[政策] 別讓家長搭高鐵變壓力

jimmy911112 10/14 11:18真心覺得直接推，親子專車就好，甚至票價可以調低5%

jimmy911112 10/14 11:18，提早開放提供給12歲以下家長帶小孩購買，沒小孩的

jimmy911112 10/14 11:18要搭也可以，就自己選擇

jimmy911112 10/14 11:19搞一堆有的沒的車廂分類，那麼累幹嘛

jimmy911112 10/14 11:22以高鐵這麼頻繁的班次，每兩個小時挪一個班次根本不

jimmy911112 10/14 11:22是難事

willow 10/14 11:26若有親子專車/車廂 又可能會導致必須搭乘一般車廂

willow 10/14 11:26的親子被嗆為何不去搭親子車 沒有最好的做法...

jimmy911112 10/14 11:32大多數情況都預先排定行程，提早規劃，剩下可能1-2

jimmy911112 10/14 11:32成臨時的狀況，買不到親子專車，那也只是回歸到原本

jimmy911112 10/14 11:32狀況，但起碼避免8成的摩擦爭執機會

jimmy911112 10/14 11:35現行的寧靜車廂，不管怎麼宣導親子友善，最後還會是

jimmy911112 10/14 11:35一樣狀況

jimmy911112 10/14 11:38其實跟親子車位概念一樣，為了特定族群額外提供優惠

jimmy911112 10/14 11:38，在明確的規則下可以避免多餘的紛爭

irina0629 10/14 11:42比較親子車廂，先把一般車廂還來吧。

irina0629 10/14 11:43現在是有人有寧靜需求，就全部寧靜列車！？

irina0629 10/14 11:44若有沒買到親子車廂的 被更嚴苛的針對呢

CafeMilk 10/14 11:44覺得就是分幾個車廂出來坐寧靜車廂就好了啊！！

willow 10/14 11:45我覺得推行特定車廂是寧靜車廂還比較好

willow 10/14 11:46真的很需要安靜休息的人多花一些錢不好嗎

CafeMilk 10/14 11:46親子車廂設不設覺得都可以，但如果只有親子車廂跟

CafeMilk 10/14 11:46一般車廂，可能會有推文的網友說的情況，就是比較

CafeMilk 10/14 11:46晚買票買不到親子車廂的親子就被嗆

TonyQ 10/14 11:46其實早上林月琴委員講的 他覺得高鐵以前就做得不錯

TonyQ 10/14 11:46不知道為啥要突然大動作搞這個

TonyQ 10/14 11:46高鐵的公關是說，他們做了乘客滿意度調查，這是其中

TonyQ 10/14 11:47的核心問題之一，所以我看衝突應該就在這。

CafeMilk 10/14 11:47我還沒有小孩之前經常一個人坐高鐵，也沒什麼聊天

CafeMilk 10/14 11:47講電話外放語音的需求，但我也不覺得車廂內要安靜

CafeMilk 10/14 11:47到像圖書館那麼誇張，身邊遊客正常音量交談，覺得

CafeMilk 10/14 11:47都是可以接受的。就弄幾個寧靜車廂出來給特別敏感

CafeMilk 10/14 11:47，特別需要安靜的人就好。

manman0324 10/14 11:58除了標新立異，我想不到其他

willow 10/14 12:00就算不提小孩好了，跟朋友快樂出遊結果一小時車程

willow 10/14 12:01連聊天都不被允許 是一件很弔詭的事情

quiet93 10/14 12:14那是那些人行為沒禮貌，為什麼要搞個寧靜呢

quiet93 10/14 12:15沒禮貌的行為，不管你搞甚麼名義都沒用，要提醒就去

quiet93 10/14 12:15提醒，何必拉其他人下水

jilllue0907 10/14 12:19推感謝幫忙參與發聲！我覺得就調整不要全時段、全車

jilllue0907 10/14 12:19次、全部車廂都是寧靜，這麼不彈性就可以好多了～而

jilllue0907 10/14 12:19且其實沒有宣布「寧靜車廂」這個政策前，高鐵的乘車

jilllue0907 10/14 12:19須知、跑馬燈、廣播本來就都有在提醒車廂內勿高聲交

jilllue0907 10/14 12:19談、通話（講電話）了呀～還真是不懂突然要這麼強硬

jilllue0907 10/14 12:19推行是為何@@

LeoWu 10/14 12:24原因就是史哲。

canoism24 10/14 12:28推

LauraRoslin 10/14 12:33乘客滿意度調查抱怨噪音

LauraRoslin 10/14 12:33這在台灣基本上不可解

LauraRoslin 10/14 12:33台灣的民族性和習慣就是這樣

LauraRoslin 10/14 12:33高鐵宣導多久了

LauraRoslin 10/14 12:33會吵的會鬧的，打電話開擴音跟朋友視訊的，車掌勸導

LauraRoslin 10/14 12:33後離開後依然故我

LauraRoslin 10/14 12:33還有連假全家出遊怎麼可能不講話

LauraRoslin 10/14 12:33真的需要安靜的人，希望高鐵幫他們框特定寧靜車廂，

LauraRoslin 10/14 12:33而不是整台車寧靜列車。

LauraRoslin 10/14 12:33大眾運輸是以服務公共為優先。如果需要確保寧靜空間

LauraRoslin 10/14 12:33，建議多付錢。

irina0629 10/14 13:05認同幫少數人框寧靜車廂

irina0629 10/14 13:05當年建造高鐵的訴求還記得嗎

irina0629 10/14 13:05打造西部一日生活圈 紓解交通壓力

irina0629 10/14 13:06不是打造寧靜空間 紓解乘客休息需求

Sugarglider 10/14 13:12推

julia0291 10/14 13:14推 高鐵這次真的莫名奇妙有夠鬧

KooLi 10/14 13:15推 大眾交通工具不應該給育兒家長帶來壓力

asukaka 10/14 13:22我也是有想到假設我之後帶兩個小孩搭高鐵，接個電

asukaka 10/14 13:22話還要出車廂然後要兩個小孩一起帶出去....感覺就

asukaka 10/14 13:22壓力很大

manman0324 10/14 13:33智障政策

zonc 10/14 13:41同認為親子車廂又會延伸出沒答親子車廂的更被歧視

zonc 10/14 13:41問題

sunday123 10/14 13:45不可以設親子車廂！那只會讓買不到親子車廂的兒童被

sunday123 10/14 13:45當成出氣筒！

