[問題] 請教Genelec 8020D暖聲升級方向
目前系統是
古河FP-5R壁插->iFi stream(串流機)->DX7 Pro-(前級+Dac)>MOGAMI 2549 XLR->Genelec 8020D
剛買回家一段時間，非常滿意
慢慢之後發現，較尖薄不太耐聽
因此想加個暖厚甜美的前級或換台一體機
方案一：前級預算15k，還未找到合適機器
本來有考慮管機材料工坊的管前級
但沒有遙控器太麻煩了
方案二：前級DAC一體機，預算25K，目前看上M-DAC+，但各大平台都沒找到二手，或有其它也可以推薦
方案三：DAC、前級都換，但要符合25k預算好像不容易
以上都可以接受二手
因為喇叭位置有距離，需要遙控器
目前不打算換喇叭，太喜歡Genelec的外型了
頂多換8030C，但前端問題還是存在，需要解決
主要聽女聲居多
舉例：任然-無人之島
中島美嘉-雪の華
那飄逸空靈感(不確定是不是這樣形容)，很令我陶醉
先感謝各位前輩解惑
--
Denafrips Ares II，音控用電腦，過段時間前級就生
出來了（X
音控沒辦法用電腦，我已經用iFi stream串流機 還是要有前級能遙控比較方便
我是你我會把古河.ifi.dx7全換，如果是喜歡耐聽又暖，然
後前級用管前級
ifi stream串流機，目前覺得好用 所以不考慮換掉，還要找過串流機太麻煩 管前級有什麼建議嗎？
※ 編輯: jim1213 (1.163.3.29 臺灣), 08/27/2022 15:00:12DX7有試過純DAC輸出嗎?
DX7有純DAC模式，但這樣沒有東西調音量 所以才有方案一加前級的想法
※ 編輯: jim1213 (1.163.3.29 臺灣), 08/27/2022 15:10:37電源線可以試試 supra
真力宿命，應該直上8331
換暖調的訊號線
Ares + 你現在的dx7pro當前級用
ADI-2的EQ功能也很方便
二手也是預算內
不對，dx7pro沒有rca/xlr的輸入，沒救
訊號線換TPR或Sommer之類
其實真力已經不算刺耳了，eve才誇張
音色的問題通常無解，受不了就賣了吧
不會很刺，但希望可以耐聽點
全部賣一賣跳被動(X
暖到出水
當初就是怕花太多錢才選擇主動啊～～～
何不買個EQ…
有推薦的EQ嗎？
先換電源線 Supra, Nanotec 308,309, kripton1500都可
考慮,前三者比較軟, 然後母頭應該要找扁的
加大音量時,高頻同時增加自然刺耳,且易造成震模盆分裂
線全換supra XD
supra 舒服吧 usb 網路線順便一起
如果沒用代表壞了50收
原來換線差異那麼大？ 原先以為從DAC或前級著手改變比較大
換Bluesound node，有含DAC的串流機
有音控，能用APP控制音量
暖嗎？低價位超多功能的一體機有點怕 哈
不然可聽一下83xx系列EQ/DSP整合效果,我推8350較全面
最推還是加低音7040a 低音補下盤
83xx系列太貴啦～
※ 編輯: jim1213 (49.216.29.11 臺灣), 08/27/2022 16:54:04若要換線我會推sommer
先就近看有沒線材可借
比較簡單能解決的
感謝各位前輩建議 目前打算換M-DAC+與更換線材同步進行 這樣應該可以達到需求，謝謝各位
※ 編輯: jim1213 (1.163.3.29 臺灣), 08/27/2022 23:24:39看過中國那邊挺推真力配adi-2的
那邊論壇還有真力專版，幾乎都推adi-2跟DAC-9 但聽過aid-2覺得也是中性類型 所以才考慮偏暖的M-dac+ 再加上大家說的線材調音，應該可以解決問題～
