Re: [求助]疫情延燒,先生仍然外出聚餐
※ 引述《fallcheu (在妳身邊)》之銘言:
: 家有六歲以下小孩,仍持續外出,說聚餐人數很少,但吃飯喝酒本來就是高風險,但卻說: 每個人早晚都會得到,小孩也不例外,得了頂多輕症,新聞上連陳指揮官也大方去聚餐,: 政策混亂,網路很多確診後遺症的文章,也有給他看,但都是國外的研究居多,他不置可: 否,真的無言不知道怎麼溝通,為什麼要拿我跟小孩的健康去賭,平常也不是自私的人,: 也愛我跟孩子,這次不知道怎麼了......
大概講一下我家的狀況,小孩小二,我本身是醫療業,另一半曾經是資深主治醫師的臨床研究助理+實驗室研究助理。我們家在這波疫情開始時就討論過因應措施,觀察過各國跟本土的疫情資訊之後,看到
1. 台灣年初時開始不停出現負壓病房醫護染疫、檢疫旅館群聚,表示omicron有能力穿透 現有隔離檢疫措施,大規模本土感染無可避免
2. 病毒傾向感染上呼吸道,重症率下降,但免疫逃逸狀況嚴重,疫苗有效防重症但難以 防止感染,我們兩個打三劑後感染死亡率約十萬分之五
3. 日韓兒童感染後致死率低於十萬分之一,甚至低於台灣兒童車禍死亡率的1.13
4. 累計確診人數到達人口15-25%之後疫情會漸緩
5. 台積電董事長喊話邊境必須有配套的開放,顯示再封下去經濟可能重創
有鑒於我們夫妻都打滿三劑,小孩也不是2歲以下較高風險,無老人同居,最後決定在符合法律的範圍內正常生活,小孩的運動課跟音樂課不停,大人的教練課/藝文課不停,外出用餐也不停,同生活圈常見面的朋友聚會也不停,誰確診或被居隔就大家一起關,三個人都得一輪之後再放出來,對我們家來說,疫情就暫告一段落
這樣做的壞處當然還是有重症風險,但好處是感染過後有一段可防二次感染的免疫力高峰這時要回老家看長輩反而不用擔心傳染的問題。而對小孩來說,成長只有一次,如果為了一個致死率比車禍還低的疾病躲躲藏藏而長期失去兒童發展必須的學習跟體驗,對他的未來不見得比較好,當歐美已經發現長期的社交隔離對兒童生心理發展跟社會化造成負面影響時,我就應該把這點也納入考慮
以上,是我家的狀況,不見得適用於所有家庭,單純給大家參考
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口罩勤洗手 不摸眼鼻口
盡量不群聚 病毒遠離我
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推 先做完最壞打算之後就安心很多
推理性看待數據
理性推 看了好多巨嬰文
看推文原po家裡有嬰幼兒,你也知道風險很大吧
我的認知是兩歲以下風險才會升高,但還是要權衡發展遲緩的風險來做決定
※ 編輯: m82 (1.164.4.90 臺灣), 05/02/2022 21:31:07你家作法跟我家差不多呢
最近歐洲的不明肝炎好像也跟小孩關太久有關係 我覺
得在小孩身上過度小心是很顯而易見的風險
推,日本也有研究這兩年來關太久造成兒童憂鬱比率增
加
推理性分析~
有些人就怕風險吧 畢竟不想事後 後悔承擔 也可能承
擔不起
推~謝謝分享
想請問現在六歲以上可以打疫苗,也會給小孩打嗎?
推理性清晰的分析!
