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[心得] 2萬價格帶的書架喇叭

看板Audiophile標題[心得] 2萬價格帶的書架喇叭作者
nelvikin
(cell)
時間推噓推:117 噓:14 →:310

之前發文後跑去試聽一輪。心得結論是,一定要試聽,一定要試聽,真的一定要試聽!

【Dali oberon 1】
店家說規格跟oberon3只差在低音單體,但實際聽起來差異明顯,1容易有煩躁感,且低音不足,聲音扁平。價格問到16~18K。不同店聽了2次,不喜歡,覺得不值得這價位。

【klipsch RP-600M】
去試聽的店家環境差,沒辦法仔細聽。憑感覺跟oberon比,輸3,但比1好。價格16K。預算優先的話,沒什麼好挑剔的。

【klipsch R-50M】
價格9K。應該是環繞用,低音不夠,不飽滿扁平。認為oberon 1跟它是差不多等級,而
oberon 1的聲音大概好一些,但把價差考慮進去,嗯......

【Triangle BR03】
法國冷門品牌,價格19K。原本打算就是它了,因為外型跟橡木色直接打到我的點,但試聽後馬上軟掉:(
很不好聽,聽台灣日本流行音樂時人聲糊成一團。當下很訝異這價格帶的怎麼會是這樣。當時跟Diamond 12.1一起聽,12.1還比較好些。
雖然覺得很可能是店家配置問題,且試聽開很大聲,耳朵會痛的那種程度。
這對很玄,在想到底是喇叭特性,還是店家問題。不過冷門,也找不到其他店再試聽。

【Wharfedale Diamond 12.1】
跟Triangle一起聽,但耳朵已經不舒服。只記得比較不糊,稍微扁平,沒什麼記憶點。價格好像是15K。

【Acoustic Energy AE100 MK2】
當初試聽有驚豔到。小體積,但能量感十足,且舒服耐聽。記得23K~25K左右。是會願意掏錢的聲音。

【Phonar Veritas Style M2】
第2喜歡,很有印象點。特色是具象非常明確,可以感受到面前有人在唱歌,而不是聲音充滿整個空間。價位24K上下。

【Phonar Veritas Style P2】
不同等級的高價位書架喇叭,記得50K上下。一開始聽覺得有高一個檔次,細節、層次不錯,不會糊具象好且耐聽。但驚豔感只有最初的幾分鐘,聽一陣子後就習慣了。以個人來說,把價格考量進去,效益遞減很快,花一倍以上的價格,但只是從80分提升到90分。雖然店家建議可以直接到位,但覺得這等級完全不適合入門新手,其他設備沒建置好也是浪費。

【Bowers & Wilkins 607 S2】
跟Dali、Phonar同時比是最不喜歡的,聲音偏暖,但覺得有糊感,不耐聽。只記得超出預算,價格3萬以上。

【Dali oberon 3】
同時Phonar、B&W、oberon 1 仔細比,最後的勝利者。25K。
柔軟耐聽、低音足。跟Phonar M2不同。聲音會充滿整個空間包覆感強,但帶有解析,不會糊在一起。


雖然舉例的這些有好評也有壞評,但每款喇叭的聲音特性百百種,是不是自己的菜真的很主觀。沒有好壞,只有親自實聽才能判斷。

最後考量選擇走有風險的買法,在中國入手一個水貨,本體12K+集運1K。便宜到讓人懷疑是不是
假貨。稍微開箱

https://imgur.com/QJ8gcPM
氣泡帶+米袋2層包裝

https://imgur.com/OPmpuZN
外箱有寫生產編號跟貼國行貨的保固貼紙

https://imgur.com/BFv8Edj
https://imgur.com/419Aqw9
https://imgur.com/h5V86cG

https://imgur.com/bZKf9CT
反射孔內單體的DALI LOGO

https://imgur.com/3b4ROjA

https://imgur.com/kf7Fb92
跟以前的小喇叭比有感提升,但跟店家聽到的還是有點距離。
低音夠了,但中高音有點虛扁平。還在研究要怎麼調整擺位、線材、擴大機EQ。

過一陣子打算再來加oberon on wall補後環繞。

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.9.9.210 (臺灣)
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yys31004/27 12:55浪費店家試聽時間

himjerry04/27 13:07樓上是在搞笑嗎?測試完再買有什麼問題?

Garrys04/27 13:07店家難為QQ

danisaku04/27 13:10感謝心得

RQMW04/27 13:12價錢差兩倍?

allancool50004/27 13:15蹭聽後買水貨,讚哦

cains7004/27 13:16聰明消費者

linjaha04/27 13:22店家難為

TryToBe04/27 13:22試聽了這麼多,最後買中國水貨,呵呵,真棒

isley19604/27 13:23店家真的難為

LIONDOGs04/27 13:38加上兩片wellfloat A4

l9804/27 13:43老問題了啦

dennis100204/27 13:43店家真難做

l9804/27 13:44Dali oberon 3 看店家有沒有真的給你它的底價囉

hesione04/27 13:52蹭聽完買水貨….. 每個都這樣搞誰要服務? 下次碰到機車

hesione04/27 13:52店家就是因為這樣的人

hsakuya04/27 13:53拿掉那兩個IKEA的小架子會好很多 另外推聰明消費者

Fizban04/27 13:55幫推。價差很大為什麼不能買水貨,台灣那什麼爛價格

Ogre2104/27 13:56昨天看一篇分享自己新器材的有人在下面推文說XX屌打。

Ogre2104/27 13:57(價錢也屌打 廢話嗎?) 現在分享說自己買水貨也被嘴

Ogre2104/27 13:57真的太兇了,沒必要這樣?

