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Re: [心得] Genelec 8010a + 7040a 一個月多心得

看板Audiophile標題Re: [心得] Genelec 8010a + 7040a 一個月多心得作者
s890118
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上一篇提到8010a+7040a感想

這次補上目前訊源系統(D90MQA + Pre90)的感想,跟抉擇時的心路歷程

這邊引用上篇AerobladeIII兄的推文心得做參考

AerobladeIII: 8020D+7040A路過,真的舒服。這顆重低音收放自如, 08/05 16:43
AerobladeIII: 該炸的時候炸,平時聽音樂幾乎沒存在感但會覺得中 08/05 16:43
AerobladeIII: 低頻比單兩件飽和。娛樂性非常高 08/05 16:43
AerobladeIII: 想問一下你前級用什麼?我原本用DX7PRO後來升級ADI 08/05 16:52
AerobladeIII: -2,分離度好一些,升級感有但不明顯,唯一差比較 08/05 16:52
AerobladeIII: 多的是重低音變太強XD 08/05 16:52

現在的話是D90(MQA版)配Pre90

其實A大的ADI-2當初也有考慮過

但當初因為預算只先入手二手D90(MQA版)

用XLR輸出,音量調整用D90的數位前級

感想是中性三頻均衡的聲音很適合讓GENELEC發揮

而且解析層次真的強

不過如果跟其他DAC比的話,的確有點各別樂器結像略模糊

(自己覺得模糊程度比較像口味偏好差異的等級,跟DACmini CX比)


經過一陣聆聽,發現純靠D90的數位前級調音量

有大聲才能聽清楚細節但無法承受音量,小聲又覺得整體聲音很縮的問題

且無法靠 dip switch調整 & 擺位修正

在板上找到關於前級(pre amp)的討論
https://www.ptt.cc/Audiophile/M.1590475168.A.074

以及ASR論壇的討論
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/
is-a-preamp-needed.10154/#post-276996

歸納問題應該是D90(MQA版)的XLR輸出Vrams不夠(只有4Vrams)

需要前級(pre amp)再放大

這下有點崩潰,因為D90MQA + Pre90價格其實快可以買ADI-2

一陣思考,覺得Pre90在ASR數據不錯 (近乎無音染極低雜訊)

如果真覺得D90不行,Pre90還能沿用



購入Pre90之後,完全解決整體音量問題

也同時被前級(pre amp)的存在震撼到

的確是整體性的提升

現在的話會寧可先買好前級,再慢慢看訊源

沒用前級,有點像喇叭不是用最佳狀態發聲

就算DAC直出聲音聽起來比同等級綜擴強

上了前級後,才會發現之前的聲音不是最佳狀態

像是終於讓喇叭用最佳功率做事情



Pre90本體額外使用心得:

遙控器跟旋鈕都有

而且有記憶音量 & 安全音量真的很方便

雖然是普通的將DAC輸出功率放大

但聲音出來之後覺得前級真的是默默付出的那位

沒了他才會知道他的好QQ


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※ PTT 留言評論
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※ 編輯: s890118 (220.133.103.198 臺灣), 08/05/2021 21:43:51

djboy08/05 21:49

l9808/05 22:11推 沒了他才會知道他的好QQ

odanaga08/05 22:13要解像更好一點 可以bypass保險絲 換電源線 或是換d90se

feoteng200308/05 22:36PS audio的說法是 如果訊源夠好 其實可以不用preamp

feoteng200308/05 22:36 ,但他朋友是神人 造了一台他無論如何也想不透也造

feoteng200308/05 22:36不過的tube preamp,所以PS audio從此就配了一台不是

feoteng200308/05 22:36他造的preamp

martinlin7708/05 23:07ps 老闆 說的不是 Aesthetix? 1-2萬美金吧

edcnjerry08/05 23:13所以會建議dac+前級?還是直上ADI-2就好呢?

feoteng200308/05 23:40應該是ps audio Bhk preamp

feoteng200308/05 23:42我會建議先adi-2 這台有太多東西可以拿來玩了

SARODVD08/05 23:59所以adi-2一台就有DAC+前級放大嗎

SARODVD08/06 00:01耳機版就看過有人d90+a90+船搞半天最後出掉換一台adi-2

查了一下ADI-2 FS的平衡XLR輸出有到6.9V

https://forum.rme-audio.de/viewtopic.php?pid=157881#p157881

Pre90 平衡XLR 可以到50V 蠻好奇一般主動式喇叭用到6.9V是否就足夠 (附帶一提D90SE 平衡XLR可以到5V了) 價格上 D90+大船,差不多一台ADI-2 FS ADI-2本身就有steady clock(跟大船功能類似) 個人感覺ADI-2強在那功能超多的EQ調整 如果會用的話會超越D90+大船 加上ADI-2的耳擴性能也不賴 走耳機系統的話一台ADI-2的確沒啥問題