呵,很符合政府想要的心態呢,但後遺症問題無視嗎
比例很低
雖然說是醫療業也是可能有權威謬誤的問題
另外小孩可能傳染給同學,你們不擔心但別人不一定想
學校都戴口罩帶到小孩社交發展遲緩了,我想不出來還能多做甚麼
共存
面對R0值超過7的呼吸道病毒,共存是病毒要不要,而不是人類想不想
※ 編輯: m82 (1.163.117.101 臺灣), 05/03/2022 01:29:44推客觀
其實這跟你想不想共存無關,是跟政府想不想共存才
想不想跟能不能是兩件事,人類跟病原體的戰爭是無限賽局,用更強的公衛手段清零 會篩選出傳播力更強的病毒株,到最後擋無可擋被破門進來,對早已防疫疲乏的社會 傷害更大,那不如在一個相對較好的時機(疫苗產生的抵抗力強、社會資源充沛、夏季) 開門迎戰,讓多數人自然接觸病原更新病毒碼 戰爭只能盡力選擇損失較小的一條路,不可能沒有損失
有關
對岸正在示範不想共存得要做到什麼程度才可能擋住
他們也沒有擋住阿
我住在美國重災區,寶寶剛好就是19年底生的,跟疫
情一樣大,因為家裡有老有小,工作可以WFH,所以寶
寶整整兩年都是自己帶,從不出門外食,我本身整整
兩年一週只出門兩小時買菜,出門只去看醫生。然後寶
寶從9個月開始就已經落後,開始遠端早療。早療了一
年多許多方面都跟上了,但是溝通方面嚴重落後一年(
只會三個字),在各方衡量下(有癌症的長輩打了3劑
),選擇了一個認真戴口罩的學校,在孩子兩歲的時
候送去幼幼班,現在還是落後但是送了半年終於上個
月開始有學會其他單字
小朋友感染會有後遺症,我長輩免疫不好也需要小心
防疫,但是寶寶已經上了一年早療沒有好轉,醫生說
有一半寶寶兩歲才會講話,但另外一半就一輩子這樣了
。這個世界上沒有兩全其美,都沒有風險的路可以走,
只能夠多多研究,衡量風險後,做好評估
推
推 理性分析 人生就是不斷在兩害取其輕中 做決定
推
車禍死得人還比較多QQ
死的”
請問一下有關於日韓幼兒covid19致死率的相關資料
能否提供連結? 想仔細看看
可以參考林氏璧孔醫師的FB
https://www.facebook.com/japantravel以及黃瑽寧醫師健康講堂
https://youtu.be/oTQ31X1r-y4
真的,目前我家三口也是這樣
至於後遺症....有那個病沒後遺症的....
推這篇,難得的中肯分析
推,不過恐慌跟清零的人還是聽不進去…
推客觀
推 不過上面推文還是很多恐慌仔聽不進去
我也是積極防疫派,但只要沒違反防疫規定選擇共存,
沒什麼好批的吧!
我女兒的班上也有從美國回來的轉學生,就是在美國關
了一年小孩都憂鬱了,就先帶回來臺灣念幼兒園和國小
等到以後真共存的時候就沒有什麼防疫規定了吧
不懂到底一直講後遺症要幹嘛 光懷孕就一堆後遺症
推車禍死亡率還比較高,腸病毒一年在台灣也死了快10
0個孩子,新聞不會報而已,孩子不去上學不去戶外活
動對孩子的傷害更大
看過一些人分享染疫經驗,有些人有後遺症有些沒有,
聽過最猛的是從一開始的武肺到現在的歐米孔全部都得
一輪,完全沒事。也有聽過康復後偶爾需要吸氧氣的。
所以後遺症是隨機的糾結也沒用,聽天由命吧,我覺得
活在當下比較重要
推
小孩都關在家的後遺症也是很可怕的
冒一點風險還是要讓小孩放風一下
離題問一下什麼是免疫逃逸?