※ 編輯: jim1213 (1.163.3.29 臺灣), 08/28/2022 00:57:43有篇paper證明線材沒有調音功能了，不想花冤枉錢的話買D
AC或軟體DSP就好
當然信者恆信，所以你參考就好
Sommer 線一大堆，想知道推哪條
我上面調音指的是頻率響應，作者尚有列出他認為有可能造
成聽覺差異的性質，但是沒有證明
短距離導線在低電壓低頻率時為線性系統，不會有除了FR和
Phase以外的失真特性
有試過背面的DSP調整開關嗎？我8010A調bass tilt蠻有感
原來調音是指響應頻率 長見識了 呵呵
喇叭本體差比較多
為啥會有人貼了一篇論文 然後自己下一個跟內文summary完
全不同的結論XDDD 那篇論文最後明明是說有找到線材的差
異 但是不是FR之類的
我看論文的習慣是先拉到最下面看summary 免得誤解內文自
己理解出不同意思 好奇w大看到了什麼
回A大，我指的是4.3那邊作者指出不同線材的頻率響應是一
樣的，為了避免誤會我才說明我理解的調音是指頻率響應
作者這邊文章用了遠高於音樂頻率的測試訊號，結論是有量
出微小差別，但沒有任何文獻或實驗說明這些結果和聽感有
何關聯
事實上不用你舉論文 很多推薦換線的人都知道不同線材的響
然而他的結論卻直接寫這那些是有可能造成聽覺差異的因素
應頻率變化都在人耳感受範圍之外 但即使響應頻率變化很小
可是在"調音"上的差異變化卻很大 調音 一直都不是在講響
回T大，那些差異極有可能是聽覺得不穩定性或心理暗示
應頻率 講句難聽一點的 多數DAC測起來也差不多啊 那你怎
很多音響大老級工程師寫的書都有提到
就不說那是花冤枉錢 反而還推薦他換DAC？
不然就像我最常說的 組一組超強測量機topping全套就好了
線材和DAC還是有很明顯的差別，一個是主動式系統，會引入
還換什麼？還是心理影響只有線材 器材不會？
各種非線性失真和自身雜訊，而導線是被動的純線性系統
又在雙標了 那你要不要解釋一下銀線跟銅線的明顯差異？
有工程背景的都知道最小相位線性系統只需要頻率響應就能
描述該系統的所有性質
我就只問你測出來差不多為什麼對線材跟器材會有不同評語
你在這邊解釋"測出來失真不同" 我的前提就是失真差異在人
耳感知以外 你可以回正題 不要再偏了嗎？
首先說明一點，「差不多」和「完全一樣」還是有差異的
DAC可能測出來差不多，但導線測出來是「完全一樣」
還是回到樓主問題吧XD 你的調音是指改變頻率響應 但樓主
的困擾「尖薄不耐聽」卻不一定是頻率響應的問題 所以換
這兩個概念不宜混淆
不改變FR的東西看看會不會改善 很正常呀 不過要我的話我
一定先換那台DAC 那家的東西聲底就這樣XDDD
回A大，我的想法是導線沒有除了FR以外的性質，所以可以往
完全一樣…我他媽笑了 好了 你開心就好
DAC或EQ先看，再怎麼換也不會是先換線
老實說 從一個標榜科學口號的人 會講出兩種不同的東西測
出來"完全一樣"的物理特性這種話 我真的覺得很有趣 連最
愛講科學的科學測量教主amirm都不會這樣講
當然每條導線的物理性質如RLC等會有極微小的差異啊，這是
量的到的，但是放在幾萬歐姆的輸入阻抗面前完全不值一提
就像在游泳池裡加1g的鹽，濃度改變了，但你不可能喝出來
而線性系統原理清楚指出LTI系統只需要FR和phase就能描述
既然大家都有共識導線頻率響應一樣，那後續的結論就有了
大家很明顯結論不一樣XDDD 就我看到的 您從訊號與系統基
礎理論認為音源線不應該影響聲音 論文作者根據他找到的一