irina0629 10/14 13:45在推文內就可以看到不友善的誤解

a76126 10/14 13:45親子車廂也沒什麼用拉 看捷運就知道 不會讓的就是不

sunday123 10/14 13:46支持只設一兩節安靜車廂，讓高敏的人去做！

irina0629 10/14 13:46這個錯誤政策 真的會變成厭童者的工具

irina0629 10/14 13:46指這系列討論串的推文 非本篇

sunday123 10/14 13:54最好的辦法就是維持原狀了，不要挑戰台灣人的素質！

mu1007 10/14 14:00推

blue1234 10/14 14:00就寧靜車廂加一般車廂(含親子共乘)就好了

blue1234 10/14 14:01我是不排斥車廂有人講話聊天的人 有時候我會偷聽(?)

blue1234 10/14 14:01然後寫作的時候會把這些當作寫作內容(乘客:怕!)

blue1234 10/14 14:02寧靜車廂可以試辦個一節到兩節 若還有需求再調整

abusgun 10/14 14:03這事推下去不可能回復原狀啦，最佳解應該只有把一

abusgun 10/14 14:03兩節設定成兒童不能搭的寧靜車廂

abusgun 10/14 14:04酷航那樣設計就不錯，可以多收點選位費又滿足部分

abusgun 10/14 14:04乘客需求

blue1234 10/14 14:05還有真的不建議推親子車廂啦 我今年快四十惹我想跟

blue1234 10/14 14:05媽媽搭高鐵

blue1234 10/14 14:05這樣我能不能選親子車廂@@?

blue1234 10/14 14:06第一節到第二節為寧靜車廂 其餘為一般車廂(含親子共

blue1234 10/14 14:07乘) 票價寧靜車廂要加價 一般降價處理

abusgun 10/14 14:09其他不用降價啦，寧靜車廂多收費就好

abusgun 10/14 14:12還有看過這十幾年台灣博愛座的亂象還要推這種註定會

abusgun 10/14 14:13被台灣鯛濫用的措施真的腦袋有洞...我猜大概是又在

abusgun 10/14 14:13幻想什麼世界第一無聲列車吧

irina0629 10/14 14:16說要學日本 人家那是自發的

irina0629 10/14 14:17現在這樣比較像什麼監獄、集中營管理

irina0629 10/14 14:17學校都比高鐵車廂吵

irina0629 10/14 14:18設親子車廂，沒買到的家庭會更慘

blue1234 10/14 14:21設寧靜車廂是相對比較不擾民的做法 不需要設什麼年

blue1234 10/14 14:22齡限制 想要安靜搭乘就選寧靜車廂 其他不變就好了

abusgun 10/14 14:24日本也不是完全安靜啊...去旅行的婆婆媽媽或是工作

abusgun 10/14 14:24結束的上班族聊天聲音都會有，特定列車像Hello Kitt

abusgun 10/14 14:24y塗裝版的也是一堆小孩，要完全沒外界聲音自己開車

abusgun 10/14 14:24是唯一解不要在那邊情勒別人

greensdream 10/14 14:27感謝發聲

abusgun 10/14 14:27什麼學日本的就讓我想到以前李家同在那邊嘴歐洲人在

abusgun 10/14 14:27電車上都在看書不滑手機的高論在批評台灣人，我去英

abusgun 10/14 14:27法旅遊明明電車上一樣滿滿滑手機的人..

qmei999 10/14 14:32感謝原Po現身說法 其實各大論壇甚至有些部落客也都

qmei999 10/14 14:32有Po自身經驗 相信不是個案 卻被高鐵的公關跟網軍

qmei999 10/14 14:32講成民眾造謠跟想要孩童自助餐 我不反對寧靜車廂讓

qmei999 10/14 14:32怕吵的人多個選擇（我自己都怕吵）且原本高鐵的訴求

qmei999 10/14 14:32只是不講電話跟手機不開擴音的基本公民素養 問題是

qmei999 10/14 14:32最後變成超越全世界的整列寧靜車廂 且說一套做一套

qmei999 10/14 14:32說不限制小孩跟特殊人士卻又一直針對實在太超過了

Ardream 10/14 14:39我有氣味需求 高鐵可以提供無菸車廂嗎 有二手三手

Ardream 10/14 14:39菸的滾去車廂間

ccmask 10/14 14:49推，謝謝你們的努力，我們家長po 文被打成是認知作

ccmask 10/14 14:49戰假消息，還是要靠政治人物力量施壓

racoon151 10/14 14:55乘客滿意度調查不就是因為高鐵太多人搭，供不應求，

racoon151 10/14 14:55才導致品質下降(包含人多噪音也多)，怎麼不檢討你

racoon151 10/14 14:55們自己內部車輛調度跟買車太慢的問題。要求大眾運

racoon151 10/14 14:55輸全部靜悄悄真的很弔詭

racoon151 10/14 14:57親子車廂沒什麼用好嗎，台鐵也有但也是一樣啊

simata 10/14 15:01推 。那總統不出來說說話嗎

vivalight 10/14 15:02也不推親子車廂，部分寧靜車廂是較好的方式

kobeink 10/14 15:14哎連台鐵都只有特定車次才有親子車廂了，高鐵更不可

kobeink 10/14 15:14能設親子車廂

racoon151 10/14 15:22不推親子車廂，推了只會讓買不到車票的家長更莫名被

racoon151 10/14 15:22罵票

RONC 10/14 15:27帶小孩去車廂隔間安撫有什麼困難點？

willow 10/14 15:29如果是嫩嬰在車廂間安撫搖晃危險性很高吧

RONC 10/14 15:29台鐵就算了，高鐵車廂隔間有門也夠你安撫小孩了吧

RONC 10/14 15:30高鐵車廂廁所都有尿布台，除了行駛噪音以外

RONC 10/14 15:30震動跟車廂車體是一致的吧

RONC 10/14 15:31更正一下說法，應該說是能設尿布台，不是都有

willow 10/14 15:35在車廂間站著抱嫩嬰搖來搖去跟坐在位子上安全性會一

willow 10/14 15:35樣？

RONC 10/14 15:39這麼怕搖進廁所啊，車廂別說廁所了還有哺乳室都是

RONC 10/14 15:39能讓你坐著安撫小孩的，我就想問解決方式這麼多你

RONC 10/14 15:39選一個最沒公德的留在位置上任他吵？

TonyQ 10/14 15:45會講安撫小孩的，我是認真懷疑有沒有當過家長。XD

minemayday 10/14 15:54哺乳室還要先找到服勤人員開門,況且不是哺乳需求?