同意
推理性 嬰幼兒不管遇到什麼感染都是高風險
我住美國,某天回顧疫情開始那年,二月開始燒,但我
沒辦法讓小孩生活圈只有我跟他爸爸,四月中就開始
讓兒子跟鄰居小孩互動,但也只限他們那一家
平常就是我家,他家,跟我們這16戶社區自己的公園
推,在防疫規範內維持生活運作,保持身心健康愉快也
很重要
適度讓小孩在戶外活動還是有其必要,現在我有二寶
二寶還不能打疫苗,我們還是會帶她出去戶外或人少的
小孩我寧可讓他自然染疫也不要打疫苗
推專業
生活還是得過
以這個疾病的高傳染力,無症狀感染者仍有傳染力,高
變種速度這幾個特性,覺得可以一直管控的才是不可思
議吧?台灣的防疫政策説穿了就是爭取一個時間差異好
觀察其他民主國家如何經歷從爆發到高峰到最後共存
結果抄作業還抄超慢......
不願意承認外國寫作業花了很多錢,一直想找省錢的抄法就是這樣
推
看到很多人在罵政府沒擋好,事實上病毒就是想擋也
擋不住,不是小孩了要學會保護自己,很多老人是死
都不打疫苗然後又要怪別人沒保護他們的,還每天轉
傳假訊息快煩死。
說真的我一直不認為能完全擋住,打從一開始就有無症
狀感染者了,要100%擋住根本不可能。
推理性
推
一個數據各自解讀
不是單純罵政府沒擋好 是罵政府想共存又沒準備對策
真的要流感化,就別報數了,篩都不要篩,有疫苗就
打,有症狀就看醫生,覺得有中重症徵兆就馬上就醫,
平常衛生清潔要做好,比照流感辦理。這才叫真正的共
對阿,每年流感重症也是有青壯年突然死掉或掛在家裡的,但碰到omicron媒體就是要 大報特報,加上選舉年在野黨一定要製造不滿才能拉下執政黨 以前一個兩歲小孩死於腸病毒重症腦炎,有媒體報嗎?
存吧?口罩也不是什麼新發明,生病就是要戴口罩避免
傳染給別人,平常本來就該使用公筷母匙,只是這波
疫情加強了這些防護清潔,也不是共存後就不做了。
還是想想怎麼樣可以維持就醫管道暢通比較實在。
因為染疫請假要PCR報告、防疫險要PCR報告+居隔通知、既然都到醫院了當然要順便領個藥 所以一堆輕症的全部跑去急診
奇怪了 目標是流感化又不等於現在已經完全流感化 現
在確診數還沒到高峰為什麼就不要報數了
好文 還不推!
報數本身不是就在製造恐慌嗎?你有聽過流感在報數
嗎?
有時候冬天我會注意一下XD
覺得報數比較踏實欸
現在都是拿著餅乾看兩點直播
500人以上就沒在看直播了
1000以上就看曲線就好了,數字不重要
推
得肺炎/打疫苗的後遺症是什麼時候才會有?關在家的後
遺症不用一年就出現了
推
推
推客觀文!也推57樓XD
我的醫師朋友家有一歲半幼兒,夫妻倆也是決定天天
帶小孩出門活動,甚至帶去上游泳課
另外,這一波疫情,目前觀察身邊的醫護朋友都很淡定
約聚餐的還是照樣約聚餐,甚至不認為確診的朋友需要
隔離,都覺得有症狀再休息就好
Push
你是醫療業但應該不是在第一線醫院工作的人吧
Omicron 本身不可怕但是會造成醫療排擠效應
我離開醫院了,但很多朋友還在醫學中心跟急診第一線,現在重症還不是問題,問題在 某些地方社區篩檢站開太慢,又是開在醫院旁邊拉第一線人力採檢,不但造成急診分兵 也造成只有PCR需求的輕症/無症/焦慮症患者外溢到急診
台灣真的被恐慌仔搞死
因內科疾病、癌症治療、非開不可的外科手術而住院治
療的患者
本來無疫情下可以妥善治療平安出院的,但加上omicro
n 的院內感染、醫護人力因相繼確診而短缺,未來這
兩個月還是會造成很可觀的重症及死亡人數
我在別的版有講過我的預估,達到20%人口確診後,死亡5000以下是高分過關,10000以內 合理,超過一萬算安全迫降,至於柯文哲亂講的四萬叫墜機
共存是正確的選擇,但可以軟著陸而不是硬著陸
延緩確診數的攀升對大家都有好處,像原po講的聚餐
行為是可以緩緩。笑別人恐慌仔的,有沒有想過,就是
因為別人家小孩停課、減少出門活動,幫整體疫情踩
煞車,讓你還有辦法出門去聚餐。全台灣都是在同一
清零需要高度中央集權的強制力,共存是把防疫的權力交還給個人,會怕染疫可以自己 強化防疫減少人際交流,但我出門上班聚餐玩耍是打定主意中獎也沒差
條船上,有人在船上蹦蹦跳,船還沒翻,是因為很多人
在出力壓著這艘船
理性分析給推
推這篇理性!
