Re: [AOE2] 一點紅牛盃天梯資格賽感想
要辦這樣的比賽，要考量效益、條件，還有產生的drama (O)
我們可以拿這次 AOE2紅牛盃 和 某卡牌遊戲的大師巡迴賽 比較
[AOE2紅牛盃]
用EW天梯選出4個種子參加共計8人的正賽
正賽為一次性比賽，天梯階段約數個月
[HS大師巡迴賽]
用天梯選出正賽的全部16個種子
正賽為季賽，每次3個月，並且積分可作為後續年度大賽資格用
[效益]
從天梯取正賽種子，可以把吃瓜群眾的打天梯、看實況的日常和正賽連結起來
對於遊戲人氣、實況人氣、比賽人氣有互相拉抬的效果
選手的終極目標是獎金和實況人氣，官方的終極目標是遊戲人氣
而玩家們則是得到了一個可以長時間關注的資格賽與drama
[條件]
要辦好這樣的天梯資格賽，有好幾個條件要越高越好
觀眾基數：
雲玩家也沒關係，這種賽制要產生效益，有足夠多的日常觀眾很有幫助
這點AOE2的狀況算滿理想，持續在玩的人數或許還好，但有興趣雲的非常多
玩家基數：
實際會下場打的玩家基數很重要
天梯Elo積分的健康運作非常仰賴「所有不同層級都有足夠的玩家和場次」
缺乏這點的影響在後面關於這次紅牛盃的drama會看到
HS的遊戲人氣不用說，AOE2其實也很不差，問題是EW模式太少人愛打
紅牛盃的EW模式和大多數玩家(包含絕大多數職業玩家)的RM日常有落差
這樣就連結不起來了，天梯也不會健康
選手基數：
AOE2的選手基數非常健康，搭配新的文明、地圖、策略一直被開發，選手也一直進化
但問題是從 top4 -> top8 -> top16 -> top32，不同層級的實力落差極大
在Bo5有地圖文明BP的情況下，Hearttt和Hera每一局也可以打得很精采
但是在農天梯的時候一點點勝算差距就會造成分數絕對的落差
這樣會讓較弱的選手很絕望沒動力打
如果天梯種子從top4多開放到top8應該會好很多，尤其top4的天梯情況會好一點
不過top8可能不一定找得到很多top16的人有動力跟他們打
另外，在這點某卡牌遊戲有個特殊優勢：
靠抄牌+靠賽也可能賽出一波大加分
每個知名的實況主不論強弱總有機會暫時刷上去
這樣他們刷的也開心，觀眾drama看的也開心
[Drama的部分]
Top4 (除了守門員MbL外) 最後一天停打：
這是合理並且公平的，Elo系統在玩家不足的時候只能這樣
假設Hera跳下來打兩場，結果都撞Vinchester把他分數農走了，那這樣對Vinch並不公平
打的人和場次太少了，一兩次的運氣就定勝負，甚至還可以dodge、snipe、feed
MbL、Yo、Vinchester競爭第4種子：
最後一週就他們打最多，一路打到最後一天，其他人不是安逸就是放棄
最後一小時，MbL已經焦慮到不行，還不幸下來輸了一場
但其實他的選擇是正確的，他輸了也不影響他自己的歷史最高Elo，贏了有機會提升
只是他精神層面已經快不行了，之後就停打了
另外兩人則是誰能在1小時內正負場+3誰就能拿到第4種子
結果Yo幾乎達成了，但是最後一場打完的時候已經超時了所以不計XDrz
另外，這幾場每個人都還是認真打到底，沒有人早早投降或All in賭運氣，滿有風度的
反倒是Nili和Viper一直說他們理性上應該大劣就早點投降
還說搞不好Vivi上來feed Yo
但是這些都沒發生，最後是君子之爭
"Good Man" Barles and "Ladder Terrorist" FreakinAndy:
最後幾個小時分數夠高還在打的剩下這兩位，因為分數夠高所以打贏他們會給夠多分數
但是Barles是正常打，Andy是拖字訣打帝王為主
Yo上線之後抽到誰就很關鍵，結果他抽到Barles順利效率農了幾場
Sebastian第3種子:
Sebastian最後兩天輾壓全場，連續十幾場勝率超過80%，連Hera都被塞巴巴了幾場
賽後討論：
Nili和Viper覺得給top16部分獎金會很有幫助
並且要照名次給高低，可能高一名多幾十鎂
紅牛盃有預算進正賽就保底9000鎂，給top16平均幾百鎂應該是做得到的
不過主辦這六屆紅牛盃的人，同時也是星海2 IEM VIII的主辦人
IEM VIII獎金池：「冠軍10萬鎂，其他0」
(冠軍：我不是在針對你，我是說在座的各位...)