minemayday 10/14 15:56那想要安靜的何不自己去車廂間站著?

petitchou 10/14 16:05上面有人沒考慮過一個家長帶兩個小孩的？

petitchou 10/14 16:07是不是故意的在製造噪音跟擾亂的其實大家都能感覺

petitchou 10/14 16:07到吧？大家多包容一點根本不需要弄個多次一舉的寧靜

petitchou 10/14 16:07車廂

fin780910 10/14 16:09真的是不懂的最大聲，顧嫩嬰東西一堆要待帶，又要抱

fin780910 10/14 16:09小孩一邊哄，居然要被情勒去廁所，那小孩持續哭鬧不

fin780910 10/14 16:09停是要住裡面嗎？有其人要使用廁所哺乳室要不要讓你

fin780910 10/14 16:09回答一下啊

petitchou 10/14 16:11每個人都先帶著特定立場跟怒氣去指正別人才是讓車廂

petitchou 10/14 16:11不寧靜的原因

simata 10/14 16:14直接一半車廂改寧靜車廂 。票價漲20% 。三贏

RONC 10/14 16:28家教價值觀的東西我也不用多說了，說了也沒用

RONC 10/14 16:28沒公德就盡情享受旁人的側目吧

abusgun 10/14 16:36怕吵就自己開車吧，台灣鯛最愛的就是付那一點錢就要

abusgun 10/14 16:36當大爺，笑爛

manman0324 10/14 16:36愛側目你自己側目

manman0324 10/14 16:36用到鬥雞眼也是你家的事

winnie75928110/14 16:46哺乳室是給哺乳需求用的,有點常識都不會覺得那是

winnie75928110/14 16:47來安撫小孩用的

winnie75928110/14 16:47其實我反而覺得就留在座位吵吧,有人要吼安靜就吼吧

winnie75928110/14 16:48最吵的就是那種會出來吼的,反正高鐵說不包含小孩

winnie75928110/14 16:48受不了的自己滾下車去,我個人還沒生小孩前就無所謂

duckbear 10/14 16:48為什麼還要特地設立親子車廂,是政策的錯誤解讀

winnie75928110/14 16:50我也不覺得要設什麼親子車廂啦,應該設立安寧車廂

winnie75928110/14 16:50需要絕對安寧的請自己選那個車廂;名稱就是

winnie75928110/14 16:51安寧車廂,跟安寧病房一樣需要絕對安靜

winnie75928110/14 16:52另外也不需要加價,只要同價即可,有嚴重到聽到一點

winnie75928110/14 16:52聲音就會崩潰的就去約安寧車廂,沒那麼誇張的自然

winnie75928110/14 16:53就不會選...