是沒辦法清零所以只好共存
突變到delta就知道不可能了,omicorn出來就死了這條心吧
不是什麼叫權力還給人民...
真的會笑死 這樣叫權力還給人民...
像美國那樣就是權力回歸大眾,要怎樣對病毒都隨你,但重症住院要付部分負擔
瞎扯也麻煩有個底限
覺得 還是要正常生活
怕東怕西的 也不是辦法
確診數報越高,越能推動大家打實驗針疫苗的意願
應該說現在清零付出的成本太高了 台灣只是個小島
把經濟弄垮台灣就差不多了
這才是專業文章
發展遲緩問題真的難處理多了
推
同意原po前面說的,我家有2歲幼兒但還是都正常聚會
內用~但原po補充中說的柯文哲亂講死亡人數4萬,柯
沒這樣說~原po可能三民自或綠色粉專看太多被認知作
戰了,建議原po也不要亂講,讓原本的美意泛政治化了
推wadapapa。我覺得原po這話,很對不起正在第一線
的醫療人。現在最可怕的不是病毒,是醫療系統已潰
堤。我這兩天看到不太可能會發生的事,就發生了,
有闌尾炎、憩室炎算簡單急症的患者,無法進入急診得
到妥善的醫療處置。
除了第一線狀況外,我覺得這篇算理性的分析。但我真
的忍不住想要抱怨一下現在政策下醫院真的很崩潰啊。
(很多人都是為了拿確診請領保險來確認確診的)
在四月初台北市的室內群聚大型活動,沒有即時處理,
照樣瘋狂了好多次,就知道一切都來不及了。
笑死 某樓自己硬扯本篇有顏色還說人政治化 這篇醫療
相關行業說的很正確啊 恐慌仔又出來吵甚麼
聽過學生抱怨被家長禁足不能出去玩超哀怨的
政府也不是在死亡率高的變種病毒共存 就已經等了三
年等到了個死亡率較低的變種了 還不共存 不然真的
要口罩戴到死喔
爆
說真的這疫情已經上看三年了(已經2022五月) 你先生多少心理上已經疲勞 資訊也被長期轟炸 可能不想再知道甚麼理論了 尤其從一開始類似過去發生的Sars的病毒 繃緊精神過了兩年 至今 病毒已經轉為病情較弱的類型5X
看了回文和推文 說真的 讓我很驚訝 幾年前 一堆人和我吵的時候 好像都不是這樣的觀點 首先 台灣是很有本錢玩清零的22
說 : 每個人早晚都會得到,小孩也不例外,得了頂多輕症,新聞上連陳指揮官也大方去聚餐 , : 政策混亂,網路很多確診後遺症的文章,也有給他看,但都是國外的研究居多,他不置 可31
我們處在重災區的美國。疫情到現在也已經3年了。 目前是完全都沒有人在乎疫情這件事情。 上週我女兒隔壁班有五個學生確診,該班老師也確診。 學校也沒停課,就跟大家說,快篩做一下,陰性可以回學校上課, 陽性待在家裡5天。14
雖然這樣講你會覺得我不顧小孩死活 還會有人詛咒我小孩最好你小孩OOXX之類的 我還是得說不必太擔心小朋友 我老婆跟你一樣怕得要命,但是我給他看CDC每日的表格 跟我老婆講說該擔心的是我們的爸爸媽媽6
這位太太請您先冷靜點 我知道你因為現在這節骨眼 確診人數創新高每天新聞都在洗 難免會讓你有些焦慮 但你的先生絕對不是你想的那樣爆
首Po家有六歲以下小孩,仍持續外出,說聚餐人數很少,但吃飯喝酒本來就是高風險,但卻說 每個人早晚都會得到,小孩也不例外,得了頂多輕症,新聞上連陳指揮官也大方去聚餐, 政策混亂,網路很多確診後遺症的文章,也有給他看,但都是國外的研究居多,他不置可 否,真的無言不知道怎麼溝通,為什麼要拿我跟小孩的健康去賭,平常也不是自私的人, 也愛我跟孩子,這次不知道怎麼了......