Ogre2104/27 13:59以後有人發線材心得文一律在下面推 奧丁屌打 達文西屌打

Ogre2104/27 13:59發器材心得文先問是不是水貨 還要報上來源 讚喔

ddik3204/27 14:02店家開實體店給人試聽也是要成本的,只能說店家難為

icekiba04/27 14:11買水貨臭了嗎

yohsiatai04/27 14:20噓去店家試聽,買水貨,又這麼高調

yohsiatai04/27 14:21你不用在文中強調自己買水貨很便宜很厲害

gundam540004/27 14:30請問有購買的連結嗎?

bibibibibitw04/27 14:32價差近50k? Dali水貨有差這麼多?

bibibibibitw04/27 14:33*50%

TryToBe04/27 14:39你要是覺得店家坑很大,很不屑,那你就不要消費,但也不

Garrys04/27 14:40看淘寶多個賣家是台幣17000上下,12000就自己想像囉

TryToBe04/27 14:40要利用別人,這樣不會比較有品,光這文中他聽了多少喇叭

TryToBe04/27 14:41人家請人開店招待你讓你聽都不用成本?

alpac04/27 14:48同意樓上

TSMKDAsa04/27 14:50一定要試聽 然後買水貨 讚喔

revolc0104/27 14:51而且還要發文 讚

fxck2020202104/27 15:05推 不覺得這樣有什麼問題 網路價格這麼透明 店家

fxck2020202104/27 15:06有能力原價賣 消費者也有權利低價買

iam1919104/27 15:10推心得 水貨無保 買家已承擔風險

mansiID04/27 15:18不管公司貨還是水貨都是中國製,不用計較那麼多?!

alonxalon04/27 15:18想請教那個喇叭架的型號是?

hope95104/27 15:26Wharfedale已經很糊了,還有比他糊的!

XperiaZ6C04/27 15:262w還需要試聽喔

martinlin7704/27 15:38聽了買點小東西也好

sunn041404/27 15:39推46F

sunn041404/27 15:39回44F:Mission好一點但也是糊糊的 雖然比較耐聽一點

yys31004/27 15:47發心得是這行為唯一的貢獻了

sa95050204/27 15:55dali公司價格就是這麼盤 沒辦法

icekiba04/27 16:06盤子沒有選擇的餘地

broskwlin04/27 16:07Oberon3報25k 這不就跟還沒漲前的網路公開售價差不多..

kop080804/27 16:29如果台灣價格合理 有保固 誰想要買水貨? 價差就是一倍

isley19604/27 16:32所以在台灣選音響,不是選喜歡的就好,還要看是誰代理

isley19604/27 16:32

icekiba04/27 16:45劫富

hsakuya04/27 17:11你要去試聽 消費完店家的服務後去買水貨當然沒問題 但是

hsakuya04/27 17:11在文中寫自己去買水貨就很多此一舉 你惦惦買 店家不知道

hsakuya04/27 17:11大家也不知道

hsakuya04/27 17:11台灣市場小 會看板上的從業人員也多 你聽的東西又這麼好

hsakuya04/27 17:11讓店家特定出來身份 只是增加讓自己招黑的可能而已

revolc0104/27 17:14到時候又能發店家文 賺

hsakuya04/27 17:17啊這也只是我的想法啦 覺得我想太多就算了

最後會提到水貨的部分,有受惠於板友的討論文,才發現這樣的管道。還沒收到前也在 想會不會是假貨被騙。如果真的是假貨,也會發個警示勸退文讓各位笑笑XD 如果要推廣,應該每個社群都發一遍,方法寫得更鉅細靡遺,才能更好的達到目的。 店家當然不樂見試聽後買水貨。能不能接受自己決定囉。

※ 編輯: nelvikin (124.9.9.210 臺灣), 04/27/2023 17:31:53

guest9999904/27 17:41店家還有跟一般人搶便宜器材的專賣廚功能在不用擔心

alpac04/27 17:43你是不是太自我感覺良好了?不是店家不樂見,是網友都在噓你

alpac04/27 17:44噓成這樣還在店家不樂見,你是以為樓上那些噓你的都是店家?

yott456904/27 17:51比價完買水貨沒問題,問題是蹭聽了好幾間太高調了==

Garrys04/27 18:01沒違法就道德問題而已XD

arc2561014704/27 18:44不知道會不會哪天開始有店家開始試聽收費,聽幾種多

arc2561014704/27 18:44少錢,有消費就折抵掉之類的,雖然我自己是不樂見喇

arc2561014704/27 18:44,這樣搞業界只會越來越不好。。。

sam35230604/27 18:47沒聽Usher嗎

Kof016804/27 18:51有每個都噓嗎? 我推啊 紅色白色看不清楚?