winnie75928110/14 16:54阿對了高鐵說會協助幫忙安撫小孩,很好啊,那可以給

winnie75928110/14 16:54高鐵安排的人員安撫,如果安撫不下來高鐵請負責

winnie75928110/14 16:55說得很好聽,但一丁點用都沒有的就是高鐵公關

winnie75928110/14 16:56造成社會對立,我看他們反而撇得一乾二淨的

duckbear 10/14 16:58過度解讀放大規定的人才有問題

amilkamilk 10/14 17:01為什麼是曾經的公眾人物？

manman0324 10/14 17:03安寧車廂順便打嗎啡睡從頭睡到尾好了

manman0324 10/14 17:03絕對安靜！！

azik 10/14 17:12蠻推的，雖然一開始的高鐵立意良善但沒考慮全

vivalight 10/14 17:35上面某位叫家長去哺乳室安撫的，真的是沒公德心的

vivalight 10/14 17:35典範欸

duckbear 10/14 17:49補推回來，是的，執行人員以及針對小孩的人

xavier0802 10/14 17:57推！

zonc 10/14 18:26叫家長躲進廁所安撫的，請以一樣的標準要求那些製造

zonc 10/14 18:26噪音的大人，不要遇到成年人就變俗辣喔

misa1015 10/14 18:28推

qmei999 10/14 18:30前陣子還在吵尖峰時段高鐵開放對號座站人讓買對號座

qmei999 10/14 18:30的人走不進去呢 認為家長可隨時帶嬰孩去車廂聯通道

qmei999 10/14 18:30的真的是高鐵使用者？

nephthys 10/14 18:54那支持全車親子車廂好了，打造友善育兒環境。台灣

nephthys 10/14 18:54少子化成這樣了，讓家長好過一點吧

mark117 10/14 19:02高鐵本來就很吵，這樣規定，根本就是多次一舉，製造

mark117 10/14 19:03問題

ty1111 10/14 19:06爭議那麼多 回復原狀就好

TBBT 10/14 19:57高鐵廁所要坐哪？？？我們搭得是同一種高鐵？

blue1234 10/14 20:09恢復原狀加一

marah 10/14 20:10全列車親子友善 就跟社會上所有公共場合一樣 寧靜

marah 10/14 20:10車廂加價

blue1234 10/14 20:15比起用友善字眼 我比較喜歡共乘 比較沒有需要被特別

blue1234 10/14 20:15對待的感覺

rainsilver 10/14 20:31再重申一次 什麼寧靜車廂就是垃圾政策 把那些自由

rainsilver 10/14 20:31座關起來漲票價還比較有幫助 品質最差就自由座車廂

Ewhen 10/14 20:59我覺得提廁所的那個你要不要自己先進去坐個幾站？

Ewhen 10/14 20:59如果安撫對象是幼兒的話，你才是最沒公德心的那個

Ewhen 10/14 20:59（指）

csluling 10/14 21:01發貼紙點心也不行？

blue1234 10/14 21:27不是聽說現在的糖會讓小朋友異常興奮嗎？

blue1234 10/14 21:31如果原波是有機會見到立委和高鐵內部的人員，是可

blue1234 10/14 21:31以建議他們不必親子友善，只要在列車頭的第一節第

blue1234 10/14 21:31二節車廂設為寧靜車廂即可，其餘就一般車廂（含親

blue1234 10/14 21:31子共乘），不用多增加任何電子產品使用限制。

TonyQ 10/14 21:40分流這件事情也是有建議的

iRilakkuma 10/14 21:53要家長在哺乳室或廁所安撫小孩的拜託別鬧好嗎，根

iRilakkuma 10/14 21:53本就不是哺乳或如廁，跟其他真正有使用需求的人搶，

iRilakkuma 10/14 21:53到底有多沒公德心才會這樣

blue1234 10/14 21:54講親子共乘的效果會比親子友善還要來的相對中性些

blue1234 10/14 21:54，比較沒有強迫他人必須對孩子友善，畢竟不是沒個

blue1234 10/14 21:54人都有同理心和友善心，說共乘就好，講友善太沉重

blue1234 10/14 21:54也太嚴肅，生活壓力已經夠大了說QQ

blue1234 10/14 21:54改講共乘意思和感覺相對親民親切。

blue1234 10/14 21:54沒個>每個

wulongchia 10/14 22:24典型的為了少數沒公德心的人去逞罰大眾的政策

wulongchia 10/14 22:29品質變差就是尖峰客量很大 要人少就買商務車廂啊

keepbusy 10/14 22:43推 這次真的是高官活在自己世界

duckbear 10/14 22:47這就跟惡鄰居一樣，少數人來影響到了正常人，孩子

duckbear 10/14 22:47們本可以安全的搭乘運輸工具，卻被一堆沒必要的政

duckbear 10/14 22:47策搞得家長小孩都不舒服

ToToLaLa 10/14 23:35其實就是寧靜車廂的對象，排除嬰幼兒聲音

vi6 10/14 23:44少子化政策

AppleAlice 10/14 23:53親子車廂就是害慘來不及或買不到票的孩子，現況+一

AppleAlice 10/14 23:53節漲價的寧靜車廂就好了

freetempo 10/14 23:55推

crazyL 10/15 00:26設寧靜車廂 有需求的人自己去

funeasy 10/15 03:46台灣高鐵這次真的X X X的

skoqqq 10/15 06:38謝謝原po的發聲，寧靜車廂的政策根本是高鐵遞刀給

skoqqq 10/15 06:38不理性成人，發洩生活不滿在小孩身上

sunnyyy123 10/15 06:45推推 版主辛苦了

DontPLZ 10/15 07:38高鐵主事者想要成績想瘋了 沒事找事 可憐啊

tommy0520 10/15 08:08謝謝你的付出,辛苦了!!

cynthiachen 10/15 08:46真的不應該強推寧靜「列車」 ，希望記者會後高鐵能

cynthiachen 10/15 08:46有所改變

winnie75928110/15 09:29然後一堆都拿日本新幹線來杯鍋,我真該錄下我每次搭

winnie75928110/15 09:30新幹線的狀況,尤其如果搭到校外教學的車次絕對吵死

winnie75928110/15 09:30你,但也沒有腦子壞死的人去吼別人很吵

popcorns 10/15 09:33其中幾個車廂來做寧靜車廂給特別敏感的人就好了啊

winnie75928110/15 09:36高鐵真的有種就把自由座拿掉改成安寧車廂,但我賭他

winnie75928110/15 09:37們不敢,連把對號座改都不想

TSMininder 10/15 09:50就是設立寧靜車廂就可以了阿

TSMininder 10/15 09:51阿現在就是寧靜車廂喔 阿不對 是寧靜列車

TSMininder 10/15 09:51高鐵國語文不太好 沒辦法 請交通部派員去教國語 OK?

TSMininder 10/15 09:53阿就愛搞這些名詞讓無知者、厭童者得逞 缺德欸

TSMininder 10/15 09:54舉牌舉牌 舉什麼牌 會舉牌 不會多宣導

TSMininder 10/15 09:54乾脆舉"不包含嬰幼兒或因疾病影響自主能力的旅客"

TSMininder 10/15 09:55不會喔 廣播的時候每次結尾都宣導一下不會喔

TSMininder 10/15 09:56只會把壓力丟給最弱勢的人 可憐吶

LauraRoslin 10/15 10:02推Winnie,高鐵不敢

LauraRoslin 10/15 10:02但是如果真的框出真。寧靜車廂，我希望它有分貝偵測

LauraRoslin 10/15 10:02器以及座椅收合裝置，如果該座位分貝數超出預設值則

LauraRoslin 10/15 10:02座椅馬上跳起夾起來

LauraRoslin 10/15 10:03這樣才不會影響自費加價購買真。寧靜車廂乘客的安寧

LauraRoslin 10/15 10:03權

jere 10/15 10:07我在猜或實行全車寧靜車廂，是不是因為訂票系統的

jere 10/15 10:07限制性？如果要改系統可能要大費周章。

popcorns 10/15 10:28訂票時多一個勾選項目感覺不是很困難的事啊？

RossRachel 10/15 10:29終於有人不在只是用情緒性字眼和陰謀論在討論制度

RossRachel 10/15 10:29面了

popcorns 10/15 10:30在選普通車廂跟商務車廂那邊，多一個寧靜車廂的選

popcorns 10/15 10:30項就好了

jere 10/15 10:36會不會當初的系統廠商已經不在，或者要改就要重新

jere 10/15 10:36開標招標等等～這其實在公家單位都非常常見

popcorns 10/15 10:44小改程式感覺應該會包在系統維護的合約裡面？？ 不

popcorns 10/15 10:44然平時系統有問題也要找得到人修啊，這麼大的公司

popcorns 10/15 10:44應大概不太可能放空城

winnie75928110/15 10:55軟體設定沒那麼困難啦,重點是你就柿子挑軟的吃啊

winnie75928110/15 11:06乘客滿意度調查被說吵,改善方式就是搞寧靜列車

winnie75928110/15 11:06然後被親子客群圍剿,再說小孩不是對象內撇清關係

winnie75928110/15 11:07然後社會對立,高鐵自己跟沒事人一樣說什麼我們會

winnie75928110/15 11:07提供乖乖幫忙安撫小孩;哇好棒棒你高鐵錢都要賺

winnie75928110/15 11:08但造成社會族群對立,不安情緒,你企業都沒有

winnie75928110/15 11:08社會責任?

