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Re: [請益] 房價趨勢

看板home-sale標題Re: [請益] 房價趨勢作者
daniel955377
(安納罕鄉民)
時間推噓41 推:47 噓:6 →:200

美國QE這件事對台灣房價的影響來自台灣央行的降息和阻升。

別人寬鬆你也可以不寬鬆,別人貨幣供給大增、錢太多,你也可以不要阻升,不要增加貨幣供給。

問題是央行要賺錢,美國利率低、美元對新台幣匯率低,會造成央行賺的錢太少。阻升才是美國QE造成台灣房價上漲的原因。

過去幾波大漲的起源都和央行政策有關

1986年左右:美國除了透過廣場協議要日本、西德升值,也逼迫台灣升值。當年的處理方式是緩慢升值,造成大量外資熱錢預期升了未來還會繼續升因而流入,央行被迫買下流入的外匯,大幅增加新台幣貨幣供給。

2004年:大約是這時候開始彭淮南利率跟降不跟升,而且2002-03年阻升之後都有用定存單收回流動性,2004年非常不積極收回,同樣造成貨幣供給大增。

2009年:跟現在差不多的模式,美元太弱,彭淮南再度大力買匯阻升,盈餘繳庫達到歷史最高,貨幣供給也再大增。

2020年:差不多的故事,只是現在美國財政部在看匯率操縱,所以程度小於上次QE。不過今年以來定存單並沒有大增,畢竟美國人只管匯市直接干預,後續有沒有回收流動性他們不管。但反正不回收阻升放的錢仍舊會造成貨幣供給增加。

如上所述,幾次大漲雖然都和央行政策有關,但前2次並沒有美國QE。現在最大的問題是2023年總裁會不會換人,如果換的話新總裁會不會延續彭淮南楊金龍的低利率弱匯率政策。我猜會換人,政策不會延續。尤其美國如果升息,新總裁很可能會跟升,這資金party不會持續那麼久。


※ 引述《normangood (康寶)》之銘言
: 各位鄉民好,昨天小弟在找資料時,對比以往的報導,發現一個相衝突盲點,我記得在上: 次QE退場後,隔年房價開始下跌,那假如今年縮表,明年QE退場,不就代表後年房市會下: 跌?
: 按市場房地產循環,去年是房市復甦跡象開始慢慢有感覺,今年開始明顯,以7年循環一: 次的經驗而言,現在才是起漲的初期。
: 再加上土地成本一堆建商不可能賣便宜的價格給大家,因為會破壞市場行情,那結論應該: 就是房市不會因為QE退場,利息提高而有反轉,只是漲的比較慢而已。
: 比較沒有像今年特別明顯,而且撇除六都市以外,其他縣市的大城鎮(如屏東東港,潮州: ,有重新開發的土地),假如是大片面積的都市開發(公辦重劃)所有新透天都在漲價,: 且因為道路規劃整齊,馬路方正,所以市容比較整齊,那也具保值效果。
: 以上的結論還是認為未來全台灣漲價幅度是一起上漲(除了超級偏遠地區以外,就不保證: )


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2023光復台灣
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彭淮南楊金龍超過20年的倒行逆施已經讓台灣陷入困境,也無法長久持續!

2023總裁換人!不適任就下台讓專業的來!

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.12.172 (臺灣)
PTT 網址

abyssa110/08 16:53https://i.imgur.com/yVDNv95.jpg

abyssa110/08 16:54不跟著印鈔票的話 台灣人均GDP會更快衝到三萬美金

CaLawrence10/08 16:55你怎知道 搞不好換一個更寬鬆的

nthomas10/08 16:55想太多了

HANAXALICE10/08 16:57原來如此,果然是金融專家

charliebitme10/08 17:01天真 美元收縮全球感冒好嗎

KrisNYC10/08 17:04去看央行去年買了多少美金 台幣才只漲到27

cksai10/08 17:10要跌了嗎

airjade10/08 17:11想太多,出口導向國家是如何強匯率?

