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[討論] 音響工程師怎麼挑喇叭?

看板Audiophile標題[討論] 音響工程師怎麼挑喇叭?作者
ntuee1803
(雙樹枯榮~)
時間推噓29 推:36 噓:7 →:60

最近持續在建立個人挑選喇叭的原則,
在上一篇「您音響的啟蒙老師?」中,
我發現「某英國音響研發工程師的碎碎念」,
這一系列文章還蠻值得細讀的,
因此帶著「音響工程師會怎麼挑選喇叭?」的問題意識,
嘗試把這些文章整理出一個頭緒。


作者是香港人,英文名叫Harry,會彈鋼琴,發燒友到英國讀聲學工程。
畢業於Univ. of Salford,教授是Tervor Cox,
擔任過三家音響品牌的R&D


他說他最喜歡的是Constant Directivity設計的喇叭,
即喇叭的離軸聲波頻譜和軸向的一致,只是聲壓相對減弱。
例如他自家設計的喇叭和K__的產品。
這種設計可以大幅降低Early reflection對音色的影響,
在不同環境的表現都比較穩定。


目前市面上大多兩音路書架喇叭都有中低音單體和高音單體,
Directivity mismatch的問題,
例如他之前工作過一段時間的M______A____,
離軸頻響和軸向不一致時,
反射音就會對音色和結像產生壞影響了。


以上兩段有關喇叭均勻指向性的描述,
可說是全系列的一半精華。另一半是空間處理。
全部讀完可說精華在喇叭和空間。
沒有特別提到換擴大機、解碼器、線材、墊材、量子和玄學等其他事物。


他是這麼說的:「讀完聲學開始工作後,我對玩音響器材多少失去了興趣,但就很熱衷
設計和製作喇叭」


回到指向性問題,
如果喇叭指向性不一致會發生什麼問題?
有年作者參加AES(Audio Engineering Society) Conference,
的某高級監聽音箱品牌展示活動,
強調產品響應平直而且Linear phase,
用同一首歌從小書架到落地逐一播放,
大家都能發現各型號音色不一樣。到底哪個才準?
這就是沒做好離軸控制會發生的問題。


這種只強調軸向極為平直的喇叭只適合在錄音室用,
因為錄音室近距離聆聽、喇叭大幅Toe-in,
房間有做吸音處理,聽感由直接音主導。
若拿來家用就沒那麼適合,
因為家用環境還會有早期反射(Early reflection) +
殘響場(Reverberation field) + 不同頻率的駐波產生的壓力分佈(Room mode)
等來影響聲音。


那這種離軸控制沒做好,或說指向性不均勻的喇叭要如何發現?
從Spinorama 圖上可以明顯看出。
要找Sound Power Directivity Index(Sound Power DI),
如果有一個峰值,
代表指向性不匹配(Directivity mismatch),
這通常發生在分頻點附近。


有些廠商即使知道自己設計的產品有問題,
但因為過去已經有一段歷史,有了自家的聲音特性(House Sound)
且取得商業上的成功,
所以也不會貿然大幅改變產品設計和聲音取向。


有些喇叭頻響曲線非常凹凸不平,
但還是可以好聽,
只是空間處理要非常費心。
最終好不好聽要看Estimated In-Room Reponse 這條曲線,
計算方法是12% Listening window + 44% Early reflection + 44% Power response


作者建議可以從量測資料中排除有共振問題的,
指向性銜接不良的、諧波失真太高的,
來收斂喇叭選擇範圍。


最後作者提到,
喇叭不純粹是科學工程問題,
還要考慮工業/外觀設計師、老闆要求、開發時間限制、市場策畫、
市場定位和噱頭、還有成本。



對我而言,喇叭先挑指向性均勻的/有做好離軸控制的。
不要買到那種用理念在包裝或名聲很大會改變大家聆聽意見的。
例如紅酒,很貴不好喝說:「我喝不懂」;
很便宜不好喝說:「這酒真難喝。」
說道這,回想起之前人云亦云,踩雷的經驗,
真是不勝唏噓。


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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.35.216.206 (臺灣)
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icekiba10/12 22:10我又不是音響工程師

先掌握基本理論 如果你只想當沖賺錢,需要學總經、個經?

revolc0110/12 22:16已經到洗文的程度了

MoneyBlue10/12 22:17我是覺得不可控因素太多惹,反正買惹一組系統,帶回家

MoneyBlue10/12 22:17慢慢各種橋位置玄學裝備玩一玩然後弄得自己滿意,然後

MoneyBlue10/12 22:17每天爽爽聽就好

這我做不到,因很常去家訪 難道你沒見過音響換器材輪迴?

revolc0110/12 22:18是不是每個職業都要發一篇廢文啊

有關的才發

l9810/12 22:18問問 ChatGPT? 最近有人和我說他覺得 Bard 最近變聰明了

每天都在用GPT4

MoneyBlue10/12 22:19如果連‘’爽,開心‘’都要依照別人的規定,那真的是

MoneyBlue10/12 22:19被別人玩啊

假設你很有錢,不定期去百萬、千萬系統燒友家, 大家理論洗來洗去, 你如何站住腳?

bigheadpro10/12 22:26這個FB專頁我也有追,不過更加深我對於玄學的堅持。

bigheadpro10/12 22:26科學能追的東西,一離開喇叭就不干廠商的事,而是我

bigheadpro10/12 22:26如何在空間裡處理,並且讓它用我喜歡的方式進入耳朵

bigheadpro10/12 22:26

玄學是不是要花錢試誤 Trial and error?