Kof016804/27 18:52我還真不知道被店家黑會怎樣耶,以後買不到音響?

poyenlee04/27 18:55呵呵推,有能力就自己突破

odanaga04/27 19:09

likebulldog04/27 19:25價差大買水貨當然可以,用人家店面的服務跟機器幹嘛

likebulldog04/27 19:25

icekiba04/27 19:25這裡店家太多了 不好說

GenesisXD04/27 19:37其實試聽收費蠻好的啊 費用轉訂金不就好了

GenesisXD04/27 19:37有付錢去試東西也比較不會有麻煩人的感覺

sheng751504/27 20:02利用店家不可取,但價差大還逼消費者硬吞也同樣不可取

sheng751504/27 20:02,支持試聽收取"小額"服務費用

mos110204/27 20:16分享心得就給推

Hunt999904/27 20:25有付費視聽的店家嗎

bunjie04/27 20:29試聽收費 然後費用轉訂金這想法不錯

bunjie04/27 20:30不過台灣音響賣太貴也是事實 但這篇蹭聽也是事實XD

eds2891504/27 20:42我覺得dali opticon2升級感又更強烈些

LeoCha04/27 20:48你也太誠實笑死

GLUESTICK04/27 20:59誠實的人不受歡迎的概念

broskwlin04/27 21:01付費試聽可以 但會不會售價敲盤子仍是另一件事

Edwarce04/27 22:02以後就沒購買就收服務費啊 實體店沒賺到你的錢還被臭

kop080804/27 22:27價格臭拿來討論也蠻合理的 三個客人試聽跑兩個宰一個 就

kop080804/27 22:27能夠負擔成本還有賺 其實店家客群也都抓好了 就是省時間

kop080804/27 22:27省麻煩的客人

icekiba04/27 22:37老客戶才報價

SURREALTMR04/27 22:53誠實推一個,店家也不缺盤盤

batsakura04/27 23:07聽完買水貨爽啊,代理那什麼盤子價,好多店家氣噗噗喔

batsakura04/27 23:07,笑死,不爽就不要給聽啊

Nalo04/27 23:23很合理啊 ==

mick110404/27 23:41當初也是蹭聽後去德亞買Oberon 1,誰叫問了3家音響店的

mick110404/27 23:41價格都是訂價…1的訂價都可以買水貨的3了,高音單體一

mick110404/27 23:41樣,我有用數位分音器分頻給重低音,所以1就夠

Fizban04/28 00:45試聽不買有啥問題?賣場提供試吃會強迫你購買嗎?不然什

Fizban04/28 00:45麼叫『試』?商家有本事就不要提供這項服務,不然就像上

Fizban04/28 00:45面說的,一開始就說好聆聽要收費就沒爭議,一個願打一個

Fizban04/28 00:45願挨,這點成本都不願付出,那還開啥店,收起來啦

louis90304/28 00:54上面噓的全部器材都是跟試聽的店家買的?定價售價差那

louis90304/28 00:54麼多把人當盤子最高尚了

icekiba04/28 00:56按照建議售價賣會買到一些神奇的價格

alpac04/28 01:20試聽不買沒問題吧.. 有問題的是蹭聽買水貨還洋洋自得的心態

alpac04/28 01:21人......天下無敵

TryToBe04/28 01:39試聽沒問題啊,但你根本就沒打算跟人家買,然後又一直試

TryToBe04/28 01:40聽,聽了這麼多間,要用試吃就是本來就沒打算跟你買然後

TryToBe04/28 01:42又狂吃,最後找代購買國外的,很好很棒對吧,呵呵,環境

TryToBe04/28 01:43被搞爛真的不是單方面的啦

shukushoku04/28 02:11能用半價買到為什麼要用原價買?你店家服務真的值這

shukushoku04/28 02:11個價?台灣什麼時候這麼注重服務了?連報價都要看人

shukushoku04/28 02:11看臉色的市場,這麼不透明沒什麼立場阻止客人買水貨

shukushoku04/28 02:11吧?店家不爽就有水貨的都不給試聽不就得了?什麼?

shukushoku04/28 02:11這樣好像沒東西可以試聽了…顆顆

shukushoku04/28 02:13我沒有要買東西不能去便利商店上廁所、領錢、逛逛嗎

shukushoku04/28 02:13?音響界的道德標準真高欸?

hsakuya04/28 02:26因為你去試聽所使用的場地 器材 人員服務等全部都是他們

hsakuya04/28 02:26做生意的元素 超商的廁所跟提款機並不完全是 更別提有的

hsakuya04/28 02:26超商廁所甚至也沒外借

hsakuya04/28 02:26話說回來我還真沒免費去借過超商廁所 就算去借也會順手買

hsakuya04/28 02:26個飲料啥的才離開

hsakuya04/28 02:33去試聽沒問題 嫌A店貴去跟B店買甚至買水貨也沒問題 自己

hsakuya04/28 02:33低調知道就好 不必要昭告天下 這只會讓還有熱情的從業者

hsakuya04/28 02:33心涼而已

Garrys04/28 02:46借一下又不會怎樣,深值台灣人心XD

hesione04/28 02:56搜一下我的推文就知道店家服務機車我也是罵 所以不用講

hesione04/28 02:57什麼從業者不爽 我的原則就是有什麼消費者就有什麼市場

hesione04/28 02:57店面要錢別人放給你聽的時間也要錢 不覺得這樣有什麼不對

hesione04/28 02:58那店家不給你聽也沒有什麼不對 人是互相的

sellgd04/28 02:59偏小提琴音色設計的中國自有品牌 大概六千台幣就有

hesione04/28 03:00服務報價都要看臉色就是因為有這種客人 共業。

hesione04/28 03:00如果你覺得這樣沒有不對 那就不用罵店家不服務

hesione04/28 03:01大家都是求取最大利益 我認為店家該服務也認為該賺的要給

hesione04/28 03:02人家賺 什麼好處都要拿盡 那別人這樣對你也是正常

hesione04/28 03:04同覺得以後試聽都收錢 在店家購買的話試聽費可以扣回去

hesione04/28 03:06使用者付費最公平

sellgd04/28 03:08建議先YT試聽 選好自己想要的音色再去試

likebulldog04/28 03:56舉便利商店當例子還好嗎?