可能那個主辦人有他的想法吧
場外，Viper:
當爸了，說自己的新技能是 quick diaper
--
T90 曾提過前三不應該在確保排名的時候下去送頭，因為
如果輸了分數會送很大，但贏了也沒多少分可農。
前三不打更多是偏向因為怕出意外送頭，而不是吸別人分
數不公平
Nili則是說他們不想影響到後面的人搶四的結果，不過他可能
也是猜的就是了
首先，能不能解釋一下“有興趣雲的人非常多”是有多
少？我看二代比賽快四年了，完全體會不到原po說的
今年無論是T90隱藏杯還是Memb舉辦的督軍杯，線上觀看
人數都下降，我不太理解原po覺得雲觀眾很多是從哪裡得
知
第二，當初會創建“帝國戰爭”模式就是為了二代黑暗
時代的時間。一般雲觀眾是來看軍事打架，不是來看你在
趕鹿吃果實。
除非微軟哪天想通了，把RM改成“9農民開局”，不然未
來紅牛杯肯定還是會採用“帝國戰爭”辦比賽。
我只能說現在二代處在很尷尬的狀態，RM是3村黑暗開局
，T90 Memb舉辦的比賽9村黑暗開局。
雲觀眾就算因為看到T90 Memb舉辦的比賽入坑，也有可
能因為3村黑暗開局而勸退
現代人喜歡遊戲節奏越快越好
我也支持比賽有3、6、9村開局，而且天梯和選手大多偏好RM
而非EW，除了紅牛盃主辦方喜好星海的每局速度，沒看到很多
AOE2社群願意長期打或看EW，這點讓EW推不起來也是沒辦法
另外入門的話，記得有說法是9村開局對於一開始只是希望休
閒的玩家來說會手忙腳亂，AOE2開場前10秒的手速需求其實滿
驚人的，相較之下強調手速的星海2開場前10秒是slow start
滿友善的
開局九村對一般玩家要打好也是要練習量，而且多幾村打
成快節奏那是限定在高端場跟選手，一般玩家你只能給他
帝王時代+滿資源（對，就是以前的死鬥模式）那才會有
所謂的高節奏一直打架感，不然RM給一般玩家9村最後一
樣一堆農上帝王才打架的
不然世紀二辦比賽都已經十幾年了，為什麼不是一直都是
9村開局的比賽呢？如果九村就能提高效率變成高節奏的
話，主流賽事早就會變成這樣了
如果雲玩家看9村開入坑，那最後就只能是連天梯都變成
都9村開，不然RM是不是算詐騙的一種（？
9村比較像是DE版才開始有這個概念與成形
9村開局也會影響文明平衡；同樣是9村開局不同比賽也
有不同的視野跟資源設定
以比賽來說9村開也有利有弊，省下150秒，但地圖要特化和開
局戰術要在偵查不足的時候就決定
我自己是覺得AOE2最棒的地方之一就是比賽可以有這麼多變化
，3村、9村、EW、遊牧、RF、競技場、...，每種都有不同的門
道看點
另外AOE2要以模仿高手比賽的競技打法來入門，其實有門檻的
，3/4玩家的Elo不到1200，而且多半還是努力打過天梯了，那
剛開始就要操作好開局流程該有多挫折。其實很多人是接受自
己跟高手玩的是不同遊戲，能讓種田派開心也是AOE2的一大優
點
![[AOE2] 一點紅牛盃天梯資格賽感想](https://img.youtube.com/vi/gsKhWcg0yiU/mqdefault.jpg "[AOE2] 一點紅牛盃天梯資格賽感想")
爆
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