爆
Re: [新聞] 確診暴增「衛生局來不及通知」 陳時中:這次的疫情絕對不是天災而是人禍 但真正的禍不是有多少人確診染疫後的病亡 而是政府亂無章法 又沒有做好準備的防疫政策 為什麼民調很多人願意接受與病毒共存 1.半數人都打過三劑疫苗 2.歐米恐病毒重症死亡率低 那確診染疫以後對人民最大的災害是什麼爆
Re: [寶寶] 新生兒沒打疫苗 如果染疫風險大嗎?大家好 我是家裡一個二歲 四歲孩子的爸 感染科醫師 因為我老婆一直也在問 說板上很多人問 因此想來分享一下67
Re: [新聞] 群體免疫做到了!英國全面解封 真正與毒她身邊的朋友確診率大概是將近100% 而且是防疫措施做很好,口罩戴緊緊的那一種 依然 100% 染疫 所以台灣的防疫措施,說實在的,根本沒用 只是自找麻煩,搞翻各縣市衛生局的公務員,同時也無端限制人民的各種自由、妨害人權12
[問卦] 所以我國到底做好了什麼可以共存的條件1.後遺症跟後遺症癒後治療與照顧系統有建置或規劃了嗎? 還是只要一句我們要共存、我要出國、新台灣模式就搞定 我們要過正常生活就能搞定 輕症不代表沒有「後遺症」!全球Omicron 後遺症浪潮可能在2月後現高峰 日期:2022-01-2179
Re: [爆卦] 輕/無症狀且65歲以下可自理者不送醫院99.78% 都是無症狀或輕症 也就是就算染疫也沒啥影響,頂多就像小感冒,甚至可能連症狀都沒有,無感… 既然如此為何還要去集中檢疫所或防疫旅館? 還要跟陌生人住在一起,簡直莫名其妙 為何不自己在家養病不就好56
[討論] 震撼彈 感染權威:共存代價 1.6萬人死亡黃立民算是非常中立的學者權威級感染醫師 他做出的預告和預估 大家準備好了嗎 醫師推估這樣的數據 現在很期待共存的到時候真的笑得出來嗎?66
[爆卦] 日本兒童感染COVID19分析純分享查到的資料 數據全都不是我做的 這篇也不提疫苗 應該比較沒蒸液吧(茶) 日本今年1月的確診跟住院人數,深色的才是15歲以下40
Re: [新聞]國內Omicron肆虐 專家點:被感染是祝福看來還有一些人不清楚誰是何美鄉 不清楚她是哪個等級的專家 哈佛公共衛生學院 中央研究院生物醫學科學研究所兼任研究員 2003年參與抗SARS行動2X
[轉錄] 中時社論》 台灣沒有與病毒共存的條件1.轉錄網址︰ 2.轉錄來源︰ 中時新聞網 言論 主筆室 3.轉錄內容︰