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Re: [情報] R: Info - Montrezl Harrell

看板Lakers標題Re: [情報] R: Info - Montrezl Harrell作者
TheoEpstein
(Red Sox→Cubs→?)
時間推噓43 推:44 噓:1 →:98

: 推 risingsuns: 我們是不是明年無法簽黑肉 02/14 00:06: → live147222: 是可以開1100萬,很難想像會接受這價 02/14 00:11: 推 ltmps: 湖人有簽換Harrell的資格嗎? 02/14 13:08: 推 risingsuns: 不知道有什麼辦法給他更高薪,他拿1800都合理 02/14 14:23: 推 SilenceWFL: 有請王桑大試算XD 02/14 16:30
前幾天的話題,今天有空來回。


首先,Harrell(26歲)是用中產特例簽的1+1合約,第二年球員選項。

今年 $9,258,000
明年 $9,720,900 (可跳出)

以他的身手跟年齡來說,這張合約只能說是超值。
當然一方面也是因為去年季後賽對他的行情多少有一些打擊到。

據外電指出大概是只有12M左右的行情,
那個傳說中的「黃蜂5年80M」是笑話,因為規定上非母隊就只能簽4年(簽換亦同)。


當Harrell跳出時,湖人有沒有辦法簽回來呢?

這個就要看簽球員的規定了,基本上NBA要簽下球員,只有兩種方式:

一、薪資空間
二、特例條款

特例條款大家比較熟,鳥權、中產、底薪都是特例。

○ 鳥權部份,Harrell在湖人打了一年,
依規定,湖人有他的「非鳥」權利,可以開出前一年120%的薪資

9.258M X 1.2 = 11.11M

嗯,比不跳出要多,但很難相信他會接受這價碼。

○ 中產特例呢?明年的中產預計是9.5M,這個太少了。

◎ 那用薪資空間來簽吧,這就要看湖人薪資表了:

LBJ    41.18M
AD     35.36M
KCP    13.38M
KUZMA   13.00M
Marc Gasol 2.69M
Luol Deng  5.00M

已有合約五人,攤提一人。

總共110.61M。明年薪資空間預估是112.41M。

確定不可能開出比非鳥條款11.11M更高的薪資給Harrell。
賣掉KCP換空氣也一樣,因為還得再填底薪球員至12人(6張底薪約5.5M)。

這邊還沒有算進約滿的Caruso、THT的鳥權預佔(CAP HOLD)。


○ 最後來討論「簽換」

如果Harrell一定會走,有沒有可能用簽換得到一些補償?

基本上,因為Harrell是UFA(完全自由球員),他的下家沒什麼理由給補償。
除非是本來空間不夠簽不下來,透過簽換來清出薪資(比方說Jimmy Butler去熱火)。

但這邊要非常小心的地方是,如果對方丟過來的球員也是簽換的,會觸發硬上限

湖人明年要續約Dennis Schroder、Alex Caruso、Talen Horton-Tucker,
硬上限大概是142M,扣掉上述的112M還要簽下10位球員(包括上述三位的續約),
因此非常有可能薪資總額會超過硬上限,所以能夠不要觸發它就不要觸發

硬上限不觸發就沒事,今年的勇士跟籃網都沒有做出會觸發硬上限的事,
所以薪資可以超級爆漲(勇士173M、籃網166M),繳稅就好

會觸發硬上限的:全額中產、簽換、雙年條款(3.5M,接近老將底薪所以還好)。


大概是這樣。

嫌上面太長的話,一句話:
「湖人能開出11.11M給Harrell,不接受的話就只能珍重再見了」

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.161.11 (臺灣)
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※ 編輯: TheoEpstein (36.226.161.11 臺灣), 02/15/2021 18:34:25

KyleKuzma02/15 18:40一句話簡單明瞭

LuckyoPuppy02/15 18:41簽換給別人拿TE最多也是開11多M嗎?

joulin02/15 18:51感謝t董

joulin02/15 18:511111 好數字 不拿嗎?

kkk90010002/15 18:52推整理

Addressg02/15 18:57別人可以開頂我們最多1111

也不是每個「別人」都能開頂薪。 有薪資空間的球隊才能用空間開出比中產更高的合約, 而明年有頂薪薪資空間的球隊.....尼克啦,哪次沒有尼克。

※ 編輯: TheoEpstein (36.226.161.11 臺灣), 02/15/2021 18:59:40

Addressg02/15 19:06我知道意思,我們能跟的就是1111如果有今年的黃蜂就只能

Addressg02/15 19:06放棄,除非黑肉想留

kkk90010002/15 19:12在湖人業外收入說不定可以超過薪資部分 湖人要留人要

kkk90010002/15 19:12靠這方面的優勢吧

TheoEpstein02/15 19:16業外收入沒那麼多.....