些差異 認為聲音有差是有可能的 燒友們最直接 從實際經
驗知道不同的線聲音是不同的
就我的觀點 三者裡面可能您最站不住腳 您的理論大前提是
”LTI system “ 但大家都知道音響必存在失真 失真=非線
性 LTI裡面的L就不完全成立XDDD
大大們太專業了～～ 所以可以理解成 換線不會讓音質變好，但可以改變調性 例如我提問的尖薄不耐聽，可以透過換暖調性質的線，來改善喇叭的冷調性 目前看各位前輩討論與論文的理解是這樣 還有一點澄清一下 因為收到一些站內信推薦換喇叭 我沒有不喜歡Genelec的聲音，相反的是很喜歡 只是覺得某些樂器較尖薄，長時間不耐聽 所以在想是否調整一下前端設備，讓它變更耐聽 舉例黑鮪魚生魚片，非常驚艷好吃，吃多會膩 正是因為非常好聽，所以才想一直聽一直聽～
※ 編輯: jim1213 (1.163.3.29 臺灣), 08/28/2022 13:26:43尖薄有可能是呈現錄音或後製缺陷
從線材試試看可能比較合乎cp值
喇叭兩條、DAC一條，共三條電源線 訊號線加上也破萬了，不便宜啊～～
不換喇叭的話不是先換無損跟DAC比較實際嗎？
訊源是ifi的串流機，TIDAL跟apple music 我本來也以為DAC，但上面推薦換線居多 不過我已經打算換m-dac+與換線同步進行了
※ 編輯: jim1213 (1.163.3.29 臺灣), 08/28/2022 15:53:34小黑線先撐著
敏力4002也可以考慮
問過原廠橫截面積粗的有正向幫助
拓品跟線材的問題，信不信就看個人了
好的系統沒有吃多會膩這種事，頂多只有聽到累了休息
應該說搭配好的系統比較精確
感恩大大，確認是拓品搞的鬼
Sommer現在代理都只賣太陽神這條
sommer台灣竟然有代理?
德國thomann網購點一點
有黃跟綠
原來台灣有代理？ 露天看到這家的價格都很貴 thomann的話
運費又墊不少上去...canare安定
日亞有klotz m5也能考慮
但5公尺長起跳…
台灣有代理鈦版 一對$2100
價格合理
TLHP的sommer線可能總價便宜些 不過選項較少
Sommer是漢怡國際代理
值得一試的感覺
我用真力高音衰減2db
不然就買htc的usb dac
如果是高音太多那就toe in少一點就好?
不是高音太多，覺得是聲底問題
van damme tour grade 兩芯也不錯
我之前也是dx7pro接8030，換成musician Pegasus差很
多
拓品的鍋(O
樓主換上M+後有哪些改變呢
好奇
結果M-DAC+被耍了，但已改買ARES II 無奈這價位前級沒幾台能選，還是買了拓品Pre90… pre90還在路上，改天再回報一下聽感 ————————————————— 9/1更新一下 前幾天朋友帶了ado-2+iPowerX、兩條Gotham 86215電源線，丟在我家三天 同樣是直白聞名的ado-2 這三天卻完全沒有前述尖薄的問題 高音更高一點、延伸更好、更飄逸 但聽很久也不會刮耳 Genelec的實力又被解放了好幾層的感覺 結論完完全全是拓品搞鬼 不過也不是說拓品不好，搭配好一樣很讚 只是對我來說不適合Genelec罷了 畢竟Chi-Fi大大降低入門門檻，也提高入門素質，仍功不可沒
※ 編輯: jim1213 (111.248.2.149 臺灣), 09/02/2022 15:26:36哇！恭喜找到問題癥結點
難怪中國真力論壇推標配ADI-2
竟然還有86215,好奇
再期待R2R心得，非常好奇!
想借問XD 目前更新後系統是
adi-2 > Pre90 > 8020D嗎?