KrisNYC10/08 17:11我們這兩年匯率很弱嗎 笑 其實2010年前的都不用看了

KrisNYC10/08 17:12所有讀過一點經濟的都會跟你說QE和長時間實質負利率

ceca10/08 17:12台灣如果轉型成市場型國家,可以升息..XD..但可惜做不到.

KrisNYC10/08 17:13基本上推翻現存大部分經濟學常識 現在新理論還待建立

KrisNYC10/08 17:14因為不管是哪派經濟學 QE和負利率這麼久早就通膨爆炸了

KrisNYC10/08 17:16但目前為止沒有看到嚴重的結構性問題 所以很多未知

IBIZA10/08 17:20不要講這種白癡話,什麼別人可以你不要

IBIZA10/08 17:21你長期在八卦版胡扯就算了,到投資版面只會被打臉

jamo10/08 17:22我第一次知道央行原來是要賺錢的....

archer199110/08 17:23講的好像政府會放棄盈餘繳庫一樣....

s875213410/08 17:25我真心佩服你, 佩服你的點是整串文肉肉長頭頭是道的樣子

IBIZA10/08 17:26盈餘繳庫主要來自大量外匯存底的孳息,請問要怎麼放棄?宣

s875213410/08 17:26但結果是錯誤百出... 到底多厲害才能寫成這樣的文章!!

IBIZA10/08 17:26布把外匯存底送人?又為什麼要放棄?

IBIZA10/08 17:31台灣有五千多億美元外匯存底,隨便用1%孳息算,一年就有五

IBIZA10/08 17:31十幾億美元

IBIZA10/08 17:31只要台灣還是保持這樣的外匯存底,央行每年有大量盈餘是必

IBIZA10/08 17:31

kktt25410/08 17:32嗯嗯 好喔 好怕喔

kktt25410/08 17:33你什麼咖啊 總裁要換是你說的算?

IBIZA10/08 17:34央行對於匯率市場操作有盈有虧,每年影響繳庫盈餘大概就幾

IBIZA10/08 17:34

IS098710/08 17:35............

IS098710/08 17:35你高興就好

IBIZA10/08 17:35沒搞清楚央行盈餘來源是孳息,整天在那邊央行操作是為了賺

IBIZA10/08 17:35錢繳庫,根本智障

IBIZA10/08 17:36你還是回八卦版吧,來這邊就是欠電

redmi210/08 17:36總裁要換絕對是政治問題 絕對不會是誰經濟學分數最高去做

KrisNYC10/08 17:37別這樣 穩匯買爆還要被列操縱國 很辛苦的

IBIZA10/08 17:40央行就是沒打算賺錢,才會五千多億美元外匯存底幾乎都是存

IBIZA10/08 17:40款或是外國政府公債,早就有人勸央行應該成立主權基金,拿

IBIZA10/08 17:40個幾百億美元外匯存底去投資石油天然氣銅礦什麼的,央行就

IBIZA10/08 17:40是保守不肯

IBIZA10/08 17:41有錢也只存定存的央行,你跟我說市場操作是想要賺錢?

IBIZA10/08 17:41神經病

IS098710/08 17:43靠腰勒...我還想說這篇很像有看過類似的,結果就炒房社團

IS098710/08 17:43裡面有類似的啊

IS098710/08 17:43炒房社團今天有活動你去參加沒?

IS098710/08 17:45 https://i.imgur.com/Hh7YmF8.jpg

IS098710/08 17:46怕.jpg

antigidu10/08 17:48美國收QE以及升息,熱錢必定收回美國

antigidu10/08 17:48台灣自然降溫

s2649275510/08 17:50挖 那個提款活動好像很好玩 我也可以參與嗎

IS098710/08 17:51s大你不是被踢了?