likebulldog04/28 04:16買前試聽跟從一開始就只打算白嫖器材去使用人家的店

likebulldog04/28 04:16面,器材、時間,是二回事

hesione04/28 05:47認為這樣做沒問題的對目前市場的畸型現況都有一份貢獻

sheng751504/28 06:45yt多組叭同場比較的影片應當能當參考,但說要試出真實

sheng751504/28 06:45音色的話那參考價值應該不高

shukushoku04/28 07:33一樣都是陳列、零售、試用,賣成衣、相機、書局,我

shukushoku04/28 07:33就沒看過以上有人在抱怨試用完不買,今天樓主只是在

shukushoku04/28 07:33最後買了水貨,如果他在最後一間店,dali的價格報價

shukushoku04/28 07:33漂亮,跟最後那間買了,那對前面的店家來說還不是一

shukushoku04/28 07:33樣是白嫖?

shukushoku04/28 07:39我知道服務有價,但在有些行業本來就是在提供服務後

shukushoku04/28 07:39才知道交易會不會成功,要不要服務客人對店家來說在

shukushoku04/28 07:39開店的時候應該就已經決定了。

l9804/28 07:45我也沒看過我隔壁版賣電視的門市直接嗆客人不買不給現場看的

l9804/28 07:45我只有被嗆過說他那邊賣的不會比網路便宜 XD 不過巷口電器行

l9804/28 07:46比較多是是賣第一時間來維修服務這塊的 (尤其保飽後)

l9804/28 07:48今天這個問題還是在於價格不透明,同一個器材, A, B, C 三間

l9804/28 07:49實體店家問出來的價格都可能不同。 更別說網拍還有私聊可以

l9804/28 07:50直接喊價,店家可以的話甚至還可以搭卷疊加優惠

l9804/28 07:52要不是因為電視面板跨國運送風險太大,不然我看我隔壁板一堆

l9804/28 07:52人會去賭水貨,尤其是大尺寸的 xd

hesione04/28 08:34那是從單一店家的角度,從整個市場的角度的話服務有獲得

hesione04/28 08:34收益,整體就會趨向正常

hesione04/28 08:36書局大家都去書店看書去網路上買 所以連誠品都帶不動實

hesione04/28 08:36體(如果不是有副業大概實體店根本開不下去)

hesione04/28 08:38還是同一句怎樣的消費者就會有怎樣的市場 如果你希望以後

hesione04/28 08:39都只能盲組沒人提供試聽那就繼續這樣 消費者決定市場

l9804/28 08:42連博客來都沉淪賣電器了 xd 啥都賣

l9804/28 08:43不過這種也算是產業整體轉型。

hesione04/28 08:47但這篇文開頭強調要試聽 又做這種事本質上就荒謬到不行

shukushoku04/28 08:48我也期待音響價格透明化的那一天,至少定價跟實售別

shukushoku04/28 08:48差太多

verystupid04/28 08:50其實便宜是因為你逃稅…關稅老實報 再加個營業稅 營所

verystupid04/28 08:50稅 老闆沒多賺你多少

l9804/28 08:55被動喇叭關稅就那樣。 都可以自己鍵盤先試算一下。

GLUESTICK04/28 09:13音響店進價又不是淘寶加稅價那些

GLUESTICK04/28 09:16進口商還買淘寶價那種生意不用做了

Fizban04/28 09:20買水貨為什麼要低調不能跟人講?又不是做甚麼犯法的事

Fizban04/28 09:20還是你覺得買水貨很丟臉?

Fizban04/28 09:20我看樓主文章完全不覺得有惡意蹭聽,單純就是試聽過後認

Fizban04/28 09:20為店家報價太貴,才去買水貨。如果今天公司貨報價與水貨

Fizban04/28 09:20相去不遠,我相信也沒人願意買水貨承擔額外的風險

Fizban04/28 09:20而且都知道試聽不一定要買了,那之後樓主要跟誰買本來就

Fizban04/28 09:20是個人的自由,店家實際上也沒有任何損失,音樂又不是消

Fizban04/28 09:20耗品

Fizban04/28 09:20你去誠品看免費書會有人說你是蹭看嗎?

Fizban04/28 09:20你去服裝店試衣服會有人說你是蹭穿嗎?

Fizban04/28 09:20如果以上都沒有為什麼去音響店聽免費就是蹭聽?

Fizban04/28 09:20開店是要成本沒錯,這對於每個行業來說都是一樣,但也不

Fizban04/28 09:20見哪家店會因為客人不消費就趕客人的,如果你這麼怕客人

Fizban04/28 09:20吹你的冷氣,聽你的產品,我勸你還是不要開店好了

Fizban04/28 09:20在美國買音響產品甚至可以不滿意無條件退貨,請問美國音

Fizban04/28 09:20響市場有比台灣還畸形嗎?