※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/12/2023 22:39:08

Daedolon10/12 22:33所以有沒有推薦的喇叭 好奇問一下

Garrys10/12 22:35有沒有好賺的喇叭

便宜單體裝進高級箱體,找一流行銷團隊,買通雜誌編輯

CrosstakerYu10/12 22:39工程師講究的就是用最有限的資源達到目的,對沒錢

CrosstakerYu10/12 22:39的窮人如我很值得參考,有錢的就不必在意XD

真的,錢太多的慢慢去試吧

※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/12/2023 22:42:39

fxck2020202110/12 22:50工程再厲害,它終究是進了你家

至少處理起來省事。 等等會不會又出現張繼高那句名言, 音響是手段,音樂才是目的

※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/12/2023 23:00:16 ※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/12/2023 23:02:18

god14514510/12 23:04真的工程師都自己動手吧!還好我不是,買CP值高的就好

god14514510/12 23:04

ms034430310/12 23:36要洗文章去mobile01比較不會被發現

yys31010/12 23:42音樂只是手段,音響才是目的

後來想想這樣才正確,如果音樂是目的,買homepod mini就好

revolc0110/12 23:44然後整天發文問怎麼選音響 呵

bigheadpro10/12 23:47那我好奇問一下,請問標準的好空間長什麼樣?怎麼架

bigheadpro10/12 23:47構出來?裡面喇叭跟器材要怎麼放?不談玄學,這個應

bigheadpro10/12 23:47該可以很科學的回我吧?

您先另請高明 空間還沒研究

icekiba10/12 23:48您怎麼會期待樓主會回答您呢? 大頭大

bigheadpro10/12 23:50至於try and error…有沒有一套你的最佳解?從器材開

bigheadpro10/12 23:50始到空間處理?有辦法給一個實際的方案嗎?如果沒有

bigheadpro10/12 23:50,如何避免try and error?

bigheadpro10/12 23:51感覺樓主有最佳解啊,可以不用try and error, 不是很

bigheadpro10/12 23:51值得一聽嗎?

我提的trial & error 是玄學部分

bigheadpro10/12 23:51以上兩句是回ice 版主~

icekiba10/12 23:51我也想知道最佳解捏XD 敲碗

icekiba10/12 23:53喇叭最佳位置要不要Toe in/out(角度),前後左右離牆壁

icekiba10/12 23:53應該多少距離(幾公分)? 最佳解,想知道~~

yys31010/12 23:59大頭大應該要去找那些專門處理建築聲學的公司吧

hesione10/13 00:01“假設”很有錢,再”假設”身邊都洗理論,還要”假設”

hesione10/13 00:01要站住腳(錢多花來爽的還在乎這個)…. 這就跟討論假設我

hesione10/13 00:01很有錢而且娶到新恒结衣但是萬一身邊朋友覺得娶女演員做

hesione10/13 00:01老婆不好怎麼辦一樣有意義。

音響對某些人而言,還是一種面子問題,以價論聲

※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/13/2023 00:12:02

feoteng200310/13 00:07如果以錄音室來說 4x5.5x3 算是一個理想值

feoteng200310/13 00:10長邊離牆1米7左右放喇叭,三角形toe-in

feoteng200310/13 00:11算錯 離牆1米3放喇叭

feoteng200310/13 00:13左右離牆看你動線,1米5左右的吧

feoteng200310/13 00:19重低音擺喇叭左右斜後方地上,吸音你要極端就跟電影

feoteng200310/13 00:19院一樣全黑吸音毯,這樣就不用搞低音陷阱類的了

回得倒挺認真

icekiba10/13 00:19三角形 toe in 好喔

icekiba10/13 00:20音響展有幾間這樣做的? 廠商全部都不讀書? 連基本理論都

icekiba10/13 00:20不知道?

