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Re: [求助]疫情延燒,先生仍然外出聚餐

看板marriage標題Re: [求助]疫情延燒,先生仍然外出聚餐作者
m82
(辱華被祖光宗耀祖)
時間推噓78 推:78 噓:0 →:100

※ 引述《fallcheu (在妳身邊)》之銘言:
: 家有六歲以下小孩,仍持續外出,說聚餐人數很少,但吃飯喝酒本來就是高風險,但卻說: 每個人早晚都會得到,小孩也不例外,得了頂多輕症,新聞上連陳指揮官也大方去聚餐,: 政策混亂,網路很多確診後遺症的文章,也有給他看,但都是國外的研究居多,他不置可: 否,真的無言不知道怎麼溝通,為什麼要拿我跟小孩的健康去賭,平常也不是自私的人,: 也愛我跟孩子,這次不知道怎麼了......

大概講一下我家的狀況,小孩小二,我本身是醫療業,另一半曾經是資深主治醫師的臨床研究助理+實驗室研究助理。我們家在這波疫情開始時就討論過因應措施,觀察過各國跟本土的疫情資訊之後,看到

1. 台灣年初時開始不停出現負壓病房醫護染疫、檢疫旅館群聚,表示omicron有能力穿透 現有隔離檢疫措施,大規模本土感染無可避免
2. 病毒傾向感染上呼吸道,重症率下降,但免疫逃逸狀況嚴重,疫苗有效防重症但難以 防止感染,我們兩個打三劑後感染死亡率約十萬分之五
3. 日韓兒童感染後致死率低於十萬分之一,甚至低於台灣兒童車禍死亡率的1.13
4. 累計確診人數到達人口15-25%之後疫情會漸緩
5. 台積電董事長喊話邊境必須有配套的開放,顯示再封下去經濟可能重創

有鑒於我們夫妻都打滿三劑,小孩也不是2歲以下較高風險,無老人同居,最後決定在符合法律的範圍內正常生活,小孩的運動課跟音樂課不停,大人的教練課/藝文課不停,外出用餐也不停,同生活圈常見面的朋友聚會也不停,誰確診或被居隔就大家一起關,三個人都得一輪之後再放出來,對我們家來說,疫情就暫告一段落

這樣做的壞處當然還是有重症風險,但好處是感染過後有一段可防二次感染的免疫力高峰這時要回老家看長輩反而不用擔心傳染的問題。而對小孩來說,成長只有一次,如果為了一個致死率比車禍還低的疾病躲躲藏藏而長期失去兒童發展必須的學習跟體驗,對他的未來不見得比較好,當歐美已經發現長期的社交隔離對兒童生心理發展跟社會化造成負面影響時,我就應該把這點也納入考慮

以上,是我家的狀況,不見得適用於所有家庭,單純給大家參考

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口罩勤洗手 不摸眼鼻口
盡量不群聚 病毒遠離我

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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: m82 (1.164.4.90 臺灣), 05/02/2022 20:44:44

barkingdog 05/02 20:56推 先做完最壞打算之後就安心很多

airforce110105/02 21:08推理性看待數據

mefanperson 05/02 21:22理性推 看了好多巨嬰文

h2odd 05/02 21:25看推文原po家裡有嬰幼兒,你也知道風險很大吧

我的認知是兩歲以下風險才會升高,但還是要權衡發展遲緩的風險來做決定

※ 編輯: m82 (1.164.4.90 臺灣), 05/02/2022 21:31:07

petitebabe 05/02 21:35你家作法跟我家差不多呢

suction 05/02 21:47最近歐洲的不明肝炎好像也跟小孩關太久有關係 我覺

suction 05/02 21:47得在小孩身上過度小心是很顯而易見的風險

Xray2002 05/02 21:52推,日本也有研究這兩年來關太久造成兒童憂鬱比率增

Xray2002 05/02 21:52

leewendy 05/02 22:03推理性分析~

coffee112 05/02 22:38有些人就怕風險吧 畢竟不想事後 後悔承擔 也可能承

coffee112 05/02 22:38擔不起

Antihsieh 05/02 22:58推~謝謝分享

pronini 05/02 23:00想請問現在六歲以上可以打疫苗,也會給小孩打嗎?

paradoxcyt 05/02 23:07推理性清晰的分析!

