Re: [問題] 環擴問題數問
※ 引述《notj4 (notj4)》之銘言:
: 最近看兩個環擴特價的貼文也很心動,
: 想問幾個問題@@
: _______________
: (1).現在的環擴可否支援,在「少了中置」的前提下組建4.1劇院?
可以,你就算只有兩聲道一樣可以用
跑校正時設定正確就好
: ————————————
: (2.)
: 想拿來打電動,
: 不知道高低階環擴差別在哪XD
以同品牌同一年出的系列來看的話
HDMI IN/OUT 數量, HDMI 2.1 數量, 重低音輸出 (1 ~ 4), PRE OUT 聲道數, trigger
out 數
最重要的會在於環擴內建聲學校正軟體的不同
e.g. Yamaha 要到 A4A 才給 SURROUND:AI;
Denon X3800H 以上是 MultEQ XT32 (x2800H 是 MultEQ XT) 及有 Audyssey
低頻控制 同時可以加購升級 Dirac live
再來可能就產地不同 Denon X4800H 是日本製; X3800H 是越南製
DAC 用料也有所不同
另外有用到 Zone2 功能的話,低階環擴的 Zone2 和 天空聲道只能二選一使用
: 感覺劇院規格如杜比全景深還是atmos什麼的,好像就連低階的擴,也是樣樣不缺阿.....: 裡面給的解碼DAC會不會因為高階給好一點?
: 撇除我本來就必買主聲道pre out的產品外,那高低階的優點完全只在擴大機推力、
: 跟能不能支援實體天空聲道這兩點上嗎?
: —————————————
: 曾經看過版友有推文過「他只拿來打電動,選便宜的就好的」的說法?
: (3)
: 上面這句話是指打電動的哪個因素,
: 會導致電玩訊源規格跟音質,本來就比電影糟糕嗎,
: 所以爛泥拂不上牆乾脆買便宜即可嗎?
: 我是有看別人心得文,目前看起來好像ps5的天空效果真的並不友好@@
: xbox好像有支援天空,但不會買xbox.....
: (4)那天空聲道對遊玩(PC遊戲)會「頻繁的使用到」嗎?
: ——————————
: 我主聲道確定有一台綜擴e470可以當後級幫忙,
: 但我還頗擔心後環繞只靠環擴會推不動的,
不知道你環繞喇叭要用什麼?
擔心的話就買中高階環擴,然後外加多聲道後級,不過有 trigger 需求的話可能要更高
級的
e.g. X4800H trigger out 給三個; 但 X3800H trigger out 只給 1 個
: 另外我完全看不懂環擴的規格.....
: 不同阻抗跟聲道量還會有不同的瓦數推力.....
: (5.)
: 那是否我能假設,主聲道有綜擴幫忙推了,
: 環繞就可以「更專心」的用「更專注的瓦數」去推後環繞了?後環繞或中置會更猛這樣,有這麼擬人化嗎?
: 如果不行,我是不是還是挑能pre out全聲道的環擴比較安全保值?
: 還是說環繞喇叭經驗上本來就是小角色....
打電動應該比較專注的畫面,音效音質應該沒有那麼有需求
: 爛推力無所謂這樣,劇院推力與效果呈現,不必拿兩聲道標準看之類的。
: ——————————————
: (6)
: 是不是有了eARC功能,
: 我其實根本不用管環擴未來有沒有支援VRR、120hz,甚至是現在都還沒出現的「影像規格」阿?
: 而前面假設這是成立的,
: 遊戲機是直通電視交換影像資訊,根本不用經過環擴.....
: 我就能避免未來新影像規格一個出現,
: 就得要變賣環擴的窘境....
: 這感覺很棒,但......
還是要看你的設備是什麼
https://www.ptt.cc/Digitalhome/E.tVNpeLBqlaaY
這個你可以參考
1 個要價 12 萬的投影機這樣的接法還是有延遲的問題
: (7)
: 我擔心eARC的連接法,
: 是否會造成電玩影音不同步,
: 例如玩音樂遊戲,節拍會對不上之類的?
目前看起來好像沒有太多人反映有延遲的問題
: ——————————————————
: 我以前沒有關注過劇院,
: 所以不了解劇院的淘汰生態週期是什麼狀況....
: 我知道影像的解析度,來到8k應該會是個很長時間上難以撼動的高牆了....
: (8)
: 那聲音格式呢?
