[討論] 音響工程師怎麼挑喇叭?

ntuee1803 發表於 2023/10/12 下午10:07:16

看板Audiophile標題[討論] 音響工程師怎麼挑喇叭?作者

(雙樹枯榮~)時間Oct 12 22:07:16 2023推噓29 推:36 噓:7 →:60

最近持續在建立個人挑選喇叭的原則，
在上一篇「您音響的啟蒙老師?」中，
我發現「某英國音響研發工程師的碎碎念」，
這一系列文章還蠻值得細讀的，
因此帶著「音響工程師會怎麼挑選喇叭?」的問題意識，
嘗試把這些文章整理出一個頭緒。

作者是香港人，英文名叫Harry，會彈鋼琴，發燒友到英國讀聲學工程。
畢業於Univ. of Salford，教授是Tervor Cox，
擔任過三家音響品牌的R&D

他說他最喜歡的是Constant Directivity設計的喇叭，
即喇叭的離軸聲波頻譜和軸向的一致，只是聲壓相對減弱。
例如他自家設計的喇叭和K__的產品。
這種設計可以大幅降低Early reflection對音色的影響，
在不同環境的表現都比較穩定。

目前市面上大多兩音路書架喇叭都有中低音單體和高音單體，
Directivity mismatch的問題，
例如他之前工作過一段時間的M______A____，
離軸頻響和軸向不一致時，
反射音就會對音色和結像產生壞影響了。

以上兩段有關喇叭均勻指向性的描述，
可說是全系列的一半精華。另一半是空間處理。
全部讀完可說精華在喇叭和空間。
沒有特別提到換擴大機、解碼器、線材、墊材、量子和玄學等其他事物。

他是這麼說的:「讀完聲學開始工作後，我對玩音響器材多少失去了興趣，但就很熱衷
設計和製作喇叭」

回到指向性問題，
如果喇叭指向性不一致會發生什麼問題?
有年作者參加AES(Audio Engineering Society) Conference，
的某高級監聽音箱品牌展示活動，
強調產品響應平直而且Linear phase，
用同一首歌從小書架到落地逐一播放，
大家都能發現各型號音色不一樣。到底哪個才準?
這就是沒做好離軸控制會發生的問題。

這種只強調軸向極為平直的喇叭只適合在錄音室用，
因為錄音室近距離聆聽、喇叭大幅Toe-in，
房間有做吸音處理，聽感由直接音主導。
若拿來家用就沒那麼適合，
因為家用環境還會有早期反射(Early reflection) +
殘響場(Reverberation field) + 不同頻率的駐波產生的壓力分佈(Room mode)
等來影響聲音。

那這種離軸控制沒做好，或說指向性不均勻的喇叭要如何發現?
從Spinorama 圖上可以明顯看出。
要找Sound Power Directivity Index(Sound Power DI)，
如果有一個峰值，
代表指向性不匹配(Directivity mismatch)，
這通常發生在分頻點附近。

有些廠商即使知道自己設計的產品有問題，
但因為過去已經有一段歷史，有了自家的聲音特性(House Sound)
且取得商業上的成功，
所以也不會貿然大幅改變產品設計和聲音取向。

有些喇叭頻響曲線非常凹凸不平，
但還是可以好聽，
只是空間處理要非常費心。
最終好不好聽要看Estimated In-Room Reponse 這條曲線，
計算方法是12% Listening window + 44% Early reflection + 44% Power response

作者建議可以從量測資料中排除有共振問題的，
指向性銜接不良的、諧波失真太高的，
來收斂喇叭選擇範圍。

最後作者提到，
喇叭不純粹是科學工程問題，
還要考慮工業/外觀設計師、老闆要求、開發時間限制、市場策畫、
市場定位和噱頭、還有成本。

對我而言，喇叭先挑指向性均勻的/有做好離軸控制的。
不要買到那種用理念在包裝或名聲很大會改變大家聆聽意見的。
例如紅酒，很貴不好喝說:「我喝不懂」；
很便宜不好喝說:「這酒真難喝。」
說道這，回想起之前人云亦云，踩雷的經驗，
真是不勝唏噓。

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.216.206 (臺灣)

※ PTT 網址

噓

icekiba10/12 22:10我又不是音響工程師

先掌握基本理論如果你只想當沖賺錢，需要學總經、個經?