Behave 05/02 23:43呵,很符合政府想要的心態呢,但後遺症問題無視嗎

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8742700/

比例很低

miruw 05/02 23:54雖然說是醫療業也是可能有權威謬誤的問題

miruw 05/02 23:58另外小孩可能傳染給同學,你們不擔心但別人不一定想

學校都戴口罩帶到小孩社交發展遲緩了,我想不出來還能多做甚麼

miruw 05/02 23:58共存

面對R0值超過7的呼吸道病毒,共存是病毒要不要,而不是人類想不想

※ 編輯: m82 (1.163.117.101 臺灣), 05/03/2022 01:29:44

yellowday 05/03 01:46推客觀

rexcool 05/03 03:10其實這跟你想不想共存無關,是跟政府想不想共存才

想不想跟能不能是兩件事,人類跟病原體的戰爭是無限賽局,用更強的公衛手段清零 會篩選出傳播力更強的病毒株,到最後擋無可擋被破門進來,對早已防疫疲乏的社會 傷害更大,那不如在一個相對較好的時機(疫苗產生的抵抗力強、社會資源充沛、夏季) 開門迎戰,讓多數人自然接觸病原更新病毒碼 戰爭只能盡力選擇損失較小的一條路,不可能沒有損失

rexcool 05/03 03:10有關

LF2Jeff 05/03 04:12對岸正在示範不想共存得要做到什麼程度才可能擋住

他們也沒有擋住阿

neak 05/03 07:01我住在美國重災區,寶寶剛好就是19年底生的,跟疫

neak 05/03 07:01情一樣大,因為家裡有老有小,工作可以WFH,所以寶

neak 05/03 07:01寶整整兩年都是自己帶,從不出門外食,我本身整整

neak 05/03 07:01兩年一週只出門兩小時買菜,出門只去看醫生。然後寶

neak 05/03 07:01寶從9個月開始就已經落後,開始遠端早療。早療了一

neak 05/03 07:01年多許多方面都跟上了,但是溝通方面嚴重落後一年(

neak 05/03 07:01只會三個字),在各方衡量下(有癌症的長輩打了3劑

neak 05/03 07:01),選擇了一個認真戴口罩的學校,在孩子兩歲的時

neak 05/03 07:01候送去幼幼班,現在還是落後但是送了半年終於上個

neak 05/03 07:01月開始有學會其他單字

neak 05/03 07:07小朋友感染會有後遺症,我長輩免疫不好也需要小心

neak 05/03 07:07防疫,但是寶寶已經上了一年早療沒有好轉,醫生說

neak 05/03 07:07有一半寶寶兩歲才會講話,但另外一半就一輩子這樣了

neak 05/03 07:07。這個世界上沒有兩全其美,都沒有風險的路可以走,

neak 05/03 07:07只能夠多多研究,衡量風險後,做好評估

tskier 05/03 07:21

mytropicfish05/03 08:25推 理性分析 人生就是不斷在兩害取其輕中 做決定

Layton 05/03 09:00

Ewhen 05/03 09:11車禍死得人還比較多QQ

Ewhen 05/03 09:11死的”

※ 編輯: m82 (111.241.4.193 臺灣), 05/03/2022 09:20:41

pigge 05/03 09:26請問一下有關於日韓幼兒covid19致死率的相關資料

pigge 05/03 09:26能否提供連結? 想仔細看看

可以參考林氏璧孔醫師的FB

https://www.facebook.com/japantravel

以及黃瑽寧醫師健康講堂

https://youtu.be/oTQ31X1r-y4

hikari22 05/03 09:27真的,目前我家三口也是這樣

hikari22 05/03 09:28至於後遺症....有那個病沒後遺症的....

※ 編輯: m82 (111.241.4.193 臺灣), 05/03/2022 09:38:05

kiot 05/03 09:51推這篇,難得的中肯分析

moocya 05/03 09:54推,不過恐慌跟清零的人還是聽不進去…

Eric61301ya 05/03 10:08推客觀

dapple 05/03 10:13推 不過上面推文還是很多恐慌仔聽不進去

ytwu 05/03 10:16我也是積極防疫派,但只要沒違反防疫規定選擇共存,

ytwu 05/03 10:16沒什麼好批的吧!