TheoEpstein02/15 19:16這個我之前寫過了

TheoEpstein02/15 19:19以前薪資低的時候業外收入很可觀,大頂薪時代後沒了

dwiee02/15 19:21簡單明瞭 推推

leolovejoyce02/15 19:21請問一下,為什麼勇士和籃網薪資那麼高,卻沒有觸

leolovejoyce02/15 19:21碰硬上線?另外,硬上線跟繳稅有什麼差異?謝謝大

leolovejoyce02/15 19:21大精闢的解說~

TheoEpstein02/15 19:25上面講了啊,他們沒做「那三件事」就沒觸發。

TheoEpstein02/15 19:26繳稅是付錢(稅金)給聯盟,硬上限是卡死薪資。不一樣

TheoEpstein02/15 19:27比方說快艇老闆有錢,他可以不怕稅金,但觸發硬上限

TheoEpstein02/15 19:27後一樣卡死薪資,再怎麼有錢,他也沒地方可以花。

leolovejoyce02/15 19:29薪資空間真的是一門學問

SilenceWFL02/15 20:19黑肉好歹也27歲了 這種矮內線消耗很快 基本上簽複數年

SilenceWFL02/15 20:19很容易踩雷

lwei78102/15 20:47黑肉其他隊願意給多少也是問題

f993201702/15 20:48黑肉沒有一定非得要留的必要

eric79111202/15 21:01以黑肉的能力少說1800萬以上.....他900來我湖目的只有

eric79111202/15 21:01拿冠

a322171502/15 22:13黑肉今年就來打回身價的 在快艇季後賽掉價不少

pjharper02/15 22:51沒意外就是再見了~

victor2183502/16 00:18只看的懂結論...

faelone02/16 00:19黑肉這價格就是搶劫價阿,不可能一直拿這種薪水的

flycarb02/16 00:34黑肉簽約前就被嘴防守,只要搞定了就很香耶......

james123774102/16 01:08到底什麼時候沒有尼克啦哈哈哈

elviscarter02/16 01:54推!有些人就不願意去理解長期建隊的整體考量,一聽

elviscarter02/16 01:54到交易就貶低別人只看1、2場數據交易仔....事實上就

elviscarter02/16 01:54是要將手上籌碼最大化,有時候忍痛也是必須放手降低

elviscarter02/16 01:54損失,不然最終留不住都是零

elviscarter02/16 01:57明年AC、DS、THT甚至黑肉跳出同時都要續約會很棘手,

elviscarter02/16 01:57所以如果能換到頂級戰力真的值得衝下去!

TorukMakto02/16 02:09問題是哪個頂級戰力想跟你換吧,交易仔就是提不出來

TorukMakto02/16 02:09才被奚落啊

Addressg02/16 02:13就一場不好就要講交易,交易迷吵死

kkk90010002/16 03:57請問一下 以冠軍為目的的建隊 有誰是需要丟掉的嗎且能

kkk90010002/16 03:57換來更好的嗎? 還長期建隊勒 湖人就在拚短期冠軍了

kkk90010002/16 03:57黑肉是搶劫合同 拿去交易湖人就別指望後面有球員要降

kkk90010002/16 03:57價來了

boy103102/16 06:15實際上湖人幾乎都是超值合約,連詹眉都是同價位最強了,

boy103102/16 06:15重點就是健康,大概只有德軟不算超值吧

ken72033102/16 06:46是的

ken72033102/16 06:47然後,健康,無價 拜託

LuckyoPuppy02/16 07:23不要趁機帶風向好嗎,喊交易就丟交易包出來啊。

LuckyoPuppy02/16 07:23明明交易仔都是在打不好的時候才冒出來,扯長遠規劃

LuckyoPuppy02/16 07:23

ken72033102/16 07:25XDDD息怒..