winnie75928110/15 11:10我最不滿的其實不是厭童,而是這件事的始作俑者高鐵

winnie75928110/15 11:11他現在就做壁上觀,看厭童跟育兒族群互相撕咬,自己

winnie75928110/15 11:12看風向不對就出來說兩句話,但其實都是這間公司惹出

irina0629 10/15 11:18結果就是技術性的讓半價票減少

abusgun 10/15 11:28就類公部門不意外，看臉書有人說這政策在研議的時

abusgun 10/15 11:28候就有員工提出可能會炸鍋了，但官爺們只會覺得這是

abusgun 10/15 11:28員工找理由不想做而已

abusgun 10/15 11:29然後現在真的爆炸了，官爺們：這是員工執行面沒有

abusgun 10/15 11:29做好，干我P4...滿滿的即視感（笑）

blue1234 10/15 11:30寧靜車廂：第一節跟第二節

blue1234 10/15 11:31一般車廂（含親子共乘）：第三節到第五節

blue1234 10/15 11:31商務車廂：第六節

blue1234 10/15 11:32無障礙車廂：第七節

blue1234 10/15 11:32一般車廂（含親子共乘）：第八節到第九節

blue1234 10/15 11:33自由座車廂：第十節到第二十節

blue1234 10/15 11:33……商務車廂和無障礙車廂看起來是固定的，那麼就這

blue1234 10/15 11:34樣的規劃是否可行？這就有請原波跟立委們和高鐵內人

blue1234 10/15 11:35員做溝通協調看看了。

blue1234 10/15 11:36我是真的建議把友善去掉直接改成共乘會比較讓人沒有

blue1234 10/15 11:36乘車的道德上和乘車情緒上的壓力。

blue1234 10/15 11:40以座位數粗略計算

blue1234 10/15 11:41寧靜車廂大概有一百一十六個座位

blue1234 10/15 11:44一般車廂（含親子共乘）大概有三百七十一個座位

blue1234 10/15 11:48其實在我主觀意識上不管是兒童哭泣或使用電子產品，

blue1234 10/15 11:49基於安全性考量實在不應該離開座位，避免在車子行進

blue1234 10/15 11:50中搖晃造成腳步不穩而有不必要的受傷，對我這個平穩

blue1234 10/15 11:50感不好的人真的著實是困擾。

blue1234 10/15 11:51以上為我個人淺見和拙見啦！

lemoncookie 10/15 13:07乾脆在車廂間設一下座位好了 ….要安撫小孩至少有位

lemoncookie 10/15 13:07置坐 創個親子友善車廂間

lemoncookie 10/15 13:07不然有時候小孩在車廂間哭如果還有站其他人也是會被

lemoncookie 10/15 13:07白眼的 每次站在車廂間都覺得好心酸

sfzerox 10/15 15:19不贊成設親子專廂 小孩不是異類.

winnie75928110/15 16:51對,我也不贊成設什麼親子專廂,去看看台鐵設那親子

winnie75928110/15 16:52車廂被占用成什麼樣子?然後為什麼要針對小孩

winnie75928110/15 16:53應該要設安寧車廂給那些想安寧的人

winnie75928110/15 16:53想睡覺想休息想長眠的人

winnie75928110/15 16:54去預約,約不到的人就是自己問題,就跟買了自由座票

winnie75928110/15 16:55在坐不到座位就是自己要去承擔的;為何要犧牲有小孩

winnie75928110/15 16:55乘客的權益去搶什麼親子車廂..明明一般車廂就可以

winnie75928110/15 16:57為什麼搞得有小孩變成弱勢,要被人趕來趕去?

winnie75928110/15 16:57然後高鐵也不是只有本國人會搭,外國觀光客也會搭

winnie75928110/15 16:58也要把外國帶小孩的觀光客趕去只能買親子車廂?

winnie75928110/15 16:58很多人應該會滿頭問號為什麼吧?