※ 編輯: s890118 (220.133.103.198 臺灣), 08/06/2021 00:55:12

edcnjerry08/06 09:02感謝回覆

djboy08/06 09:37我的推論猜考一下,畢境我沒有主動喇叭。因為原PO正巧買的

djboy08/06 09:38是主動喇叭,而且以小巧著稱的8010a,裡面的後級放大本來就

djboy08/06 09:38「不強」;這是相對比較一般被動喇叭的外接後級而言。所以

djboy08/06 09:39同樣DAC輸出時,一般後級(EX:Nuprime sta-9),吃個4Vrms

djboy08/06 09:39是可以標準放大,而8010a這種就顯的不夠力,而需要一個前級

djboy08/06 09:42以上只是空想,請見諒

staxsr00908/06 10:12不論是DAC直入還是前級,真正的眉角都在「音控」上

staxsr00908/06 10:15一般後級26db的放大倍率以[email protected]只要2V就滿輸出了

staxsr00908/06 10:178010a說明書的規格上輸入靈敏度在沒有從後面版開關去

staxsr00908/06 10:19降低時-6dbu=0.38Vrms輸入就有100db SPL/1M(=88DB/4M)

staxsr00908/06 10:21的輸出,結合[email protected]可以算出放大倍率為31db

staxsr00908/06 10:24簡單說,DAC或前級的最大輸出Vrms並不是問題重點,

staxsr00908/06 10:25如何以最少損失衰減到不會讓後級clipping的電壓才是

staxsr00908/06 10:28順帶一提pre90的[email protected]/[email protected]都是Vpp,需換算成Vrms=

staxsr00908/06 10:30[email protected]/[email protected]才跟DAC標示的輸出電壓單位相同

staxsr00908/06 11:29https://reurl.cc/xGM55E 這網頁下方ESS做的投影片把

staxsr00908/06 11:30數位音控的問題點和WorkAround寫得蠻清楚,可以看看

djboy08/06 11:37謝謝樓上staxsr大大

djboy08/06 12:31D90是用ES9038PRO,是32bit,理論上受到數位音控的影響很小

staxsr00908/06 12:4432bit=193db是能解碼的數位輸入檔案規格,不表示類比

staxsr00908/06 12:46輸出也有32bit的SNR,實際上9038的理論數據是約135db

staxsr00908/06 12:48實作成DAC還會因周邊元件衰減,以D90SE約127db

staxsr00908/06 12:49為例,XLR 5V輸出時為了衰減到遠小於0.38V的聆聽音量

staxsr00908/06 12:53音控-30~-40db是常態,這樣扣完就<CD無損16bit的96db了

這大段真的是太解惑了

所以其實我接了前級改善音質的原因 是排除了數位音控造成的解析度loose 再加上優秀的類比音控,把音量控在實際聆聽音量時 依然能盡可能不干擾訊號 (可以保持從DAC出來的SNR訊號比例一樣) 而不是電壓不夠推不動之類 推

chiyoda: 是的,所以優秀的類比音控還是優于數位音控

08/06 13:24

chiyoda08/06 13:27pre90就很優秀,不過同為用家的我建議用rca連結d90

chiyoda08/06 13:28原因和音控無關,和阻抗匹配有關,我的聽感也是如此

staxsr00908/06 13:40Yes,DAC/前級的輸出阻抗在前級/後級的輸入阻抗之1/10

staxsr00908/06 13:42以下為佳,pre90輸入阻抗約2.2kOhm小於常見10kOhm

staxsr00908/06 13:42又D90之XLR輸出阻抗為200ohm,故走RCA較低的輸出阻抗

staxsr00908/06 13:43會和Pre90在阻抗上更匹配

再次感謝staxsr009兄跟chiyoda兄解惑 D90用RCA-out接Pre90 RCA-in後 音量控制聽起來有更改善一點 (類似我沒接前級直接用數位音控,造成很難控最佳音量的問題) 推

nbk1943: 前級很重要啊,好聲的關鍵一直以來都是。

08/06 14:24

GLUESTICK08/06 15:49之前買了一個FX的玩具管前級 那音色就比DAC直入飽滿多

odanaga08/06 15:54我都是用電腦dsp控音量

odanaga08/06 15:54da直接-0db

f999908/06 17:26即使RME數位音控也只有0~-6db左右堪用

f999908/06 17:26大幅度調節音量還是級進VR才行

f999908/06 17:28你也可以用高級距的級進, 搭配數位音控, 這很好用

這個就不懂了QQ

※ 編輯: s890118 (220.133.103.198 臺灣), 08/06/2021 19:42:56

AerobladeIII08/06 20:07感謝回覆,這篇釣出一堆大神真的受益良多!另外補

AerobladeIII08/06 20:07充一下,ADI2的推力比DX7更大一些。DX7我平時是-40

AerobladeIII08/06 20:07~-50db在聽,ADI2卻是轉到-50~-60db。等我搞定專線

AerobladeIII08/06 20:07後再入手一台擴大機來看看還能不能玩出新花樣