AppleAlice 05/03 10:23我女兒的班上也有從美國回來的轉學生,就是在美國關

AppleAlice 05/03 10:23了一年小孩都憂鬱了,就先帶回來臺灣念幼兒園和國小

anniekinki 05/03 10:30等到以後真共存的時候就沒有什麼防疫規定了吧

lababy 05/03 10:58不懂到底一直講後遺症要幹嘛 光懷孕就一堆後遺症

focusjj101 05/03 11:11推車禍死亡率還比較高,腸病毒一年在台灣也死了快10

focusjj101 05/03 11:110個孩子,新聞不會報而已,孩子不去上學不去戶外活

focusjj101 05/03 11:11動對孩子的傷害更大

anniekinki 05/03 11:31看過一些人分享染疫經驗,有些人有後遺症有些沒有,

anniekinki 05/03 11:31聽過最猛的是從一開始的武肺到現在的歐米孔全部都得

anniekinki 05/03 11:31一輪,完全沒事。也有聽過康復後偶爾需要吸氧氣的。

anniekinki 05/03 11:31所以後遺症是隨機的糾結也沒用,聽天由命吧,我覺得

anniekinki 05/03 11:31活在當下比較重要

olafbb 05/03 12:31

kirbycopy 05/03 12:49小孩都關在家的後遺症也是很可怕的

kirbycopy 05/03 12:50冒一點風險還是要讓小孩放風一下

Ephraim 05/03 13:07離題問一下什麼是免疫逃逸?

Dusha 05/03 13:09同意

wrct29 05/03 13:49推理性 嬰幼兒不管遇到什麼感染都是高風險

color821 05/03 13:53我住美國,某天回顧疫情開始那年,二月開始燒,但我

color821 05/03 13:54沒辦法讓小孩生活圈只有我跟他爸爸,四月中就開始

color821 05/03 13:54讓兒子跟鄰居小孩互動,但也只限他們那一家

color821 05/03 13:56平常就是我家,他家,跟我們這16戶社區自己的公園

lessonone 05/03 13:57推,在防疫規範內維持生活運作,保持身心健康愉快也

lessonone 05/03 13:57很重要

color821 05/03 13:59適度讓小孩在戶外活動還是有其必要,現在我有二寶

color821 05/03 14:01二寶還不能打疫苗,我們還是會帶她出去戶外或人少的

aJan5566 05/03 14:02小孩我寧可讓他自然染疫也不要打疫苗

Fuzishan 05/03 16:10推專業

Becque 05/03 16:24生活還是得過

getbacker 05/03 19:22以這個疾病的高傳染力,無症狀感染者仍有傳染力,高

getbacker 05/03 19:22變種速度這幾個特性,覺得可以一直管控的才是不可思

getbacker 05/03 19:22議吧?台灣的防疫政策説穿了就是爭取一個時間差異好

getbacker 05/03 19:22觀察其他民主國家如何經歷從爆發到高峰到最後共存

novagirl 05/03 19:26結果抄作業還抄超慢......

不願意承認外國寫作業花了很多錢,一直想找省錢的抄法就是這樣

bon 05/03 20:49

weiweicat 05/03 22:30看到很多人在罵政府沒擋好,事實上病毒就是想擋也

weiweicat 05/03 22:30擋不住,不是小孩了要學會保護自己,很多老人是死

weiweicat 05/03 22:30都不打疫苗然後又要怪別人沒保護他們的,還每天轉

weiweicat 05/03 22:30傳假訊息快煩死。

anniekinki 05/03 22:46說真的我一直不認為能完全擋住,打從一開始就有無症

anniekinki 05/03 22:46狀感染者了,要100%擋住根本不可能。

pdms 05/03 23:42推理性

Serger 05/04 00:43

airforce110105/04 00:50一個數據各自解讀

sharkimage 05/04 05:27不是單純罵政府沒擋好 是罵政府想共存又沒準備對策

novagirl 05/04 08:50真的要流感化,就別報數了,篩都不要篩,有疫苗就

novagirl 05/04 08:50打,有症狀就看醫生,覺得有中重症徵兆就馬上就醫,

novagirl 05/04 08:50平常衛生清潔要做好,比照流感辦理。這才叫真正的共

對阿,每年流感重症也是有青壯年突然死掉或掛在家裡的,但碰到omicron媒體就是要 大報特報,加上選舉年在野黨一定要製造不滿才能拉下執政黨 以前一個兩歲小孩死於腸病毒重症腦炎,有媒體報嗎?