winnie75928110/15 16:59設立親子車廂誰知道會不會病態到小孩只能去搭那個

winnie75928110/15 16:59一般車廂看到小孩就暴怒吼的?看看博愛座就知道了

skoqqq 10/15 17:20高鐵的官方回應真的有夠爛，尤其董事長本人！！

RossRachel 10/15 17:42高鐵車廂座位有限，列車班次固定，若要再劃出「親子

RossRachel 10/15 17:42車廂」，就得犧牲部分一般車廂或寧靜車廂的空間。

RossRachel 10/15 17:42高峰期（連假、節日）時，票務系統會變得複雜，甚

RossRachel 10/15 17:42至可能出現「親子票賣不完、一般車廂爆滿」的情況，

RossRachel 10/15 17:42導致調度不易。

RossRachel 10/15 17:43什麼樣的人能進親子車廂？有嬰幼兒算、那帶學齡前小

RossRachel 10/15 17:43孩算不算？若親子車廂已滿，家長是否可以坐一般車廂

RossRachel 10/15 17:43？若嬰兒哭鬧被投訴，又要如何處理？這些模糊地帶會

RossRachel 10/15 17:43造成現場爭議與服務人員的壓力。

RossRachel 10/15 17:45需重新調整票務系統、標示、客服應對規範。若要確保

RossRachel 10/15 17:45「親子車廂」的友善環境（如加裝尿布檯、溫水器、隔

RossRachel 10/15 17:45音設備等），勢必要投入額外經費。

RossRachel 10/15 17:46把家長與小孩劃入「專屬車廂」，等於間接標示他們是

RossRachel 10/15 17:46「會製造噪音的群體」。這會加深「小孩＝麻煩」的

RossRachel 10/15 17:47社會印象，反而惡化族群對立（親子 vs. 非親子）。

RossRachel 10/15 17:47在某些情況下，家長可能會覺得被「隔離」或「次等

RossRachel 10/15 17:47對待」，引發反感。

RossRachel 10/15 17:47長期分流會讓社會更傾向「避免衝突」而不是「學習共

RossRachel 10/15 17:47存」。若所有需求都以「分開」解決，社會就缺乏磨合

RossRachel 10/15 17:47與理解的機會，久而久之變成「只顧自己舒適」的文

RossRachel 10/15 17:47化。

RossRachel 10/15 17:49與其分流，不如強化明確但彈性的行為準則。這也是

RossRachel 10/15 17:49我支持高鐵做法的理由。

RossRachel 10/15 17:51分流後，讓社會各族群彼此更陌生，才是增加對立的

RossRachel 10/15 17:51原因。希望各位家長能想一想，分流並不會讓這個社會

RossRachel 10/15 17:51更包容友善！！

blue1234 10/15 17:57想安靜乘車的，需要額外分流也沒有不對的地方。

blue1234 10/15 17:58現在是需要寧靜車廂的人要去思考問題，不是親子需

blue1234 10/15 17:58要去思考問題。

blue1234 10/15 17:59有些時候適當的分流隔離會讓彼此的生活更和諧美好

blue1234 10/15 17:59和平。

blue1234 10/15 18:01還有現在是有寧靜需求的人看使用電子產品乘客和親

blue1234 10/15 18:01子乘客不順眼，所以合理的分流是必須的。

blue1234 10/15 18:04不是把每個不同需求的人都包在同一個包廂裡面才是

blue1234 10/15 18:04包容友善的做法，老實說。

blue1234 10/15 18:04我左撇子拿筷子吃飯，如果沒有好好規劃座位，是會

blue1234 10/15 18:04跟右撇子拿筷子吃飯的人互相打架，尤其在圓桌的時

blue1234 10/15 18:04候。

Launo 10/15 21:50感覺沒有兩全其美的做法，沒有太誇張的話我會傾向能

Launo 10/15 21:50包容一些，或是免費發耳塞也能接受的～

LeoWu 10/15 22:04我只想請問為什麼要一直噓？我真的不懂。

nojobman 10/16 02:01槓精覺得自己沒有被世界友善對待吧？平常又活在社

nojobman 10/16 02:01會底層，所以網路用噓想找回主控權。

RINPE 10/16 07:25又不是鬥牛 看到噓那麼激動幹嘛XD 是不能接受反對意

RINPE 10/16 07:25見嗎

snowtoya 10/16 08:31我自己原則上反對親子車廂，我認為會造成沒有搭上

irina0629 10/16 08:32連噓算不算鬧版啊？

snowtoya 10/16 08:36親子車廂的親子受到更大壓力，但台鐵的親子車廂我

snowtoya 10/16 08:36覺得非常不錯，有機會搭台鐵時我都會儘量買親子車廂

snowtoya 10/16 08:36，高鐵如果真的有心想做，應該要參考台鐵

RossRachel 10/16 09:00同樣是使用系統提供的功能來表達立場，為什麼推可以

RossRachel 10/16 09:00多次推文，多次噓就不行？如果大家都覺得是鬧板，

RossRachel 10/16 09:00那就明訂於版規，在彈性執行。就像什麼是「寧靜」，

RossRachel 10/16 09:00高鐵就明確指出規範對象是電子產品不當使用而非兒

RossRachel 10/16 09:00童，但這邊的討論還停留在其他地方，導致雙方都以

RossRachel 10/16 09:00自己為我發點做定義，有人說怕小孩吵就自己開車，

RossRachel 10/16 09:00有人說育兒時怕旁人眼光壓力大就自己開車的偏激言

RossRachel 10/16 09:00論...

dariahaha 10/16 09:16痾高鐵是有明確指出啊，但也有明確對小孩舉牌啊

RossRachel 10/16 09:38所以關討論應該聚焦在「執行」層面，而高鐵確實也在

RossRachel 10/16 09:38調整執行方式了，但這邊許多討論還一直停在「制度」

RossRachel 10/16 09:38層面，...甚至一直都以育兒為出發點，且沒有考慮如

RossRachel 10/16 09:39何與其他族群的需求達成平衡，最後就是沒有共識，只

RossRachel 10/16 09:39剩衝突。

RossRachel 10/16 09:41育兒時無法兼顧大眾能體諒，包容是雙向的，育兒的人

RossRachel 10/16 09:41也不能講別人的體諒視為理所當然，甚至去檢討別人「

RossRachel 10/16 09:41怕噪音」...