Fizban04/28 09:20另外書店實體店面減少是因為整個出版行業都在衰退,跟『

Fizban04/28 09:20大家都去網路買』沒有任何關係

jyt49948051404/28 09:44試聽完買水貨錯了嗎?他提供試聽不代表我要跟他買

jyt49948051404/28 09:44

Reshiram04/28 09:49其實也還好,訂價都是代理商給的

Reshiram04/28 09:49而且店家其實還蠻會看人的,接一接給你聽他沒什麼損失

poyenlee04/28 10:40再推一次 都什麼時代了 買東西還要溫良恭儉讓?

penthouse04/28 11:01這是個自由的市場,想買盤子價就去店家買,想要賭人品

penthouse04/28 11:01承擔風險就去買水貨,這麼簡單,不用扯到店家成本什麼

penthouse04/28 11:01的,開店做生意就是有賺有賠好嗎

icekiba04/28 11:04關稅是什麼笑話XDD

icekiba04/28 11:05關稅直接+100%的喔

icekiba04/28 11:05對啦從原產過進口喇叭關稅+100%啦 無視海關稅則的加法

SURREALTMR04/28 11:07關稅是個很好的大旗.汽車業也很愛

icekiba04/28 11:10進口車關稅(進口稅貨物稅營業稅)本來累乘就50-60%了 怎

icekiba04/28 11:10麼能跟喇叭只有10-15%的比XDD

icekiba04/28 11:11所以一個喇叭原產國賣10萬好了 在台灣直接變20萬 這種事

icekiba04/28 11:11情是因為關稅XDD 別鬧了

isley19604/28 11:17之前跟店家聊,台灣音響因為歸類在奢侈品,關稅大概在15

isley19604/28 11:17%左右

icekiba04/28 11:19那也不可能變+100%的 真的別鬧

l9804/28 11:1910 ~ 15 % 左右,有擴大機的主動式/或重低音 這個是 15%

l9804/28 11:19環擴也是 15 %

sellgd04/28 11:24YT至少可以知道是否有箱音 (重量影響) 高音與低頻形體表現

sellgd04/28 11:24中頻是否你想要的厚實感之類的

sellgd04/28 11:24重量不夠的話 還可能有punch不密實的問題

sellgd04/28 11:25音盆材質的音色影響

sellgd04/28 11:26看人家怎麼配出什麼樣的音色

jokejoke04/28 11:26不認同這個做法,你擺明把店家當工具,我自己的話要試聽

jokejoke04/28 11:27就是價錢和外型已經可以接受,聲音喜歡就會買。想想你自

jokejoke04/28 11:27己開店會喜歡這樣的客人嗎?

icekiba04/28 11:27他價格不能接受吧…

sellgd04/28 11:29淘寶有些評論會有影音檔 聽一下大概也知道喇叭音色走向

sellgd04/28 11:29而且選高評價數 (銷售數) 看評論內容 也算保險

icekiba04/28 11:30從您自己的揚聲器 放別人的揚聲器XD

sellgd04/28 11:31看影片當然聽不出很細節 但基本走向還是聽得出來

sellgd04/28 11:32好奇一堆萬元名牌推薦喇叭都是很輕 punch很虛

sellgd04/28 11:32現在口味和199x年不一樣了嗎

d0604/28 11:32如果是報完價再試聽完買水貨,跟試聽完才報價再去買水貨,觀

d0604/28 11:32感差很多

kop080804/28 11:33如果說今天店家賣的oberon3有包含安裝及調整擺位 有包含

kop080804/28 11:33專業在內 那是經驗累積付費合情合理!但是你說在店面試

kop080804/28 11:33聽低價音響(我覺得五萬以上算高單價)然後自己抱回去安

kop080804/28 11:33裝 翻倍賣我就不能接受了

sellgd04/28 11:34klipsch 平價喇叭很多這就類很虛聲 就很多人買 怪了

sellgd04/28 11:35所以建議先影片試聽一下 先濾掉不會喜歡的型號

icekiba04/28 11:35調整擺位XDD 只有幾家音響店有那個功力

Reshiram04/28 11:38不用太帶入...店家有時也不會把你當客人

Reshiram04/28 11:38可能只是敷衍你有聲音就好,老店很精的

Reshiram04/28 11:38那種自帶我就是問爽氣場的可能直接跟你說沒有

sellgd04/28 11:39有些音響店就像百貨專櫃 是服務有錢人的 :)

icekiba04/28 11:46一臉窮酸

jakkx04/28 12:04環境與消費者的關係。光華商場還在的時候與現在形態差很多

jakkx04/28 12:04消費者的行為模式也差很多。音響就差不多,消費者也…

jakkx04/28 12:05差比較大的大概就是透明化還是有差,尤其是國外價錢與水貨

jakkx04/28 12:05的取得。

icekiba04/28 12:09別國售價都查得到 網路時代還是有差的

icekiba04/28 12:09至於國內售價嘛…有的根本查不到

icekiba04/28 12:10完全不透明XD

SURREALTMR04/28 12:12老客戶才報價.泄泄

Reshiram04/28 12:13國內售價麻煩的是就算同個店家

Reshiram04/28 12:13兩人能拿到的最低價格極大機率不一樣..