novagirl 05/04 08:50存吧?口罩也不是什麼新發明,生病就是要戴口罩避免

novagirl 05/04 08:50傳染給別人,平常本來就該使用公筷母匙,只是這波

novagirl 05/04 08:50疫情加強了這些防護清潔,也不是共存後就不做了。

novagirl 05/04 08:50還是想想怎麼樣可以維持就醫管道暢通比較實在。

因為染疫請假要PCR報告、防疫險要PCR報告+居隔通知、既然都到醫院了當然要順便領個藥 所以一堆輕症的全部跑去急診

crispycarrot05/04 09:06奇怪了 目標是流感化又不等於現在已經完全流感化 現

crispycarrot05/04 09:06在確診數還沒到高峰為什麼就不要報數了

※ 編輯: m82 (111.241.16.40 臺灣), 05/04/2022 10:51:56

cuppy 05/04 10:44好文 還不推!

novagirl 05/04 12:19報數本身不是就在製造恐慌嗎?你有聽過流感在報數

novagirl 05/04 12:19嗎?

kitten631 05/04 12:23https://bit.ly/3MKV6Ti 流感預測

kitten631 05/04 12:23有時候冬天我會注意一下XD

Agneta 05/04 12:24覺得報數比較踏實欸

novagirl 05/04 12:27現在都是拿著餅乾看兩點直播

LuciusMalfoy05/04 12:59500人以上就沒在看直播了

gardeniablue05/04 15:421000以上就看曲線就好了,數字不重要

Ashley1988 05/04 17:15

chair209 05/04 17:23得肺炎/打疫苗的後遺症是什麼時候才會有?關在家的後

chair209 05/04 17:24遺症不用一年就出現了

pilk 05/04 17:42

ccmask 05/04 19:37

annie150001 05/04 19:44推客觀文!也推57樓XD

clementia 05/05 02:22我的醫師朋友家有一歲半幼兒,夫妻倆也是決定天天

clementia 05/05 02:22帶小孩出門活動,甚至帶去上游泳課

clementia 05/05 02:23另外,這一波疫情,目前觀察身邊的醫護朋友都很淡定

clementia 05/05 02:24約聚餐的還是照樣約聚餐,甚至不認為確診的朋友需要

clementia 05/05 02:25隔離,都覺得有症狀再休息就好

jplix 05/05 06:56Push

wadapapa 05/05 09:08你是醫療業但應該不是在第一線醫院工作的人吧

wadapapa 05/05 09:09Omicron 本身不可怕但是會造成醫療排擠效應

我離開醫院了,但很多朋友還在醫學中心跟急診第一線,現在重症還不是問題,問題在 某些地方社區篩檢站開太慢,又是開在醫院旁邊拉第一線人力採檢,不但造成急診分兵 也造成只有PCR需求的輕症/無症/焦慮症患者外溢到急診