kusomanfcu10/08 17:52https://i.imgur.com/lbXyYFM.gif

s2649275510/08 17:54你可以去跟打房社團M老當好朋友 貼些東西 講的頭頭是

s2649275510/08 17:54道 底下信徒高潮 出去外面就是被電的份

s2649275510/08 17:55家華的被踢 靠北我自己退的 覺得沒新笑話可以看就退

s2649275510/08 17:55

kusomanfcu10/08 17:55我就說這些人有在看我的文章

kusomanfcu10/08 17:55開始揪人提款 我覺得一百分阿

s2649275510/08 17:56了無新意 然後自己人又響應不多 看膩了

kusomanfcu10/08 17:56要詳細資訊要站內信我阿 真是的

s2649275510/08 17:56約戰PTT又不敢 只會像早上那個靠北靠母 沒意義

kusomanfcu10/08 17:57搞金流 炸掉槓桿炒作仔 我覺得可以啊

kusomanfcu10/08 17:57但是要有錢 ccccc

s2649275510/08 17:58話說我2019房市我覺得回溫正要熱的時候 發表了包租公

s2649275510/08 17:58言論 也在五折團被嗆美化投報 那時候聽我的多好

jamo10/08 17:59央行的職責從來就沒有賺錢這一條,不過dpp的央行我就不知道了

IS098710/08 17:59XDD

IS098710/08 17:59大家各種酸

IBIZA10/08 18:02台灣長期不升息的原因,自己去看看CPI年增率,台灣長期薪資

IBIZA10/08 18:02沒什麼成長,CPI指數長期不到2%,甚至常常在1%以下,這樣是

IBIZA10/08 18:02要升個屁息

cutbear12310/08 18:03https://imgur.com/q8UoVWK 央行其實是有承諾要賺錢

IBIZA10/08 18:03央行允諾賺錢就是靠外匯存底啊

abyssa110/08 18:04QE+負利率 通膨起不來 就是全球生產力也爆表啊

iamala10/08 18:05其實針對內容反駁是最基本的啦,扯人身攻擊有點low。

abyssa110/08 18:05產能爆表+鈔票爆表 抵銷而已 但是不動產跟股票還是有限

kusomanfcu10/08 18:05現在沒辦法升息喔,你忘了全民貸款了

IBIZA10/08 18:05台灣央行每年基本就是賺50幾億美元,1趴出頭的獲利率,你覺

IBIZA10/08 18:05得央行有認真賺錢?

kusomanfcu10/08 18:05科科 然後炒房自住持續增加

kusomanfcu10/08 18:06你完全沒辦法升息 除非你要讓台灣人一堆瞬間骨牌倒失

kusomanfcu10/08 18:06業率=現值+增加的利率*5

wakuwaku10/08 18:06升息升起來! 反正到時沒升裝死就好

abyssa110/08 18:07中國+東南亞 產能一直開 工業產品不值錢

abyssa110/08 18:07美國基改作物一直種 農業產品也不值錢

kusomanfcu10/08 18:07反正出口有晶圓和工具機稱住還好啦

IBIZA10/08 18:07我不覺得央行會因為貸款不敢升息,CPI超過2%就是得考慮升息

IBIZA10/08 18:08貸款效應,等利率接近2%再講

kusomanfcu10/08 18:08東南亞生產炸了啦 都跑進去大陸生產

gm325210/08 18:08有想過如果猜錯怎麼辦?

kusomanfcu10/08 18:08所以大陸根本爽到流油 但是毛利太低 用政策限電拉高

kusomanfcu10/08 18:08毛利

kusomanfcu10/08 18:09CPI 早就超過2%了

jamo10/08 18:09就說了正常的央行職責從來不是賺錢,至於台灣的央行到底要幹

jamo10/08 18:09嘛,那是台灣政府指導的,至於台灣政府在幹嘛? 很大程度其實我

jamo10/08 18:09看不懂~

kusomanfcu10/08 18:09都超過半年了

abyssa110/08 18:09產能真遇到瓶頸就會開始漲了 晶圓 航運 面板

kusomanfcu10/08 18:10台就是爽一波 先搶錢阿 餓很久要吃飽 ,以防萬一

kusomanfcu10/08 18:11先見搶到錢換美金再搞事 先多後空 發大財

XX10/08 18:12集資打房黨(X) 集資炒房黨(O)

kusomanfcu10/08 18:12暖男都直接講了 查炒作 然後記得蛋黃區 懂嗎?要查抄

kusomanfcu10/08 18:12做 然後記得蛋黃區是哪?