噓

revolc0110/12 22:16已經到洗文的程度了

推

MoneyBlue10/12 22:17我是覺得不可控因素太多惹，反正買惹一組系統，帶回家

→

MoneyBlue10/12 22:17慢慢各種橋位置玄學裝備玩一玩然後弄得自己滿意，然後

→

MoneyBlue10/12 22:17每天爽爽聽就好

這我做不到，因很常去家訪難道你沒見過音響換器材輪迴?

→

revolc0110/12 22:18是不是每個職業都要發一篇廢文啊

有關的才發

推

l9810/12 22:18問問 ChatGPT? 最近有人和我說他覺得 Bard 最近變聰明了

每天都在用GPT4

推

MoneyBlue10/12 22:19如果連‘’爽，開心‘’都要依照別人的規定，那真的是

→

MoneyBlue10/12 22:19被別人玩啊

假設你很有錢，不定期去百萬、千萬系統燒友家，大家理論洗來洗去，你如何站住腳?

→

bigheadpro10/12 22:26這個FB專頁我也有追，不過更加深我對於玄學的堅持。

→

bigheadpro10/12 22:26科學能追的東西，一離開喇叭就不干廠商的事，而是我

→

bigheadpro10/12 22:26如何在空間裡處理，並且讓它用我喜歡的方式進入耳朵

→

bigheadpro10/12 22:26了

玄學是不是要花錢試誤 Trial and error?

※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/12/2023 22:39:08

推

Daedolon10/12 22:33所以有沒有推薦的喇叭好奇問一下

→

Garrys10/12 22:35有沒有好賺的喇叭

便宜單體裝進高級箱體，找一流行銷團隊，買通雜誌編輯

推

CrosstakerYu10/12 22:39工程師講究的就是用最有限的資源達到目的，對沒錢

→

CrosstakerYu10/12 22:39的窮人如我很值得參考，有錢的就不必在意XD

真的，錢太多的慢慢去試吧

※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/12/2023 22:42:39

推

fxck2020202110/12 22:50工程再厲害，它終究是進了你家

至少處理起來省事。等等會不會又出現張繼高那句名言，音響是手段，音樂才是目的

※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/12/2023 23:00:16 ※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/12/2023 23:02:18

→

god14514510/12 23:04真的工程師都自己動手吧！還好我不是，買CP值高的就好

→

god14514510/12 23:04。

→

ms034430310/12 23:36要洗文章去mobile01比較不會被發現

推

yys31010/12 23:42音樂只是手段，音響才是目的

後來想想這樣才正確，如果音樂是目的，買homepod mini就好

噓

revolc0110/12 23:44然後整天發文問怎麼選音響呵

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bigheadpro10/12 23:47那我好奇問一下，請問標準的好空間長什麼樣？怎麼架

→

bigheadpro10/12 23:47構出來？裡面喇叭跟器材要怎麼放？不談玄學，這個應

→

bigheadpro10/12 23:47該可以很科學的回我吧？

您先另請高明空間還沒研究

推

icekiba10/12 23:48您怎麼會期待樓主會回答您呢? 大頭大

→

bigheadpro10/12 23:50至於try and error…有沒有一套你的最佳解？從器材開

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bigheadpro10/12 23:50始到空間處理？有辦法給一個實際的方案嗎？如果沒有

→

bigheadpro10/12 23:50，如何避免try and error?