abusgun 10/16 10:26裝理性的槓精就是這種嘴臉啊，PTT看多了

RossRachel 10/16 10:27高鐵「全車寧靜」的制度沒有被撤回，依舊存在，被

RossRachel 10/16 10:27取消的是「舉牌勸導」這種執行手段，也就是說規則沒

RossRachel 10/16 10:27變、只是改變了規則被執行的方式。所以這並不是「

RossRachel 10/16 10:27制度被推翻」，而是「執行方式調整以避免誤傷特定

RossRachel 10/16 10:27族群」。要說這是政治壓力下的妥協沒錯，但它仍屬

RossRachel 10/16 10:27於執行層面的修正。

RossRachel 10/16 10:28公共運輸的制度設計永遠是折衷的，不可能只照顧單一

RossRachel 10/16 10:28族群。如果每個群體都要求「明確排除我」，那制度

RossRachel 10/16 10:28最後就變成「碎片化」。所以你提到的「在拒絕搭乘規

RossRachel 10/16 10:28則上排除小孩」這件事，實務上反而是回歸「執行的彈

RossRachel 10/16 10:28性」這也不是制度變動，而是執行人員的判斷空間。

abusgun 10/16 10:29分制度面執行面就是鬼島官爺們最常用來推卸責任的嘴

abusgun 10/16 10:29臉，看史哲昨天的回應就知道了

abusgun 10/16 10:31看吧就真的聽不懂人話，把壞的都推給實務面完全忽

abusgun 10/16 10:31視制度推出本身就會造成的影響

abusgun 10/16 10:32用博愛座制度在台灣施行的亂象當例子還不能理解的

abusgun 10/16 10:32腦袋也不用多說了

RossRachel 10/16 10:38就像交通法規沒錯，錯的是執法人員開罰執法過當，你

RossRachel 10/16 10:38不能因為有人執行方向錯誤就說整個制度無效。若用你

RossRachel 10/16 10:38的邏輯，只要政策引發爭議就全盤推翻制度，社會根

RossRachel 10/16 10:38本無法形成任何共識，最後只剩「誰的支持者聲音大

RossRachel 10/16 10:38誰贏」。你把所有造成反感的執行歸為「制度錯誤」，

RossRachel 10/16 10:38把任何被社會接受的部分都說成「制度改善」，這其

RossRachel 10/16 10:38實才是選擇性詮釋。制度本身並沒有改，改的只是「

RossRachel 10/16 10:38執行方式」，也就是你一開始否定的那個層面。其實你

RossRachel 10/16 10:38的辯論方式，比較雅利安XD

abusgun 10/16 10:57程度差到連制度設計會影響執行面都理解不能真的不

abusgun 10/16 10:57用講太多了，他就只會繼續跳針而已

abusgun 10/16 11:00公部門/泛公部門多的是各種因為制度設計不良導致底

abusgun 10/16 11:00下的人根本做不動的CASE，只會跳針制度立意正確真

abusgun 10/16 11:00的笑死

RossRachel 10/16 12:57保險法第107條是具「法律強制性」的規範，牽涉司法

RossRachel 10/16 12:57適用與權利義務的改變，所以修法時要考慮副作用、

RossRachel 10/16 12:57解釋空間、執行面等因素沒錯。但高鐵的「寧靜車廂」

RossRachel 10/16 12:57只是企業管理與服務規範，不是法律規範、沒有公權力

RossRachel 10/16 12:57強制性。它的執行與解釋本來就具有彈性，所以才會

RossRachel 10/16 12:57用「勸導」而非「罰則」。這一點你類比錯誤...