ken72033102/16 07:26佩總的豐富經驗這兩季看的出來了..對交易仔..就不要理

ken72033102/16 07:26了..

ken72033102/16 07:27真的很多人忘記A老班底全部都是帶傷打總冠軍賽的...忘

ken72033102/16 07:27記LBJ跟AD一月應該休好休滿..

ken72033102/16 07:27LBK異於常人

risingsuns02/16 07:29沒什麼要交易的,我們問題就是先發1、5號需要調整,

risingsuns02/16 07:29改先發或簽內線

kkk90010002/16 07:29大概交易仔都當哈登那種等級交易很好發生吧

risingsuns02/16 07:31還是連簽人都不能提?去年沒有中間簽MM DH季後只會更

risingsuns02/16 07:31難打

ken72033102/16 07:32沒有不能提啊..麻煩提出如何交易的方式,薪資,硬上限

ken72033102/16 07:32不觸發

ken72033102/16 07:32誰會想到季中會交易到大MM完全沒消息..沒消息對湖人就

ken72033102/16 07:32是好消息

risingsuns02/16 07:33沒目標的交易確實不用理,但也很多只要提到陣容需要

risingsuns02/16 07:33改變就各種批評的人

LuckyoPuppy02/16 07:33講真的。除了黑肉以外,明年手想要留的人都有鳥權了

LuckyoPuppy02/16 07:33,這還不夠長遠喔...

kkk90010002/16 07:34不然就是意淫阿 整天拿不會發生的交易來談很好玩嗎?

kkk90010002/16 07:34不然我也想看KD來組三巨頭

ken72033102/16 07:36在強調一次,健康無價,然後老班底的休息時間真的太短

ken72033102/16 07:36...

LuckyoPuppy02/16 07:37陣容討論也得拿數據出來看啊......

LuckyoPuppy02/16 07:37有些球員搭配起來就是不合適,ex:德軟+馬修/MM

risingsuns02/16 07:38先發替補從來就不是所謂形式,不然去年季後賽改這麼多

risingsuns02/16 07:38先發陣容不就改爽的

risingsuns02/16 07:39所以我們這五個一起是我們數據最強的嗎

LuckyoPuppy02/16 07:39有點久沒看了,之前是。

risingsuns02/16 07:40我怎麼記得最強陣容大部分都有卡凸

LuckyoPuppy02/16 07:40你可以去看我上一篇

ken72033102/16 07:41雙星能

risingsuns02/16 07:41我想因為德軟去年替補實在太威讓我覺得先發要他組織

risingsuns02/16 07:41有點用錯

risingsuns02/16 07:42去年雷霆有CP3,我們也有助攻王

LuckyoPuppy02/16 07:42之前最慘的是二陣和中球陣,後來年輕化改AC+THT後好

LuckyoPuppy02/16 07:42了一陣子。

LuckyoPuppy02/16 07:42接著就遇到全員打鐵期了

risingsuns02/16 07:43我認為德軟在先發的理由就是他想要而已

ken72033102/16 07:44我是不太希望為了戰績雙星打打停停就是了..陣容問題..

ken72033102/16 07:44真的需要微調倒是真的

LuckyoPuppy02/16 07:44你要想,我們這套先發,最先下去休息的都是老詹/馬甲

LuckyoPuppy02/16 07:44,然後接二陣。

risingsuns02/16 07:44我們原本有全聯盟最強替補(第一第二的第六人)有點可

risingsuns02/16 07:44惜而已,雖然還是贏大部分隊伍

ken72033102/16 07:44德軟患得患失的情況有點嚴重

LuckyoPuppy02/16 07:45如果拉卡禿先發,那第一節後段的二陣會變成:卡禿+KC

LuckyoPuppy02/16 07:45P+Kuz+AD+馬甲or黑肉

tliu22302/16 07:52德軟先發的原因之一就是卡禿和THT都還沒強到扛25分鐘時間

LBJKO02/16 08:42簡單來說,得軟去替補會跟哈肉搭配,你覺得這樣防守

LBJKO02/16 08:42會比現在組合好嗎XDD

LBJKO02/16 08:43AD受傷後 我想MM Kuz時間都會往上調了

LBJKO02/16 08:44先發大概: LBJ 德軟 KCP Kuz Marc 替補: AC THT WM MM 哈肉

LBJKO02/16 08:44這樣變成替補其實蠻斗的,因為MM哈肉兩人組合效果不好XD

LBJKO02/16 08:48另外目前市場上完全沒有我們能去拿的東西(不然就是..