IBIZA10/08 18:12明後年美國升息,CPI降不下,大概就是跟著升

kusomanfcu10/08 18:13然後央行質詢在說啥 有看的不都知道了 還要教怎麼找人

kusomanfcu10/08 18:13頭 他媽靠北

kusomanfcu10/08 18:13夭壽整個吃像難看到飛天

IBIZA10/08 18:14老實講,這次情況是有可能結束台灣20年低利率

abyssa110/08 18:15上次有感通膨不知道是什麼時候?2009好像也沒有?

kusomanfcu10/08 18:15別想啦 央行就鴿派 然後政府濃厚的政策和廣告宣言

kusomanfcu10/08 18:15上次有感通膨 我還在吃一元綠豆椪

kusomanfcu10/08 18:15一直漲給你看

CaLawrence10/08 18:16央行負擔繳庫義務與貨幣政策制定有利益衝突又不是新

CaLawrence10/08 18:16聞怎麼推文好像沒這件事情一樣 外匯存底又不是憑空出

CaLawrence10/08 18:16現的 是央行印鈔買的 這就通膨稅阿 什麼叫作放棄應有

CaLawrence10/08 18:16的權利 講難聽一點 央行的資產是是剝削勞工的購買力

CaLawrence10/08 18:16來的 被賣了還幫忙數鈔票 真是不簡單

kusomanfcu10/08 18:19出口太強 內需太弱 你沒有 升息的道理 升息的用意是

kusomanfcu10/08 18:19匯率控制通膨

kusomanfcu10/08 18:19不是物價壓下來 是匯率壓物價

kusomanfcu10/08 18:19只能忍受

kusomanfcu10/08 18:19只能上不能回頭

kusomanfcu10/08 18:20你沒辦法用升息控制直接物價

kusomanfcu10/08 18:21台灣不是大陸國家 不是原料生產國 唯一能壓全球通膨

kusomanfcu10/08 18:21的就是用水電雙漲卡住

kusomanfcu10/08 18:22台灣政府沒有蘭帕

cutbear12310/08 18:22我覺得不一定會升息 因為台灣CPI一直都偏低 容易通縮

IBIZA10/08 18:24愛亂護航的又來了XD 外匯存底是央行印鈔買的?我還以為大多

IBIZA10/08 18:24數是台灣公司賺了錢匯回台灣為了轉成台幣跟銀行換,銀行又

IBIZA10/08 18:24去跟央行換咧,笑死

IBIZA10/08 18:25央行為了匯率市場操作是有啦,但講成五千多億都是央行買的

IBIZA10/08 18:25根本笑死人

IBIZA10/08 18:26早上才鬧一個什麼IRR笑話

kusomanfcu10/08 18:27把出口壓制 和需求打斷 整個就停下來了,可能嗎?核彈

kusomanfcu10/08 18:27會先炸死自己剩下的外交

kusomanfcu10/08 18:29水電雙漲 用來分配 才有救 難喔

IBIZA10/08 18:33央行有沒有為了盈餘亂搞,我們看外匯存底用途,或更簡單,

IBIZA10/08 18:33看外匯存底獲利就知道了

IBIZA10/08 18:34央行都還沒有拿外匯存底去做風險投資,你跟我說央行會為了

IBIZA10/08 18:34盈餘亂搞匯率?神經病

IBIZA10/08 18:36我以為出口會創造外匯存底是國中課本等級的常識,原來還有

IBIZA10/08 18:36號稱業內的人不知道

IBIZA10/08 18:40台灣是不是該為了出口,長期把匯率壓在30,低於30就開始阻

IBIZA10/08 18:40升,可以討論,但把這件事情講成為了盈餘控制匯率,就是鬼

IBIZA10/08 18:40

Anyotw10/08 18:42先不管房價啦。2021年了利率回升是什麼天方夜譚,出口國央

Anyotw10/08 18:42行自爆是什麼邏輯。被美國爸爸逼個幾碼我還有點信

IBIZA10/08 18:43明年或後年,如果國際普遍升息,升息就沒有什麼匯率問題,

IBIZA10/08 18:43那就是看CPI

Anyotw10/08 18:43又不是當年古早味。現在人民跟企業水位這麼高,升個5%不知

Anyotw10/08 18:43道多少人跟公司當場退休回家吃定存

IBIZA10/08 18:44現在看起來,明後年國際升息是必然發生的

IBIZA10/08 18:44幹嘛升5%?會不會腦補太多?