→

bigheadpro10/12 23:51感覺樓主有最佳解啊，可以不用try and error, 不是很

→

bigheadpro10/12 23:51值得一聽嗎？

我提的trial & error 是玄學部分

→

bigheadpro10/12 23:51以上兩句是回ice 版主～

推

icekiba10/12 23:51我也想知道最佳解捏XD 敲碗

推

icekiba10/12 23:53喇叭最佳位置要不要Toe in/out（角度），前後左右離牆壁

→

icekiba10/12 23:53應該多少距離（幾公分）? 最佳解，想知道~~

推

yys31010/12 23:59大頭大應該要去找那些專門處理建築聲學的公司吧

噓

hesione10/13 00:01“假設”很有錢，再”假設”身邊都洗理論，還要”假設”

→

hesione10/13 00:01要站住腳(錢多花來爽的還在乎這個)…. 這就跟討論假設我

→

hesione10/13 00:01很有錢而且娶到新恒结衣但是萬一身邊朋友覺得娶女演員做

→

hesione10/13 00:01老婆不好怎麼辦一樣有意義。

音響對某些人而言，還是一種面子問題，以價論聲

※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/13/2023 00:12:02

推

feoteng200310/13 00:07如果以錄音室來說 4x5.5x3 算是一個理想值

→

feoteng200310/13 00:10長邊離牆1米7左右放喇叭，三角形toe-in

→

feoteng200310/13 00:11算錯離牆1米3放喇叭

推

feoteng200310/13 00:13左右離牆看你動線，1米5左右的吧

推

feoteng200310/13 00:19重低音擺喇叭左右斜後方地上，吸音你要極端就跟電影

→

feoteng200310/13 00:19院一樣全黑吸音毯，這樣就不用搞低音陷阱類的了

回得倒挺認真

推

icekiba10/13 00:19三角形 toe in 好喔

推

icekiba10/13 00:20音響展有幾間這樣做的? 廠商全部都不讀書? 連基本理論都

→

icekiba10/13 00:20不知道?

※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/13/2023 00:28:32

噓

theshape8710/13 00:23某K牌量測很好，實際上幾個人買？每次都覺得這些人理

→

theshape8710/13 00:23論一堆，但都寫的很零碎。且若那些產品那麼不好，到

→

theshape8710/13 00:23底誰在購買使那些廠商還能活下去

您說的很好，K牌是不是出太多消費性電子導致印象沒那麼Hi-end?