benny3579 05/05 09:12台灣真的被恐慌仔搞死

※ 編輯: m82 (118.165.142.37 臺灣), 05/05/2022 09:26:28

wadapapa 05/05 09:32因內科疾病、癌症治療、非開不可的外科手術而住院治

wadapapa 05/05 09:32療的患者

wadapapa 05/05 09:49本來無疫情下可以妥善治療平安出院的,但加上omicro

wadapapa 05/05 09:49n 的院內感染、醫護人力因相繼確診而短缺,未來這

wadapapa 05/05 09:49兩個月還是會造成很可觀的重症及死亡人數

我在別的版有講過我的預估,達到20%人口確診後,死亡5000以下是高分過關,10000以內 合理,超過一萬算安全迫降,至於柯文哲亂講的四萬叫墜機

wadapapa 05/05 09:54共存是正確的選擇,但可以軟著陸而不是硬著陸

wadapapa 05/05 10:05延緩確診數的攀升對大家都有好處,像原po講的聚餐

wadapapa 05/05 10:05行為是可以緩緩。笑別人恐慌仔的,有沒有想過,就是

wadapapa 05/05 10:05因為別人家小孩停課、減少出門活動,幫整體疫情踩

wadapapa 05/05 10:05煞車,讓你還有辦法出門去聚餐。全台灣都是在同一

清零需要高度中央集權的強制力,共存是把防疫的權力交還給個人,會怕染疫可以自己 強化防疫減少人際交流,但我出門上班聚餐玩耍是打定主意中獎也沒差

wadapapa 05/05 10:05條船上,有人在船上蹦蹦跳,船還沒翻,是因為很多人

wadapapa 05/05 10:05在出力壓著這艘船

※ 編輯: m82 (118.165.142.37 臺灣), 05/05/2022 10:28:51

Zensj1023 05/05 11:31理性分析給推

MiLu307 05/05 11:34

ycwli 05/05 12:28推這篇理性!

yehpi 05/05 13:16是沒辦法清零所以只好共存

突變到delta就知道不可能了,omicorn出來就死了這條心吧

yehpi 05/05 13:16不是什麼叫權力還給人民...

yehpi 05/05 13:17真的會笑死 這樣叫權力還給人民...

像美國那樣就是權力回歸大眾,要怎樣對病毒都隨你,但重症住院要付部分負擔

yehpi 05/05 13:18瞎扯也麻煩有個底限

susanna026 05/05 15:54覺得 還是要正常生活

susanna026 05/05 15:55怕東怕西的 也不是辦法

hevil 05/05 17:36確診數報越高,越能推動大家打實驗針疫苗的意願

dirtypen 05/05 23:15應該說現在清零付出的成本太高了 台灣只是個小島

dirtypen 05/05 23:15把經濟弄垮台灣就差不多了

※ 編輯: m82 (1.163.86.201 臺灣), 05/06/2022 00:23:00

tayajojo 05/06 00:43這才是專業文章

rainsilver 05/06 01:11發展遲緩問題真的難處理多了

a80539b 05/06 01:53

pinkelephant05/06 23:23同意原po前面說的,我家有2歲幼兒但還是都正常聚會

pinkelephant05/06 23:23內用~但原po補充中說的柯文哲亂講死亡人數4萬,柯

pinkelephant05/06 23:23沒這樣說~原po可能三民自或綠色粉專看太多被認知作

pinkelephant05/06 23:23戰了,建議原po也不要亂講,讓原本的美意泛政治化了

smalldoh 05/07 00:38推wadapapa。我覺得原po這話,很對不起正在第一線

smalldoh 05/07 00:38的醫療人。現在最可怕的不是病毒,是醫療系統已潰

smalldoh 05/07 00:38堤。我這兩天看到不太可能會發生的事,就發生了,

smalldoh 05/07 00:38有闌尾炎、憩室炎算簡單急症的患者,無法進入急診得

smalldoh 05/07 00:38到妥善的醫療處置。

smalldoh 05/07 00:47除了第一線狀況外,我覺得這篇算理性的分析。但我真

smalldoh 05/07 00:47的忍不住想要抱怨一下現在政策下醫院真的很崩潰啊。

smalldoh 05/07 00:47(很多人都是為了拿確診請領保險來確認確診的)

smalldoh 05/07 00:52在四月初台北市的室內群聚大型活動,沒有即時處理,

smalldoh 05/07 00:52照樣瘋狂了好多次,就知道一切都來不及了。

yaieki 05/07 04:20笑死 某樓自己硬扯本篇有顏色還說人政治化 這篇醫療

yaieki 05/07 04:20相關行業說的很正確啊 恐慌仔又出來吵甚麼

lkdsa 05/08 16:01聽過學生抱怨被家長禁足不能出去玩超哀怨的

bryant78041705/13 17:02政府也不是在死亡率高的變種病毒共存 就已經等了三

bryant78041705/13 17:02年等到了個死亡率較低的變種了 還不共存 不然真的

bryant78041705/13 17:02要口罩戴到死喔