IBIZA10/08 18:45升到2%就就你受的

IBIZA10/08 18:53升到2%,利息大概還不是問題但估值會受影響

supereva10/08 19:01出口導向的國家你讓貨幣強? 大概都不知道自己賺的錢

supereva10/08 19:01哪來的

IBIZA10/08 19:03現在1.31%,估值可能可以到收入的600倍,到2%,估值就只會

IBIZA10/08 19:03有400或450倍

kusomanfcu10/08 19:07估計影響大概就是利率*5倍 的失業率

kusomanfcu10/08 19:07如果 不夠緩的話

kusomanfcu10/08 19:08一年半碼很厲害了 XD

IBIZA10/08 19:08當然,通膨會帶動收入增加,房地產價值也有向下僵固性,就

kusomanfcu10/08 19:08還有通膨是美國的鍋 美國升息 我們不動通膨自然消失

kusomanfcu10/08 19:08 所以囉

IBIZA10/08 19:08看那邊力量大

kusomanfcu10/08 19:09大致上就是美國升一趴台灣升半碼

kusomanfcu10/08 19:09比例差不多就這樣

IBIZA10/08 19:10是,也不太可能一年調好幾碼,台灣央行還是以穩健為主

kusomanfcu10/08 19:10台灣只能忍受

kusomanfcu10/08 19:10要到銀行利率除非5年沒有經濟危機

kusomanfcu10/08 19:102%的話 至少5年後了

kusomanfcu10/08 19:11這還是可能最快的時機

kusomanfcu10/08 19:11運氣不好十年後才看到也是有可能的

kusomanfcu10/08 19:12還有台灣的利率 跟通膨沒關係

IBIZA10/08 19:12但這次真的不太一樣,實質收入已經脫離長期凍結的區間,月

IBIZA10/08 19:12份CPI甚至高達2.6%

kusomanfcu10/08 19:12是美國的利率

kusomanfcu10/08 19:12沒有不一樣

kusomanfcu10/08 19:12台灣是加工品出口國 不是原料出口國

kusomanfcu10/08 19:12你講的總經是美澳歐中的

kusomanfcu10/08 19:13還有加

kusomanfcu10/08 19:13台灣是只能承受

kusomanfcu10/08 19:13上次QE演過了

kusomanfcu10/08 19:13如果內需糟透了就是20年的持續低息

kusomanfcu10/08 19:14類日本那樣

kusomanfcu10/08 19:14搞不好會長期負利率

kusomanfcu10/08 19:14然後還要降息

kusomanfcu10/08 19:15目前台陸關係的話 20年的內需爛是非常的有機會 然後

kusomanfcu10/08 19:15什麼Foodpanda UberEATS 之前板上說好棒棒的會搞爛的

kusomanfcu10/08 19:15內需 獲利壓榨跑到國外

kusomanfcu10/08 19:16所以歐洲才要搞google 搞亞瑪遜

kusomanfcu10/08 19:16因為需求通縮的更嚴重

kusomanfcu10/08 19:16科技取代勞動力會造就另一邊的通縮

abyssa110/08 20:14通膨升息下比較可能的狀況是房價不動 房租上漲

kusomanfcu10/08 20:17然後企業毛利也是在求邊緣成長

kusomanfcu10/08 20:17所謂的停滯性通膨

KrisNYC10/08 20:50沒換人 沒意外 就是比美國慢一點點 然後人家一碼我們半碼

KrisNYC10/08 20:51這幫人腦袋很硬的 他大半輩子匯率都定在30 會想往30走

kusomanfcu10/08 21:04你以為他們一碼我們半碼? 應該是他們四碼我們一碼還

kusomanfcu10/08 21:04差不多

CaLawrence10/08 21:16出口本身不會創造外匯存底 台積電賣晶圓出去收美金

CaLawrence10/08 21:16為什麼外匯存底會在央行那邊?不就央行擅自印了鈔票