: 新劇院聲音規格的更新與出新,
: 在劇院歷史中曾有高到說「5年一出新甚至3年一出新」的頻率嗎?
https://en.wikipedia.org/wiki/Dolby_Atmos
https://zh.wikipedia.org/wiki/杜比全景聲
杜比全景聲(英語:Dolby Atmos)是杜比實驗室於2012年4月發表的三維環繞聲技術
杜比實驗室於2014年6月宣佈杜比全景聲技術將會應用於家庭劇院之中[2]。除了《杜比
Atmos示範碟》,第一套可以播放杜比全景聲電影的藍光光碟為《變形金剛4:絕跡重生》[3]。
家庭劇院系統使用包含Atmos流的杜比TrueHD音軌,經由HDMI 1.4傳輸到AV擴大機。2015年主流擴大機可以支援7.1.4聲道的Atmos音軌解碼。部分2014年的AV擴大機可以藉由升級硬體的形式支援Atmos音軌。不支援Atmos的擴大機和播放器可以把Atmos音軌播放為
TrueHD 多聲道。
真的比較多設備支援大概在 2017 年後環擴和 Soundbar 大量支援
以現在藍光式微的狀況來說,能推動的就是串流。但是串流網路頻寬費用很高。
看 Dolby Atmos 的發展,一個技術成熟到業界普遍採用和支援大概要5年
Dolby 近來是搞 Dolby Atmos FlexConnect
https://tech.udn.com/tech/story/123152/7414318
: 當然我知道,所謂的歷史,
: 或許不能套用在未來的判斷上,
: 但還是想知道一下,
: 以前環擴產品背叛消費者的情況,到底有多誇張.....
另外比較麻煩的是目前現有環擴的 HDMI 2.1 QMS 都有晶片上的缺陷
可以參考這篇文章,文章說法來看要等 2026 年晶片產商重新設計晶片後才有解
也就說可能要 2026 年以後出的新環擴採用新晶片才能解決
不過 QMS 麻煩在於,你所有的設備都要支援才有用
所以電視要換/環擴要換/ Apple TV 要換/次世代主機要換....等等 XD
: (9)買一個很便宜但有兩聲道pre out的產品,然後拼命用後級補救,
: 會不會效能可以跟5~6萬等級的環擴比肩呢?
: 一出新的聲音規格就果斷拋棄便宜環擴這樣,起碼還有個多聲道後級可以留下?......: -----
: Sent from JPTT on my HMD Global TA-1052.
--
推!詳細優文
太專業了,又有好幾個名詞要去查詢跟注意了,真的很感謝。
認真給推
還有 是否支援高更新頻率 144 160 240
下班後稍微查了一下,qms好像想不到在電玩上有什麼應用場景
XD
我確實有時候會希望電玩的影片部分不要跑60fps,有點詭異的
流暢,但覺得比起VRR這樣能補足禎數不足的技術來說,相對需
求還好~
QMS 確實是觀影比較有需求,因為你的文章透露出很擔心環擴沒
沒多久會面臨過時的問題,所以我把這個硬體的缺陷資訊寫出來
讓你可以判斷。另外一個我覺得可能會作文章的地方應該是HDMI2
.1的規格,現在到HDMI2.1了。然後HDMI 2.1頻寬應該是48Gbps,
但Denon 去年新機還是只有給40Gbps。
上面有漏字,現在HDMI 規格是到2.1b了
真的,我是真的蠻擔心的~
也謝謝又補充2.1b的資訊給我,
不過總記得無印2.1,好像就是滿血48gbps 了~
(然後我的電視也是只有到40,慘@@)
一般來說環擴大概 2-3 年改款一次 當然前幾年遇到疫情,有點不準,但現在疫後應該慢慢會回到這個規律 所以大家也在猜 Yamaha 應該要推出新環擴了,畢竟他上次推新環擴是疫情前,隔有點久 Sony 推出新環擴,大家也很意外驚喜,因為本來都以為他要放生環擴了~ Denon/marantz 去年推出新機,沒啥意外的話應該會是 2025 年再推出新機吧 畢竟現在真的也沒啥新特色可加,這次就很明顯把上一階的東西放一點到下一階去 當然價格也比較貴 (環擴的貴啦) Integra/Onkyo/Pionner 應該也是都有再推新機,但我沒太注意型號 總之環擴這東西,買了,除非換換病,不然基本上就是順用到掛,貶值幅度也滿大的 (賣價不好) 所以我是覺得你不用想太多。 一台我覺得能撐個5年應該就夠本了 到時應該你電視/遊戲機/機上盒應該也都換了,換了之後在看到時的影音規格吧 不然真的就要玩劇院前後級了...