icekiba04/28 12:13我要知道報價才能買

icekiba04/28 12:13是的 超老客戶拿到更貴的報價 這是常有的事情

kaz04/28 12:19國外買回家還能退貨呢 台灣聽一聽不買還不行

l9804/28 12:21水貨大概要看 return policy ,大部分都是要你付運費退貨

SURREALTMR04/28 12:23最神奇的是.全球保.但台灣代理商一樣不理你lol

kaz04/28 12:24市場小退貨權利差能理解.試聽也要酸是有多奴

Reshiram04/28 12:25全球保是要自己RMA吧,很多3C都是(?

shukushoku04/28 12:28schiit原廠5年保,台灣1年保,難怪現在不代理了,水

shukushoku04/28 12:28貨真香。

icekiba04/28 12:33最神奇的是台灣保固 幫你維修後 開機直接炸掉吧XD

icekiba04/28 12:33我的保固就是炸雞 沒錯就是花好幾萬炸雞

SURREALTMR04/28 12:37台灣有台灣的玩法.台灣師傅很棒DER.不送國外自己修

SURREALTMR04/28 12:38代理商想省運費.國內師傅土炮弄好.蓋起來反正沒人知道

jakkx04/28 12:40就…好的代理商好好珍惜囉…

Reshiram04/28 12:49看來這裡不少都是踩雷很有經驗的

jakkx04/28 12:53整新當庫存新品賣的代理也有,過保付合理費用就處理的也有

Reshiram04/28 12:53schiit 水貨買進來價差一點而已,原廠5年保固不能轉移

Reshiram04/28 12:53價差感覺用阿Q或是賣空氣的Ayre舉例更適合些

mos110204/28 12:56試吃,試穿衣服,如果試了就一定要買,哪個消費者敢試?