LBJKO02/16 08:49籌碼會很高,基本上要不AC要不THT得包進去)

LBJKO02/16 08:49DD這種我覺得肯定有問題,不然像籃網缺成那樣,優先也不是

LBJKO02/16 08:49補他

LBJKO02/16 08:53像Drummond這種擺上貨架的,大概最後去暴龍或者青賽(看安吉

LBJKO02/16 08:53願不願意給簽跟人了XD)

tliu22302/16 09:18德軟的出場時間是隊內第三,說到底是因為卡禿和THT出場時

ken72033102/16 09:19THT跟卡禿的成熟度還不夠需要在練練

tliu22302/16 09:19間必須控制,卡禿是打法可能帶來傷病,THT是太嫩

vincent198502/16 09:551111人力銀行

sodistrues02/16 10:09專業推

ldt102502/16 13:56業外收入這理由跟德州球隊稅率低一樣自慰

kkk90010002/16 15:00可以請問Idt大 老詹當初其中一個來到百廢待興的湖人的

kkk90010002/16 15:00理由有沒有業外這件事呢? 還是只是大家自慰爽的 老詹

kkk90010002/16 15:00是看上湖人能給的頂薪啦

LBJ是全NBA商業價值最大的球員。 他業外收入在2017還替克里夫蘭小城市打球時就是NBA第一,57M。(第二的KD才35M左右) 來到LA後,業外收入在2020時略增為60M。 我想

「區區3M」

應該不足以構成LBJ選擇球隊的絕對條件,以他的收入來看。 然後這些都是富比士等網站查得到的資料,請參考。 「有沒有業外這件事」?我不敢說完全沒有,但實際上增加的收入是查得到的, 你會覺得甚至相信LBJ選擇球隊只為了3M這個理由嗎?

LuckyoPuppy02/16 15:02兒子上學的因素也有吧

super131556602/16 15:32簡單明瞭!推推

※ 編輯: TheoEpstein (118.169.47.136 臺灣), 02/16/2021 18:31:58

kkk90010002/16 18:56當初老詹來湖人不外乎三種原因 一是L大的家庭因素 二

kkk90010002/16 18:56是想要繼續爭奪冠軍 三是為了洛杉磯的商業背景 那完

kkk90010002/16 18:56全沒增加不在檯面上的業外收入? 你也不敢保證對嗎?

kkk90010002/16 18:56黑肉那個太小咖 可能影響的確不會這麼多 但你要說老詹

kkk90010002/16 18:56只影響代言這部分的3M 抱歉我不茍同

kkk90010002/16 19:02而且你舉例老詹今年是64啦 已經差距到接近10m

kkk90010002/16 19:12有些影響力並不是那麼快出現的 光你想像他繼續待在克

kkk90010002/16 19:12城跟洛杉機的差別10年後 難不成還是會在區區3M

kkk90010002/16 19:15而且我本來就沒有說是絕對因素 事實上決策本來就是考

kkk90010002/16 19:15量機會成本 每件事上一點點的差距拉開才會導致後來選

kkk90010002/16 19:15擇湖人

elviscarter02/16 22:44到洛杉磯能增加很多影響力,不是只有金錢收入而已~

elviscarter02/16 22:44邊際效益都要考慮

matsuwu02/17 08:17來湖人真的就是商業考量+他自己也是湖粉吧

matsuwu02/17 08:18老詹個性看起來就是會喜歡這種傳統強權的球隊

rickykobe02/17 12:04我覺得業外多少有 但老詹看的可能不是當下這幾年的

rickykobe02/17 12:05他看得更長遠 大城市未來發展 但湖人當年根本不是爭冠

rickykobe02/17 12:05他有自信自己來帶隊 加上相信管理層的補強決心