09 00:44是啊 尤其想到四十年後十幾萬可能像現在五六萬的購買力

GGYYJOGY09/09 00:44普通家庭

IBIZA09/09 00:46過幾年等你付完貸款 思考過 可能就會了解我當時的感受

IBIZA09/09 00:49我那時候本來想再衝兩間 一間一樣出租 另一間把當時自住換

IBIZA09/09 00:49屋 去年遇上崩盤賺了點錢 結果衝了三間

IBIZA09/09 00:51我很年輕時的夢想就是要提早退休 但真的到了可以思考提早

IBIZA09/09 00:51退休的點 我又不敢 花慣了...回不去了

IBIZA09/09 00:53最後可能真的就是爽到我女兒吧..

qwert6573209/09 01:38股票畢業慘一點登出人生都有可能 房子賠錢賣掉至少還

qwert6573209/09 01:38能拿回一點

spmark09/09 03:22你是來考人的吧 XD 你過去成功的經驗繼續複製就好了

spmark09/09 03:23我一個月多五萬就退休了，為了賺錢生活，不是我要的

spmark09/09 03:23寧願享受生活，慢慢放大資金，也不要浪費人生

spmark09/09 03:24就看你要什麼吧

kyova09/09 05:41高齡化、少子化開銷會越來越恐怖，健保勞保以後變怎樣難說

kyova09/09 05:42要戒慎恐懼，不斷精進，輕易退休就可能回不去...

kyova09/09 05:43有命沒錢花是高齡化一大悲劇。

kyova09/09 05:44一個家庭10幾萬看似充裕，未來難講。突發狀況可能就噴不少

kyova09/09 05:46除非好運，子女都有中高收入，夫妻兩人10幾萬算小康吧...

kyova09/09 05:47單身10幾萬又有持續投資那可能安全些。

morrishh09/09 07:26做一卡二做二卡一，第三種要足夠專業跟膽識，還要充足資

morrishh09/09 07:26金。第一種現金流很強，每個月看幾十萬進來，但是這兩年

morrishh09/09 07:26的漲價基本沒感覺，不爽，第二種想擴大規模一下子就被央

morrishh09/09 07:26行管制，不上不下，但是這兩年漲價很有感。

missucrystal09/09 07:45有房有車算2000 +3000的金融資產也才5000...我這輩

missucrystal09/09 07:45子的目標感覺在這裡只是低端(〒︿〒)

Beretta09/09 08:21每個月被動收入50萬…

IBIZA09/09 08:3350萬老實講也不能幹嘛，買間好點房子自住，加上全家生活費

IBIZA09/09 08:33就所剩無幾

wave1et09/09 09:40本金太小就靠股票才對，30年後財富自由你也快掛了

IBIZA09/09 10:02靠股票用講得比較簡單, 真的小本金靠股票實現財富自由的有

IBIZA09/09 10:02幾個？我股票賺的不算少, 但還差得遠

Souseasou309/09 10:16虛擬幣＞＞＞＞股票＞房地產

Souseasou309/09 10:16我2018開始定投虛擬幣，現在台北買房了給你參考

Souseasou309/09 10:17更正，正在看

EddieJeremy09/09 10:29虛擬幣崩盤時也很恐怖

abyssa109/09 10:30往前看 虛擬幣賺到財富自由的也不少

abyssa109/09 10:30崩盤恐怖喔 漲1000%崩50% 抱得住還是賺翻

EddieJeremy09/09 10:32虛擬幣還能買嗎?

abyssa109/09 10:59樓上 你有錢 帳戶開好就能買啊

R3hab09/09 22:58https://i.imgur.com/SotRCJT.jpg