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[討論] 變化球變化的時間點與轉速

看板Baseball標題[討論] 變化球變化的時間點與轉速作者
darkofpolo
(路人初號機)
時間推噓16 推:16 噓:0 →:59

這邊有個問題提出來想跟大家請教討論


是有關於轉速的問題


目前棒球已知的是,當四縫線快速球的轉速越高,越容易在打者的視覺上產生更多的上
飄錯覺,導致球越難打。


而變化球呢? 特別是那些會靠球的旋轉來產生位移變化的變化球、一方面也有一個說法說越能跟直球產生共軌效應、位移變化的時間點越晚打者越不容易判斷的變化球,才是好
變化球。

不過我想知道的是靠轉速的變化球,是轉速越快的比較好還是慢得比較好呢?

像滑球、曲球(傳統的曲球)這種變化球,是轉速越快、拐彎的時間點越慢嗎?還是相反
的轉速越快拐彎反而變早?



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※ PTT 留言評論
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brian45546101/10 18:54轉速的研究還沒完成阿 問這個也沒人可以解答

winda662701/10 19:01不同球種在轉速的條件上也不同,你只大概問變化球的話

winda662701/10 19:01連我都沒辦法回答你,因為講快講慢都有特例,如果這樣

winda662701/10 19:01你能懂的話。

如果按球種分開來解釋呢? 例如 1.滑球:傳統滑球(側向位移大)、縱向滑球、卡特球 2.曲球:傳統曲球、彈指曲球 3.變速球:五爪蘋果、圈指、螃蟹球 4.指叉球 5.蝴蝶球(蝴蝶球應該是轉速越慢越好吧?)

rain021201/10 19:03力量曲球真的不好打

kano252501/10 19:08變化早晚跟球速也有關係

b9920207101/10 19:14 生啤C五度有拍影片討論過

FantasyChopi01/10 19:15變化幅度大不見得好 最好是越接近打者才變化 如果

FantasyChopi01/10 19:15能在很靠近打者變化幅度很大那就真的超威

b9920207101/10 19:16卡特滑球曲球轉速高好。變速指叉有一個黃金轉速 越接近

b9920207101/10 19:16越好 大概是這樣 實際如何再說吧

qaz59601/10 19:19旋轉軸也要考慮進去

FGuckuriot01/10 19:22曲球轉速越高越好 滑球轉速要高;但是同時也要看儀器

FGuckuriot01/10 19:22測出來的true spin,我記得滑球的true spin是越低越好

FGuckuriot01/10 19:22,這些東西是目前rapsodia可以測出來的東西,但轉速這

FGuckuriot01/10 19:22東西跟每個人出手的轉軸也很有相關,再更深我就沒有那

FGuckuriot01/10 19:22麼確定惹

b9920207101/10 19:24滑球沒有true spin越低越好吧?

b9920207101/10 19:24雖然美國v滑多。 有來源嗎?

FGuckuriot01/10 19:26如果有接過真的很利的變化球,就大概知道最噁心的部分

FGuckuriot01/10 19:26是一開始你以為球不會掉,但到某一個點之後,球是會瞬

FGuckuriot01/10 19:26間往下竄的,不會像平常軌跡很順暢的變化球,我自己猜

FGuckuriot01/10 19:26差別應該就是出手的轉速夠不夠高,如果夠高的話應該就

FGuckuriot01/10 19:26可以製造出瞬間的又大的位移,平常轉速慢的變化球,會

FGuckuriot01/10 19:26變成有位移但是你可以很清楚的預測他的軌跡

FGuckuriot01/10 19:29之前玩過rapsodo,測出來的數據是spin2200多,但是tru

FGuckuriot01/10 19:29e spin的值都是低於100的,至少丟的好的數據是長這樣

FGuckuriot01/10 19:29,至於原因是為什麼我也不太知道就是了XD

b9920207101/10 19:34不過看現在還是比較推TRUE SPIN高的 尤其四縫線

b9920207101/10 19:35滑球比較難說倒是真的 所謂的橫滑縱滑各有優點

FGuckuriot01/10 19:35四縫線當然是spin越高越好,滑球才是true spin要比較

FGuckuriot01/10 19:35

FGuckuriot01/10 19:36喔喔b大我懂你意思了

b9920207101/10 19:37不過你問選手他們大概還是會說True Spin高好

Amygo01/10 19:39breaking ball 速度相同下,轉速會決定幅度啊

Amygo01/10 19:42但這是取捨 有人喜歡幅度較小的快曲 如McCullers,也有人偏

Amygo01/10 19:42好幅度誇張的大曲 如Kershaw,Hill

Amygo01/10 19:42看投手本身型態,沒有一定哪種比較好

Amygo01/10 19:49生啤C五度統計的是大多數人如此,例外的也是有 比如去年變

Amygo01/10 19:49速球屬一屬二的Devin Williams,他的變速球高達2800轉,離

Amygo01/10 19:49所謂黃金地帶很遠

ten9di901/10 19:49往下的變化球一開始出手要一點往上,這樣才有很晚變化的

ten9di901/10 19:49錯覺

Amygo01/10 19:52另外 late movement 是物理中不存在的東西

b9920207101/10 19:53DW那個變速就是靠轉速產生的位移在殺人了 不太像靠變速

b9920207101/10 19:53的效果

※ 編輯: darkofpolo (223.139.14.175 臺灣), 01/10/2021 20:05:21

ewd7701/10 20:05打球的是人,看球的是人眼,能欺騙眼睛比實際上行進路線怎

ewd7701/10 20:05樣還重要

yuyun072401/10 20:44跟直球共軌很重要,看達爾那個球種重疊動圖,真的他媽

yuyun072401/10 20:44的誰知道他球要往哪兒竄啊

b9920207101/10 21:28說道共軌 達爾之前說要拍影片討論 結果到現在還沒出ww

b9920207101/10 21:30以日本變化球分法的話 DW那顆放在伸卡球(日式)比較合理

b9920207101/10 21:31不過美國當然都稱變速球

s920912222201/11 01:06達爾的滑球 true spin 低?

b9920207101/11 01:09不會啊 他一定是高的那邊

b9920207101/11 01:1227名 大概退步了 不過還是前面(27/550)

b9920207101/11 01:14低的比如說 Scherzer(311/367)

b9920207101/11 01:15達爾(27/367)才對

b9920207101/11 01:15 Castillo倒數第2

b9920207101/11 01:17Bauer 第10

b9920207101/11 01:17啊這個是ACTIVE SPIN排名

FGuckuriot01/11 11:47其實我不太確定 rapsodo測出來的 true spin跟大聯盟用

FGuckuriot01/11 11:47的active spin有沒有差,因為其實我也不是很清楚他那

FGuckuriot01/11 11:47個true spin的定義是什麼就是了XD

abibas556601/11 15:21曲球滑球系列都是轉越快越好 才會有折角

jyhshyuand01/12 20:15true spin 跟 active spin 基本上是一樣的東西

jyhshyuand01/12 20:16都是用來衡量對軌跡變化有貢獻的轉速

jyhshyuand01/12 20:19滑球之所以會有較低的true spin是因為滑球有較多的gr

jyhshyuand01/12 20:19yo spin

jyhshyuand01/12 20:20而gryo spin對軌跡的變化是沒影響的

jyhshyuand01/12 20:23切球也是有一樣的現象 假如true spin太高就變成橫移

jyhshyuand01/12 20:23比較大的二縫線

s920912222201/12 20:53達爾的滑球都往外飛啊

s920912222201/12 20:54對了,是 gyro