好的,5年真的蠻具體的www
跟遊戲機的時代更替有接近,
那對我來說,
6萬預算大概就很緊繃(淚
denon在這個時段推新機,
我也猜應該是官方有把握,近期影音格式上不會有什麼大浪XD
好奇Yamaha新型號還有什麼玩法,除了AI下放以外,硬體規
格要往上售價一定upup
最後還是價格對了就捏不住衝了,這次光V6A這價位有主聲
板上搜尋 V6A 看看,基本上它不算是滿血版 HDMI 2.1 因為只有 24Gbps 而且只有 HDMI 1-3 才有, 4K 升頻 對比 A4A 40Gbps 且全部 HDMI PORT 都是這規格,8K 升頻 這是 HDMI 升級部分 其他像多給幾瓦輸出也是進步呀.... Denon 這次主要大殺招還是加上 DIRAC LIVE 這個升級 當然 X3700H 和 X3800H HDMI 部分也差很多 X3700H
https://i.imgur.com/SYZsHsW.jpg
X3800H
https://i.imgur.com/fBpAfp7.jpg
道Pre-Out就很難得了,他牌大概都要30K以上,索尼甚至要
50K左右才有主聲道Pre-Out
(s大這消息也很寶貴,感謝....原來還有5萬才給pre out的)
更正一下,SONY不是5萬級距才有主聲道PRE-OUT,要到次旗
艦AZ5000ES(2千鎂)才有多聲道PRE-OUT,AZ3000ES(1700鎂)
只有重低音PRE-OUT而已...
Integra DRX 2.4 應該就是來打v6a 這個層級的,當然2022的機
種規格比較好也比較貴(通膨,晶片價格)
2.4好像不是貴一點而已XD
而且YAMAHA AVR的資訊相對多很多,硬地瓜剛GOOGLE能找到
的資訊真的少很多
HDMI 規格就有差了。
V6 是因為日亞跳水價,不然現在美國是特價 USD 649.95 by cru
tchfield
Integra DRX 2.4 是賣 USD 950 by worldwidestereo
V6A 沒特價的話,其實兩者相差 USD 100左右
QMS覺得重要+1 等新機推出再來換 XD
咦咦咦!!
真的有電影會在自己播放途中突然改變影格率嗎,
去查QMS是說,能夠順暢的切換不同訊源的畫面,而不會導致黑
對
https://www.hdmi.org/spec21sub/quickmediaswitching_cn他只有簡中版
https://i.imgur.com/ubA5wza.png這張圖應該很好理解 QMS 的作用了
屏.....應該是這意思吧?
————
另外一問,應該家裡隨便用哪怕是v6A等級的環擴,
音質跟聲音密度都會比華納威秀好吧?
我覺得華納威秀雖然有環繞,
但效果差我家兩聲道頗多.......
威秀我以前去看電影的感受是,各廳院品質不一,很難說。 不過我也很久沒去了 家庭劇院和商業電影院效果還是不同 (設計取向就不同了)
無法忽視那個劣質的感覺=_=|||
——————
以後還會試著聽演唱會BD,
也是頗擔心太差的環擴,會多了環繞失了音質XD
擔心推力不夠我就覺得你就找 X3800H 以上等級可以多聲道 Preout 出去的 加多聲道後級解決 但環擴本身 DAC 部分就真的無解 ,e.g. ASR 對 X3800H 的評測結果
https://www.ptt.cc/Audiophile/M.1666926691.A.3E3
很久以前就耳聞現代的環擴非常不適合聽音樂了QQ
QMS我真的期待很久,每次切換解析度、影格率、HDR都會閃
一下真的很惱人
目前最怕會出現的新技術,
大概是跟VR遊戲有關的技術吧....
VR遊戲的玩家是會站起來,
隨遊戲內容旋轉身體的,
環繞系統各喇叭,
要有能辨別使用者頭朝何處,
而修改相對聲音發聲位置的能力....