mos110204/28 12:56開門做生意就是要推廣產品阿,客人上門,店家沒把握住,

mos110204/28 12:56難道還要檢討消費者嗎?還不如學學看,各行各業的超業為

mos110204/28 12:56什麼業績都能TOP前三

zodhk0105404/28 13:13推分享

broskwlin04/28 13:19服務有價 只是不知道對一些人來說是不是價差到好幾千元

broskwlin04/28 13:20的程度可以接受當作蹭聽費XD 剛好文內有幾款型號前陣子

broskwlin04/28 13:21有稍微注意 oberon1大概3年前購入水貨12k內含稅含運

broskwlin04/28 13:22o3如前面推文有人提了 br03前幾個月不時看到大概300鎂

broskwlin04/28 13:23大概加上稅和運費可能14k diamond12.1大概國內看到13k

broskwlin04/28 13:24內打死 要給店家賺一點ok 但是那個價差 我是不知道對某

broskwlin04/28 13:25些人可不可接受 去店內試聽付個1k 2k

l9804/28 13:42全球保還是要看原廠怎樣寫條款。 像 Philips 那種全球保並

l9804/28 13:43強迫地區代理要收的,比較少。 通常都是地區保。 然後地區保

l9804/28 13:43就會到保固縮水的事情發生。

l9804/28 13:47像蘋果,只要有插 sim 卡的裝置就地區保。其他全球保

l9804/28 13:47但沒有保固縮水這件事

herroyuilh04/28 14:40怎麼變成在討論代理商賺太多的錯XD......先不管這個

herroyuilh04/28 14:42樓主給人聽之前知道Dali貴很多..聽完直接買水貨的感覺

broskwlin04/28 14:52不都說大部分公開售價跟實售不同嗎 詢價很正常吧 結果

broskwlin04/28 14:53問完發現還是很貴 甚至跟公開售價差沒很多... 就被動

broskwlin04/28 14:53喇叭不是擴 最後買水貨也不意外吧

ukcm04/28 14:57先檢討台灣音響店為何一堆奇怪的分等報價吧 不二價很難嗎

icekiba04/28 14:58當手錶賣阿

lll156k152904/28 15:51定價問題要檢討代理商 檢討經銷沒用

icekiba04/28 15:53檢討經銷沒用XDD

icekiba04/28 15:54經銷賣你的價格很鬼 代理定價查不到 同一間經銷 2個人買

icekiba04/28 15:54到不同價格XDD

icekiba04/28 15:55打給代理 還會直接噴你一臉 你自己去找經銷商買XDD 我們

icekiba04/28 15:55不直接賣產品喔

isley19604/28 16:06老黃:檢討自己

l9804/28 16:09老黃現在也要降價清庫存啦~~~

icekiba04/28 16:09音響沒這回事喔 賣不出去 加價賣XD

lll156k152904/28 16:35你這樣舉例不久很明顯指出代理問題很大嗎

icekiba04/28 16:58兩個問題都很大啊XD 不能只尻洗某一邊 不公平

kodokawa051504/28 19:15近年基本上越來越多不二價了啊,盤子價。

jakkx04/28 19:28老黃硬的很呢,嗆停產調整供需

icekiba04/28 19:33盤子一盤又一盤

louis90304/29 00:38你各位以後出門都不要逛任何店家,不然你回家上網買就是

louis90304/29 00:39白嫖

louis90304/29 00:39好的店家本來就要有那個本事讓你覺得他的服務有這個價

hesione04/29 02:07樓上不用以為每個人都跟你一樣。 在乎"一定要現場試"的

hesione04/29 02:08店我絕對不會做讓他倒以後試不到的事

hesione04/29 02:10美國有良好服務機制是因為消費者不會abuse system

hesione04/29 02:11所有我認識的美國人 不用講那種很過分極奧的行為 包括亞

hesione04/29 02:12洲人很常做的 簽約到期漲價就停掉然後重簽得到低價格

hesione04/29 02:12土生土長的美國人根本想都不會想到

hesione04/29 02:15所以不用天天講國外怎樣 就是那句話 什麼消費者就會得到

hesione04/29 02:15怎樣的市場

hesione04/29 02:15美國在會鑽漏洞的人多的地方 跟在會鑽漏洞的人少的地方

hesione04/29 02:16制度的嚴格度就差別很大

hesione04/29 02:20亞馬遜這種超大型企業不算 即使是crutchfield也是寫得很

hesione04/29 02:21清楚有防止濫用制度條款

hesione04/29 02:26照原文這種邏輯跟價值觀 就是買回來試然後聽完退貨去買

hesione04/29 02:28最便宜的 沒問題啊你應該有本事提供我服務 這種做法跟美

hesione04/29 02:28人說絕對都是搖頭

hesione04/29 02:29*美國人說

hesione04/29 02:31光看看這篇文上面多少覺得沒問題就知道兩地消費者觀念的

hesione04/29 02:31差別

l9804/29 04:55台灣如果有美國那樣的音響生態圈,我相信結果會和你說的差不

l9804/29 04:55多。

icekiba04/29 07:34吃一半就退貨…

shukushoku04/29 08:00我也滿好奇美國音響的售價透明度?定價跟售價會差很

shukushoku04/29 08:00大嗎?

pool369004/29 09:24阿就是不想買盤子價啊,什麼年代了,被比價很正常吧,會

pool369004/29 09:24輸給水貨不就代表提供的服務價值低於買水貨的麻煩及風險

pool369004/29 09:25嗎?

Reshiram04/29 09:49沒長時間待過海外,也許殺價文化不同也是影響之一

Reshiram04/29 09:49臺灣人砍價有夠敢喊,前陣子賣東西才體驗過

dennis100204/29 10:48台灣人什麼都不怕就是怕吃虧

suxen04/29 11:20這價差我也買水貨

jakkx04/29 11:40看新聞costco台灣退貨很嚴重。可是如果去查你會發現台灣是

jakkx04/29 11:40小case。要說生態的時候先查清楚比較好

jakkx04/29 11:42消費者形態不會只有一方可以決定生態,沒那麼偉大。上面也

jakkx04/29 11:42說過光華這一個本地例子

jakkx04/29 11:45啊你有寫啊…市場和消費者的關係是互動的。怎麼結論就變成

jakkx04/29 11:45全都是消費者的問題了哩

broskwlin04/29 12:19台灣這塊市場受眾太小 純論國內消費者根本只能被動接受

broskwlin04/29 12:20商家的銷售玩法 我不知道如H大所說的客人能影響到什麼

broskwlin04/29 12:21程度 受眾小 商人根本沒怕的 然後拿道德甚至鑽漏洞這

broskwlin04/29 12:22帽子扣太大了吧 如果大大有空 可以回台灣體驗體驗

broskwlin04/29 12:24這種商法跟大約2000以前的電腦販售真的87%相似

isley19604/29 12:30發燒音響的定位是精品,怎麼會期待它跟一般消費性電子一

isley19604/29 12:30樣走價格透明的賣法呢

jakkx04/29 12:36.....日本一堆一翻兩瞪眼的啊。還直接給你價格趨勢圖

jakkx04/29 12:36和各店價格

jakkx04/29 12:36美國沒在看不知道。看上面H大說的應該也相差不遠吧

jakkx04/29 12:42當然我在看的都台幣10W DOWN,說不上精品吧。搞不好精品又

jakkx04/29 12:42完全不一樣了

ytthanaz04/29 20:39

fullout04/30 03:06推前幾樓的hesione大,同樣想法,但懶得打字

hesione04/30 04:16客人能影響到什麼程度,總不會說商家一點生意都沒有也可

hesione04/30 04:16以照舊吧,那些大家口中的盤子也是客人,不是只有在乎這

hesione04/30 04:16邊討論的點的是客人,資本主義自由經濟的本質 本來就是

hesione04/30 04:16消費者決定市場,除非你的論點是台灣可以自外於這個架構

hesione04/30 04:16,要真是這樣就值得世界學者研究了XD 只能說自由經濟市

hesione04/30 04:16場運作跟台灣普遍非常左派的觀念是有相左的。(覺得這就

hesione04/30 04:16跟投票一樣,每個人的責任就是投自己認同的政策,要是跑

hesione04/30 04:16去投不同政策陣營,不管理由是這樣我會拿到更多錢(更便

hesione04/30 04:16宜)也好,還是反正環境這麼爛差我一票也沒差,那如果自

hesione04/30 04:16己都這樣投那結果奇怪嗎?)