85
[問題] 200k內 主動喇叭+DAC推薦各位大大安安 我又來了 前情提要 上一篇問完喇叭後發現沒有預料到這個價位很多喇叭都沒有內建DAC![[問題] 200k內 主動喇叭+DAC推薦](https://i.imgur.com/Ty1Nq89b.jpg?fb "[問題] 200k內 主動喇叭+DAC推薦")
36
[請益] 有前級功能的耳擴 40k內各位好~最近想精簡順便升級一下，因此想請問有沒有推薦帶有前級功能的耳擴，最好是 能夠切換的~ 目前系統是PC->Topping u90->musician pegasus，後面再接thx 789配hifiman ananda， 在bypass給topping pre90接8030C 目前耳機喇叭使用大概一半一半，聽的歌大部分是Kpop還有西洋流行，預算40k內，可小33
[問題] 線材、ROON跟串流問題1. 線材 雖然有人說不建議我玩線材，1-2000可以省下來 但還是希望可以換好一點的線 目前考慮萬隆的NEP-5001電源線，跟SUPRA的USB線 這樣的搭配可以嗎？（我的設備：AE100 MK II+Myamp）30
Re: [問題] 100k書架喇叭+擴組合請益（atc dali）上次發完文詢問後，越看越心癢，結果過兩天就直衝台北試聽了（ATC、PMC、Dali）。 感謝各位版友推薦，試聽過後決定入手越點音響的PMC twenty5 22i 綜擴是老闆推薦的TSC XC-80，前管後晶的綜擴 RCA線跟喇叭線手邊沒有，也請老闆推薦給我，一起買了 ------------------------------------------![Re: [問題] 100k書架喇叭+擴組合請益（atc dali）](https://img.youtube.com/vi/zcArv1JRed0/mqdefault.jpg "Re: [問題] 100k書架喇叭+擴組合請益（atc dali）")
29
[問題] 升級Nuprime DAC10？各位發燒前輩好 小弟一個月前偶然聽到被動式兩聲道的感動 於是就被燒到入坑了QQ 經過幾番升級輪換之後，目前的系統如下： 電腦->USB->ifi ZEN DAC signature V2->RCA->Nuprime ST10->Castle Richmond 3i18
[討論] 關於KEF LS50前級擴大機搭配各位好，先前於過年那時候首次進入被動的世界，也聽了一個多月了。 目前的搭配為:Marantz HD-DAC1->Nuprime STA-9->KEF LS50 因為同時也有耳機需求，故將本來的耳擴一體機當作前級使用，目前有三個訊源: 1.電腦USB 2.PS5使用音效卡轉接3.5MM->Marantz HD-DAC117
[問題] 20k上下DAC內建前級擴大有無的差異？各位前輩好 小弟目前在兩台DAC間做選擇 1.Denafrips Ares II R2R DAC 2.Nuprime DAC-9 兩者價差不大，都大概在20k上下![[問題] 20k上下DAC內建前級擴大有無的差異？](https://www.audiosciencereview.com/forum/../facebook%20thumbnail.png "[問題] 20k上下DAC內建前級擴大有無的差異？")
16
[請益] 雙輸出(能切換耳機喇叭)dac推薦預算15k想問一下有同時可以給喇叭和耳機的DAC嗎？ 希望能直接在機器上切換，不想依靠拔線的方式切換 預算15k內 目前名單： 1.DX3pro+ 2.DX5![[請益] 雙輸出(能切換耳機喇叭)dac推薦預算15k](https://i.imgur.com/oXpk0txb.jpg "[請益] 雙輸出(能切換耳機喇叭)dac推薦預算15k")
6
[問題] DDC、前級擴 電源及同軸線請益現在設備是 PC -> Benevo USB2.0 鐵殼 + iPower2 -> Denafrips Ares II（DAC） -> Topping Pre90（前級擴大） -> Tannoy Gold 8 電源線部分，目前 喇叭：萬隆5001*2 DAC：萬隆4003