不然玩VR一定要帶耳機真的痛苦....也不能享受好的圍繞感。
而且蘋果VR的發跡,
蘋果 Vision Pro 綁自家生態,聲音追蹤靠的是自家晶片 (耳機) 又幾乎調撥大量人力物力去開發,端看明年推出市場接受度如何再說 或是等他搞出 HomePod 也可以這樣再說吧 我是覺得遊戲要走到這個地步,還很長遠。 以前電視還有3D 電視/眼鏡 現在都不流行了
或許能促使這件事向前發展也說不定。
感謝版主大這兩天的照顧,
有考慮解一張股票,去追之前美國4800h的特價文XD
剛看 Adorama 那個特價結束了,不過應該黑五前後都還會有機會
嘿啊! 有點可惜,但可以有更多時間再思考~
推!
想問若買美國4800h 是否要另外加購升壓器?
樓上要不要升壓要量你家插座 我家插座直接就穩120+
因為我在蝦皮有看到賣4800h 但是220v
歐規吧,美規110V
了解 歹勢孤陋寡聞
17
Re: [問題] 電視支援杜比全景聲的差異?其實這也是我長久以來的問題,買了一個支援Atmos的聲霸或AV Receiver到底電視還需不需 要能解Atmos? 先講結論,電視不支援Atmos或DTS,不只不能解也不能pass 理論上,只要電視設定好位元流輸出(bitstream out)並選擇Passthrough(直通),這樣音訊 方面電視就會直接將之丟給聲霸或AV Receiver做解碼和輸出。17
[心得] PS5 beta Dolby Atmos測試在聲音輸出的設定裡面從原本的Liner PCM/ Dolby Audio/DTS中多了一個Dolby Atmos選項, 打開後環擴就會看到點燈成Dolby Atmos/PCM的 格式, 在PS5系統選單的音效實際去環擴中看每 個喇叭的輸出狀況, 一樣還是5.1的輸出14
[心得] 次世代主機環繞劇院心得新家有足夠的空間,所以就直接規劃一套5.1.2的劇院, 算是給自己一個下班 後小確幸的空間 電視:LG Nano 91 環擴:Yamaha RX-V6A 喇叭:Polk Audio Signature系列+天空聲道+重低音喇叭7
[情報] Infuse 6.3 今日更新 - 支援DD+ Atmos情報來源: 大意就是說 經過這次更新, Infuse 6.3正式支援DD+ Atmos輸出, 也就是說Apple tv 目前有三個app可以支援雙D規輸出, 其中兩個是iTunes和Netflix,第三個就是Infuse這套串流播放軟體。4
[問題] 老環擴能解串流的Dolby格式嗎?事情是這樣~ 老家有一套老5.1劇院 環擴機身上有貼Dolby Digital和DTS貼紙 想說讓長輩看Netflix和D+時體驗可以更好,所以這次過年試了幾種接法但都無法成功 1. 擴大機Dolby Digital燈號沒亮 2. Netflix強制選Atmos或5.1都沒聲音3
[問題] 電視 擴大機 appleTV接線詢問最近剛領年終幫家裡換一台電視犒賞自己 經過許多選手後決定買了東芝的65z770kt 現在家中的硬體是 電視:65z770kt 擴大機 :Sony dh7702
[問題] dolby atmos vs. 7.1未壓縮?作者: alonxalon (Alon) 看板: XBOX 標題: [問題] dolby atmos vs. 7.1未壓縮? 時間: Wed Jan 5 11:37:19 2022 最近才發現xbox one x裡面音效設定當中 除了7.1未壓縮之外(我之前都用這個)1
[問題] 請教hdmi arc音質跟hdmi直入音訊之異同?最近因入手LG C1電視,測試了光纖接環擴的聲音,但發現用xbox one x接環擴的hdmi in聲 音還是明顯好些,因此考慮是否要修環擴的hdmi arc,但想問的是,若用hdmi arc,音質會 跟hdmi in 相同嗎?或是可能比較差? 舉例: 1. xbox one x 接環擴的hdmi in- 作者: apoloo () 看板: iOS 標題: [情報] Infuse 6.3 今日更新 - 支援DD+ Atmos 時間: Tue Feb 11 10:42:18 2020 情報來源: 大意就是說 經過這次更新,
- 最近才發現原來Amazon Music已經可以使用Chromecast投放的方式播放空間音訊, 包括Dolby Atmos和360 Reality Audio都能以此方式播放, 我本人目前使用的設備為LG C1電視 + Denon X3800H環擴, 電視與環擴間以HDMI eARC方式連接, 因LG C1沒支援Chromecast投放功能,所以使用外接的Chromecast 4K測試。