CaLawrence10/08 21:16去買美金釋放台幣避免升值 一知半解就一知半解在那邊

CaLawrence10/08 21:16

KrisNYC10/08 21:18好了好了 又是一個你覺得連續動作應該算一動

KrisNYC10/08 21:18他覺得應該算2動的問題 XDDDD

lagadidi10/08 21:33讓專業的來是想讓哪位來XD

IBIZA10/08 22:06央行擅自印鈔票真的笑死我

IBIZA10/08 22:10台積電賣晶圓收美金,請問他要發給員工薪資分紅跟股東紅利

IBIZA10/08 22:10要怎麼辦?發美金嗎?

KrisNYC10/08 22:12當然是拿美金去買匯後略1000字 兩位都是大神別這樣orz

kusomanfcu10/08 22:23靠北喔 就單純換匯 鈔票是之前早就印好的

kusomanfcu10/08 22:24然後換匯 所以台幣本身就代表那些美金

pauljet10/08 23:41總裁換人?各種貨幣模型就這最荒謬

sjayyan10/08 23:43央行不積極收回游資導致房價上漲吳聰敏教授不是講過幾

sjayyan10/08 23:43百遍了,我不知道誰比較專業啦

sjayyan10/08 23:442023的確總裁有可能換人啊,陳南光一直都是準備要來接

sjayyan10/08 23:44班的

KrisNYC10/08 23:49陳南光去年寫那個書放炮被媒體標成質疑彭淮南

KrisNYC10/08 23:49你覺得他還有機會嗎...?

IBIZA10/08 23:54笑死, 房價上漲是央行的責任嗎? 為什麼央行控制游資要考慮

IBIZA10/08 23:54房價?是不是甚麼地方搞錯了?

lagadidi10/09 00:03哪個國家除了共產方式的神操作可以導致房價不上漲?

RaiGend051910/09 00:19我也覺得

RaiGend051910/09 00:19除非又有什麼大事,不然口服藥量產疫情也差不多趨穩

RaiGend051910/09 00:19

ilovewwe10/09 03:58央行的外匯存底不就是新台幣印出來買的嗎

ilovewwe10/09 03:58全世界央行都不以賺錢為目的 就台灣賺爽爽 真香

ilovewwe10/09 03:591%的獲益很少? 要不要看一下公債的殖利率多少

ilovewwe10/09 04:00房價高漲就是央行狂印新台幣跟財政部門輕稅結果

IBIZA10/09 06:171%很少啊,懷疑嗎,5年起美國公債就1%,10年期1.5%,20年期

IBIZA10/09 06:172%

IBIZA10/09 06:18中國外匯存底有三成多是美國公債,照你都說法他們應該拒收

IBIZA10/09 06:18美國公債的利息囉?

IBIZA10/09 06:191趴多就自然孳息,就是會有一堆人在那邊鬼扯什麼央行為了賺

IBIZA10/09 06:19

sjayyan10/09 14:40彭總就是黨國財經幫的核心,本來把舊勢力連根拔起換成

sjayyan10/09 14:40陳南光就是個目標了吧。二十年來建築法規更新兩三輪了

sjayyan10/09 14:40,部分縣市稅率也拉高過,房地產的相對價格趨勢有因為

sjayyan10/09 14:40這些政策而有些許的變化嗎?如果沒有,是不是代表以前

sjayyan10/09 14:40央行封印起來的匯率利率兩大工具,才應該是真正有效的

sjayyan10/09 14:40利器?

sjayyan10/09 14:40基本上長期低估貨幣的代價就是房地產炒作機率大增,不

sjayyan10/09 14:40可能一方面給出口產業吸純氧,另一邊又妄想房地產市場

sjayyan10/09 14:40價格持平。當然不是每個出口業都是台積電,但長期壓低

sjayyan10/09 14:40匯價損失的是全民的生活品質,划算嗎?

kusomanfcu10/09 18:56划算 因為你沒石油

kusomanfcu10/09 18:58你沒規模農業,只有小農,你又要靠進口飼料來補洞,過

kusomanfcu10/09 18:58剩的糧是米沒有蛋白質