※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/13/2023 00:28:32

theshape8710/13 00:23某K牌量測很好,實際上幾個人買?每次都覺得這些人理

theshape8710/13 00:23論一堆,但都寫的很零碎。且若那些產品那麼不好,到

theshape8710/13 00:23底誰在購買使那些廠商還能活下去

您說的很好,K牌是不是出太多消費性電子導致印象沒那麼Hi-end?

icekiba10/13 00:31完全沒有要回答版友的問題,好喔

icekiba10/13 00:31習慣了~

feoteng200310/13 00:33米迪摩爾每次都這樣擺

icekiba10/13 00:40米迪摸耳的喔~等級跟隔壁差距,要不要想一下

yys31010/13 00:40真的有興趣就去看書阿 寫的很詳細

慢慢研究囉

hesione10/13 01:35以價論聲,那看價錢就結案了要討論什麼

hesione10/13 01:35講一堆都假的

icekiba10/13 01:54起手式:叫別人看書

還真不是每個人都需要看

justagame10/13 06:20spinorama很好阿 可是拿來消費端大概會變下個SINAD

有可能

nicejeffery10/13 07:39喇叭不toe in比較好聽,但不確定是設計有考量離軸/空

nicejeffery10/13 07:39間反射還是因為較直接音柔和/糊導致的聽感

看喇叭設計,像這位作者,一對書架設計一年半才完工

MoneyBlue10/13 07:54看來是太有錢的煩惱,我奈米戶不用煩惱這麼多XD

god14514510/13 08:35身為音響工程師確實是要先看書 還好我不是

當興趣吧

※ 編輯: ntuee1803 (211.72.214.224 臺灣), 10/13/2023 08:55:04

yys31010/13 09:41spinorama沒那麼好做吧 而且tonality上spinorama.org是寫

yys31010/13 09:411分內的差異體感上不大

先參考Erin 就好

djboy10/13 10:21我剛剛去問了你學長,假設有100萬,他建議 10萬空間,10萬

djboy10/13 10:22訊源(數位),30萬DAC+擴,50萬的喇叭。喇叭可以考慮1.5線的

djboy10/13 10:22旗艦版型號。喇叭走向,要配合你聽的音樂類型,像是交響、

djboy10/13 10:22人聲 或是 流行等等。 參考之。

感謝DJ大熱心幫忙詢問

djboy10/13 10:23喇叭 的挑選,無論如何,就是去聽。

icekiba10/13 10:2910萬買不到空間,連廁所都買不起

買聲學材料

djboy10/13 10:3010萬是用來買吸音板啦

icekiba10/13 10:30吸音板不夠吧

djboy10/13 10:30對了,我是覺得,原PO你可以加個好的DSP。上面提的米帝摩爾

icekiba10/13 10:31沒看到其他篇有個台幣戰士濕式泥作從頭來過的?

djboy10/13 10:31的PSI 系統去聽聽吧,他們有整套西裝+DSP

水喔

icekiba10/13 10:3110萬買空間,太天真了

買到0.2坪

lee2811910/13 11:47是我理解有誤嗎?音響工程師不是做喇叭的吧?

是寫論文的?

lee2811910/13 11:47正常音響工程師當然是看甲方開什麼預算需求去挑喇叭啊

icekiba10/13 12:17樓主說是就是阿

rgbff10/13 12:58跟你說音響工程師很多都看同行或師父買什麼就跟著買了

一脈相承

chiyoda10/13 18:07推,優質好文,Spinorama 真的是好用的東西

對需要的人說很重要

revolc0110/13 18:41只要不是ASR跟某社團的都被講成智商稅 是能討論啥 哈

不是每個人需要要相同標準 但可適度參考

uone10/13 19:04這個切入角度頗有趣啊,只是這篇似乎也還沒真的彙集眾音響工

uone10/13 19:04程師的共同原則跟價值觀,但我猜應該也相去不遠?

就看有哪位業內人士也出來分享

icekiba10/13 19:08彙集之後可以幹嘛? 召喚神龍???

彙集完換一套魔人普烏音響

icekiba10/13 19:09那部我看過r 要女生內褲

※ 編輯: ntuee1803 (113.29.101.161 韓國), 10/13/2023 21:07:47

yamatai10/13 21:24優質的空間就長方形空間無後牆 擺位就瞬間變超自由

yamatai10/13 21:25低頻凹陷的機率變很低 想要低頻多豐滿就是靠擺位

yamatai10/13 21:33座位左或右側有一個空間(廁所) 也可以大幅降低駐波

yys31010/13 21:56優質的空間不是像錄音室嗎? 多邊形 一般人家裡應該不用想

不是像音樂廳嗎,之前去一間家訪當歌劇院在蓋的,整個天花板斜的, 外面有護城河, 走上頂樓戶外,跟向山遊客中心一樣

justagame10/13 23:31midimall最近朋友想約個試聽都約不到 要買我選水貨

yamatai10/13 23:33正常人家裡怎麼會有多邊形的房間 這太罕見了

icekiba10/13 23:34沒錢搞一個錄音室就不要想發燒了

kirafreedom10/13 23:52音響工程師大概容易會被他工作影響到,我把音響當嗜

kirafreedom10/13 23:52好,偶爾跟燒友交流,有擦出火花就去挑自己的系統,

kirafreedom10/13 23:52喜歡就沿用,HomePod mini會這麼賣不就是大眾的需求

kirafreedom10/13 23:52實際上沒有真的很高

kirafreedom10/13 23:54我也用爛空間跟破spender 當電腦喇叭,遷就桌子大小

kirafreedom10/13 23:54亂擺,聽久就習慣了@@

錢燒完就習慣了

※ 編輯: ntuee1803 (114.35.216.206 臺灣), 10/15/2023 00:09:21