hesione04/30 04:16至於透明度,美國上網網購能看到的就是那些願意公開價格

hesione04/30 04:16給你看的店家,沒有公開的那些實際售價到底是多少,跟訂

hesione04/30 04:16價差多少,這種事除非是家人或熟到跟家人差不多的朋友,

hesione04/30 04:16不然不可能問(不禮貌),也很少會有人談論自己實際購買價

hesione04/30 04:16格這種算個人隱私的問題,即使匿名論壇也是,這樣算比較

hesione04/30 04:16透明還是比較不透明大家可以自己決定。

hesione04/30 04:16另外美國人老實的程度講個自己親身經歷的例子大家感受一

hesione04/30 04:16下,eBay要跟賣家收接近15%費用,我跟賣家溝通說原價面

hesione04/30 04:16交自取給現金(或任何他偏好的收款方式),願意出示政府id

hesione04/30 04:16,簽任何由他擬的售出不保固不退的合約,保障他沒有任何

hesione04/30 04:16責任跟未來爭議,甚至我說要先見面面談也可以,如果見面

hesione04/30 04:16談過還是有疑義也不用繼續交易,這樣他少付200美手續費

hesione04/30 04:16我少付150美的稅可不可以?賣家想了想還是拒絕我…. 透

hesione04/30 04:16過eBay其實保障買家比較多,他收現 簽約 還可以先面談,

hesione04/30 04:16幾乎零風險,我買家願意他都不願意(其實我蠻多美國朋友

hesione04/30 04:16也會這樣),他們有多遵守規則你就知道

XperiaZ6C04/30 06:21樓上 民族性問題

XperiaZ6C04/30 06:24昨天看到一個視頻,因為mini車展冰淇淋不發給大陸人涉

XperiaZ6C04/30 06:24嫌歧視,結果有個網紅免費發好像想證明他們吃得起吧?

XperiaZ6C04/30 06:24結果一堆人拿一把還有人拿推車去搶,笑掉外國人大牙

XperiaZ6C04/30 06:25永遠不要懷疑這些人厚臉皮的程度

jakkx04/30 11:20所以你碰到的一個就代表全部嗎?

jakkx04/30 11:21我和台灣人交易二手的也都很老實啊。

jakkx04/30 11:21至少比一個多。所以台灣人比美國人老實嗎?

jakkx04/30 11:21還不是朋友哦

jakkx04/30 11:23另外你說的不叫守規舉而是那不合法。你衝康他要付責的

jakkx04/30 11:23那只是為了保護自己

jakkx04/30 11:24私下的簽約不符法律規定啊

jakkx04/30 11:27像蝦皮這種交易平台別用其它非官方付費的方式一樣

jakkx04/30 11:30拿COSTCO的例子還不夠大那也沒有辦法了。就如你所說

jakkx04/30 11:32COSTCO不算,募資詐騙不算,只有音響市場可以看出消費者的

jakkx04/30 11:32素質吧。這樣也不錯

jakkx04/30 11:33而剛好只有音響是這個樣子,其它都不會呢。

jakkx04/30 11:38樓上你是不是弄錯地方了

icekiba04/30 12:20二手交易是什麼神奇舉例…

icekiba04/30 12:20二手交易就是私下要怎麼做根本爽就好的交易…政府又收不

icekiba04/30 12:20到稅金 什麼保障都沒

Rzepczynski04/30 12:44自己要定那種價格嚇走潛在客戶要怪誰?

l9804/30 13:27蝦皮你聊聊私下轉帳交易沒下單被詐騙也沒保障呀。要選平台賣

l9804/30 13:27不就是希望有保障?

l9804/30 13:28喔,對,台灣蝦皮也很保障買家。前提是你有正常下單。

icekiba04/30 13:30蝦皮可以讓對方拿不到錢

radiohead5604/30 14:45

broskwlin04/30 16:47美國可能也沒多透明沒錯 但就是台灣不少售價比國外貴

broskwlin04/30 16:48而且還可能貴不少 偏偏就是可以查到公開更便宜的價格啊

broskwlin04/30 16:52也不用什麼美國人就好像比較懂規矩更老實 在美國網站

broskwlin04/30 16:53消費買過零售序號 也有售後遇到問題裝死沒通知沒補償的

broskwlin04/30 16:54事 不用外國都怎樣台灣都如何 說真的扯到這些真的扯遠

broskwlin04/30 16:58就三點 常說耳聽為憑 公開價不等同實售 預算有限貨比多

broskwlin04/30 17:00家 又稍微查一下如AE100 Mk2 店家報根本上市價吧 連國

broskwlin04/30 17:01內電商網拍都可以查到19k... 一句話如果你覺得店家服務

broskwlin04/30 17:02試聽就值得付個最少1k的話 甚至3k 4k以上 請放心地買

broskwlin04/30 17:03要記得 原po是新手 預算只有20k 買被動喇叭 基本不太可

broskwlin04/30 17:04能會有店家還幫你到府安裝調整 畢竟不是買一整套系統

broskwlin04/30 17:07有點疑問 美國店家音響電器試聽要多收錢? 例如BestBuy

icekiba04/30 18:18會到你家安裝好 擺位都調好的店 賣的是訂價 不用想太多

icekiba04/30 18:18了XD

icekiba04/30 18:19也就是最盤的那種 值得店家賣服務

Garrys04/30 18:25cc台灣就是習慣不尊重專業,工錢廉價XD

icekiba04/30 18:33還有另一種也會照訂價賣的 專門敲潘仔的

chinij8805/01 05:27不覺得試聽有啥問題,如果報價差個兩千三千那會直接買

chinij8805/01 05:27直接差快一倍差一萬,這價格誰吞得下去