推

icekiba10/13 00:31完全沒有要回答版友的問題，好喔

→

icekiba10/13 00:31習慣了~

推

feoteng200310/13 00:33米迪摩爾每次都這樣擺

推

icekiba10/13 00:40米迪摸耳的喔~等級跟隔壁差距，要不要想一下

推

yys31010/13 00:40真的有興趣就去看書阿寫的很詳細

慢慢研究囉

噓

hesione10/13 01:35以價論聲，那看價錢就結案了要討論什麼

→

hesione10/13 01:35講一堆都假的

推

icekiba10/13 01:54起手式：叫別人看書

還真不是每個人都需要看

→

justagame10/13 06:20spinorama很好阿可是拿來消費端大概會變下個SINAD

有可能

→

nicejeffery10/13 07:39喇叭不toe in比較好聽,但不確定是設計有考量離軸/空

→

nicejeffery10/13 07:39間反射還是因為較直接音柔和/糊導致的聽感

看喇叭設計，像這位作者，一對書架設計一年半才完工

推

MoneyBlue10/13 07:54看來是太有錢的煩惱，我奈米戶不用煩惱這麼多XD

→

god14514510/13 08:35身為音響工程師確實是要先看書還好我不是

當興趣吧

※ 編輯: ntuee1803 (211.72.214.224 臺灣), 10/13/2023 08:55:04

→

yys31010/13 09:41spinorama沒那麼好做吧而且tonality上spinorama.org是寫

→

yys31010/13 09:411分內的差異體感上不大

先參考Erin 就好

推

djboy10/13 10:21我剛剛去問了你學長，假設有100萬，他建議 10萬空間，10萬

→

djboy10/13 10:22訊源(數位)，30萬DAC+擴，50萬的喇叭。喇叭可以考慮1.5線的

→

djboy10/13 10:22旗艦版型號。喇叭走向，要配合你聽的音樂類型，像是交響、

→

djboy10/13 10:22人聲或是流行等等。參考之。

感謝DJ大熱心幫忙詢問

→

djboy10/13 10:23喇叭的挑選，無論如何，就是去聽。

推

icekiba10/13 10:2910萬買不到空間，連廁所都買不起

買聲學材料

推

djboy10/13 10:3010萬是用來買吸音板啦

推

icekiba10/13 10:30吸音板不夠吧

→

djboy10/13 10:30對了，我是覺得，原PO你可以加個好的DSP。上面提的米帝摩爾

推

icekiba10/13 10:31沒看到其他篇有個台幣戰士濕式泥作從頭來過的?

→

djboy10/13 10:31的PSI 系統去聽聽吧，他們有整套西裝+DSP

水喔

推

icekiba10/13 10:3110萬買空間，太天真了

買到0.2坪

推

lee2811910/13 11:47是我理解有誤嗎？音響工程師不是做喇叭的吧？

是寫論文的?

→

lee2811910/13 11:47正常音響工程師當然是看甲方開什麼預算需求去挑喇叭啊

推

icekiba10/13 12:17樓主說是就是阿

推

rgbff10/13 12:58跟你說音響工程師很多都看同行或師父買什麼就跟著買了

一脈相承

推

chiyoda10/13 18:07推，優質好文，Spinorama 真的是好用的東西

對需要的人說很重要

噓

revolc0110/13 18:41只要不是ASR跟某社團的都被講成智商稅是能討論啥哈

不是每個人需要要相同標準但可適度參考

推

uone10/13 19:04這個切入角度頗有趣啊，只是這篇似乎也還沒真的彙集眾音響工

→

uone10/13 19:04程師的共同原則跟價值觀，但我猜應該也相去不遠？

就看有哪位業內人士也出來分享

推

icekiba10/13 19:08彙集之後可以幹嘛? 召喚神龍???

彙集完換一套魔人普烏音響

推

icekiba10/13 19:09那部我看過r 要女生內褲

※ 編輯: ntuee1803 (113.29.101.161 韓國), 10/13/2023 21:07:47

→

yamatai10/13 21:24優質的空間就長方形空間無後牆擺位就瞬間變超自由

→

yamatai10/13 21:25低頻凹陷的機率變很低想要低頻多豐滿就是靠擺位

→

yamatai10/13 21:33座位左或右側有一個空間(廁所) 也可以大幅降低駐波

推

yys31010/13 21:56優質的空間不是像錄音室嗎？多邊形一般人家裡應該不用想

不是像音樂廳嗎，之前去一間家訪當歌劇院在蓋的，整個天花板斜的，外面有護城河，走上頂樓戶外，跟向山遊客中心一樣

→

justagame10/13 23:31midimall最近朋友想約個試聽都約不到要買我選水貨

→

yamatai10/13 23:33正常人家裡怎麼會有多邊形的房間這太罕見了

→

icekiba10/13 23:34沒錢搞一個錄音室就不要想發燒了

→

kirafreedom10/13 23:52音響工程師大概容易會被他工作影響到，我把音響當嗜

→

kirafreedom10/13 23:52好，偶爾跟燒友交流，有擦出火花就去挑自己的系統，

→

kirafreedom10/13 23:52喜歡就沿用，HomePod mini會這麼賣不就是大眾的需求

→

kirafreedom10/13 23:52實際上沒有真的很高

→

kirafreedom10/13 23:54我也用爛空間跟破spender 當電腦喇叭，遷就桌子大小

→

kirafreedom10/13 23:54亂擺，聽久就習慣了@@

錢燒完就習慣了

※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/15/2023 00:09:21

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