RossRachel 10/16 13:00規範設定的確會影響執行，高鐵政策的目的（維持車廂

RossRachel 10/16 13:00安靜）是明確、合理的，目前的爭議（勸導誤傷家長）

RossRachel 10/16 13:00是執行需調整的問題，而非制度錯誤。否則按照這邏

RossRachel 10/16 13:00輯，任何政策只要有執行瑕疵都得廢止，那政府根本

RossRachel 10/16 13:00不用治理了。若你真的要證明你主張的合理性，其實你

RossRachel 10/16 13:00可以直接搬數據證明，社會大眾並沒有寧靜車廂的需求

RossRachel 10/16 13:00，你們的主張才是公約數。

RossRachel 10/16 13:03你引經據典很好，但那句話的原意是。說光有善意不

RossRachel 10/16 13:03足以治理國家，還需要制度與法度。但高鐵正是制定

RossRachel 10/16 13:03制度（寧靜車廂）來維持秩序，這句話若要用在這裡，

RossRachel 10/16 13:03反而支持高鐵方，因為高鐵並非只喊善意（希望乘客安

RossRachel 10/16 13:03靜），而是設立具體規範（寧靜政策）來落實。換句

RossRachel 10/16 13:03話說，你用這句成語，其實直接反駁了他自己。

irina0629 10/16 13:09就是一直跳針 答不出的就跳過

irina0629 10/16 13:11看起來是有固著的狀況

irina0629 10/16 13:12強烈要求的人群 可能有這特質

RossRachel 10/16 13:15除了樓主之外，其他不少與我持相反意見的人，都在

RossRachel 10/16 13:15塞一些負面人設，試圖貶低我的言論，呵呵！！

abusgun 10/16 14:09自己舉法規當例子別人舉法規又不行了，自己也承認

abusgun 10/16 14:09制度會影響施行了又跳針回立意跟需求，腦袋還好嗎？

abusgun 10/16 14:12程度低落的跳針仔不用別人貶低，本身就是低的

abusgun 10/16 14:17有需求而創設的制度就是正確的？你覺得在民主國家

abusgun 10/16 14:17或是盈利單位創設的任何制度會是完全沒有人需求的

abusgun 10/16 14:17嗎？

RossRachel 10/16 14:41任何制度都會影響執行，這是常識；但要成立「制度

RossRachel 10/16 14:41錯誤」的假設，你必須證明制度目標或邏輯有問題。

RossRachel 10/16 14:41高鐵「寧靜車廂」的目標很明確，降低車廂內非必要

RossRachel 10/16 14:41噪音（講手機、影片聲音外放、長時間大聲交談）。

RossRachel 10/16 14:41當然，執行過程若過於僵化（例如舉牌干擾乘客），

RossRachel 10/16 14:41那是執行面問題，但不代表制度本身錯誤。

RossRachel 10/16 14:42博愛座制度的問題，在於道德責任被社會輿論綁架，

RossRachel 10/16 14:42導致執行者（乘客）相互指責。但這是「公民文化」

RossRachel 10/16 14:42偏差，不是「座位設置」的制度缺陷。同樣，高鐵政

RossRachel 10/16 14:42策若被誤解為「歧視」，那是社會解讀錯位，並非寧靜

RossRachel 10/16 14:42政策的制度邏輯錯誤。

RossRachel 10/16 14:44沒有人說「有需求＝正確」，我們說的是「有需求就

RossRachel 10/16 14:44有政策存在的合理性」。高鐵是根據實際投訴才制定政

RossRachel 10/16 14:44策。這叫「需求導向決策」，不是「多數暴政」。若你

RossRachel 10/16 14:44要否定這一點，那必須舉出制度邏輯上錯誤的證據，

RossRachel 10/16 14:44而不是情緒批評。

RossRachel 10/16 14:51你們要不要試著證明看看以下兩件事。一、全車寧靜

RossRachel 10/16 14:51車廂的制度，是如何在規範層面造成親子乘客壓力？

RossRachel 10/16 14:51而不是單純的心理假設或個人感受？二、若你們認為「

RossRachel 10/16 14:51大眾運輸不需要寧靜文化」，請說明為什麼「降低噪

RossRachel 10/16 14:51音」在公共運輸中反而是錯的。

abusgun 10/16 14:52我想任何一個常用PTT的人看到這討論都是連噓仔在腦

abusgun 10/16 14:52羞跳針啊，怎麼會是別人有情緒呢

abusgun 10/16 14:55哎呦，第一點如果不成立的話今天連記者會都不會有好

abusgun 10/16 14:55嗎？一直在跳針各種理論卻無視現實世界的結果也太好

abusgun 10/16 14:55笑

abusgun 10/16 15:07第二點沒人說降低噪音有錯啊，但我稍早就問了，因

abusgun 10/16 15:07應需求而生的制度一定是對的？用一下腦行嗎？

RossRachel 10/16 15:14開記者會是政府在說明政策、化解誤會，並非承認錯誤

RossRachel 10/16 15:14。所以你現在的論證是「結果導因謬誤」，把輿論反

RossRachel 10/16 15:14應誤當成制度失敗的證據。

RossRachel 10/16 15:16當然沒有制度天生完美，但要說「它錯」得有依據。你

RossRachel 10/16 15:16可以提出具體證據證明制度產生了不成比例的副作用，

RossRachel 10/16 15:16若沒有例證，就不能僅因「有人不滿」就判定制度錯。

RossRachel 10/16 15:16不然任何規範都可以用同樣理由否定。

RossRachel 10/16 15:16我討論的是制度邏輯，你談的是社群反應；一個是政

RossRachel 10/16 15:16策層面，一個是情緒層面。把輿論反應當作政策錯誤

RossRachel 10/16 15:16的證據，這才是真正的「無視現實」。

abusgun 10/16 15:16董事長都道歉了還不叫承認錯誤喔？拜託不要再秀下

abusgun 10/16 15:16限了吧？

abusgun 10/16 15:18現實就是高鐵要改了啊，現實世界就是結果導向的，要

abusgun 10/16 15:18扯那些理論之前麻煩先看看事實是啥，你應該是社會人

abusgun 10/16 15:18士了吧？

abusgun 10/16 15:20還是一直都是家裡蹲沒出過社會？無視結果只在那邊

abusgun 10/16 15:20爭那些名詞定義我看除了學生就是家裡蹲才會有的行

abusgun 10/16 15:20為

RossRachel 10/16 15:29人家為什麼道歉，道歉後改了什麼，你是不是不大清

RossRachel 10/16 15:29楚？？所以就一直把執行跟制度扯在一起，我也很是無

RossRachel 10/16 15:29奈ＸＤ

abusgun 10/16 15:30人家說要再研議你又知道要改啥了？還是你是史哲本人

abusgun 10/16 15:30？笑爛

abusgun 10/16 15:31一直在這邊瘋狂跳針噓文無奈的應該是版眾吧

irina0629 10/16 16:46他是不願意面對現實 硬要凹

irina0629 10/16 16:46還是 只是想找人說話啊..

Ewhen 10/16 17:54有稍微看到報導，其實他的道歉就真的只是「先道歉

Ewhen 10/16 17:54」

LeoWu 10/16 18:12雖然說不要以人廢言，但史哲講出來的話我不得不廢。

LeoWu 10/16 18:12「千錯萬錯都是我們的錯」，真能講，真敢講。

RossRachel 10/16 18:28顯然這份道歉有人買單，且已經起到安撫人心的作用，

RossRachel 10/16 18:28但如果我是反對寧靜車廂的一方，我是不會接受啦...

abusgun 10/16 19:40怕被發現連續去日本「考察」兩次結果搞出一個日本

abusgun 10/16 19:40根本沒有的制度想趕快道歉了事，其實根本是去玩樂

abusgun 10/16 19:40的吧...

abusgun 10/16 19:42BBC中文粉專記者直接洗臉整個有趣

Ewhen 10/16 21:48https://bit.ly/4orcBuT，幾年前看到的再翻出來重

Ewhen 10/16 21:48溫一下，留言的討論也蠻不錯的，看起來日本對親子

Ewhen 10/16 21:48也是很不友善，看來是考察不友善的部分

Ewhen 10/16 21:49https://bit.ly/4orcBuT

greensdream 10/16 21:53哈哈哈這對母子超讚的

manman0324 10/17 00:07考察不友善 哈哈哈哈 笑死

winnie75928110/17 09:54考察不友善XDDDD

winnie75928110/17 09:56日本新幹線只有禁止使用手機以及要調整成靜音模式

winnie75928110/17 09:56這不是只有新幹線,是多年來日本所有電車,公車上的

winnie75928110/17 09:57規定;然後他們也才不是標榜什麼寧靜車廂

winnie75928110/17 09:58一堆上班族上新幹線就開始喝酒聊天也沒人在說啥

winnie75928110/17 09:58拿日本出來擋槍覺得超好笑;我不覺得親子族群需要為

winnie75928110/17 09:59高鐵這種政策改變什麼啦,至少我不會想因此去配合

winnie75928110/17 10:00坐個車還要搞得像怕做錯事情的小孩一樣,根本有病

champagne 10/17 13:26試辦1-2節寧靜車廂，購票時加註乘坐規則

skoqqq 10/17 15:12那句「千錯萬錯都是我們的錯」完美示範了毫無誠意

skoqqq 10/17 15:12的道歉...果然是會說出發乖乖的人呢

lisamayday 10/17 17:37推

keepbusy 10/17 21:21推 辛苦啦 開記者會 還得應付推文

willy81220 10/17 23:34到底是那個北七推出全車寧靜車廂的 根本脫褲子放屁

willy81220 10/17 23:34 遇到那些很吵的大人有那個LP趕他們出去嗎 欺負小

willy81220 10/17 23:34孩最會

ru899 10/18 01:04非常謝謝您 這個政策真的影響我們嬰幼兒童父母太嚴

ru899 10/18 01:04重了！！是指標風向的問題！！！

ru899 10/18 01:05我為了這個莫名其妙的政策到底是誰主導的 特地去查

ru899 10/18 01:05了這個高鐵新董事長是誰 我真的嚇爆 竟然是人本跟森

ru899 10/18 01:05小創辦人史英的獨生子

ru899 10/18 01:06他不是應該是第一代人本教育教出來的人嗎？？結果這

ru899 10/18 01:06到底什麼理念？？？？

ru899 10/18 01:08查了經歷 發現他一輩子只有黨職 其他都是酬庸職= =

ru899 10/18 01:08根本沒出過社會在一般社會公司職場工作過 突然懂了

ru899 10/18 01:08些什麼...