Re: [新聞] 北市首宗公幼淪陷！4歲童確診　遭美國返

nanaling 04/07 15:42更積極的作法就是像歐美的軟性封城囉。大家全部停班

nanaling 04/07 15:42停課，失業率爆增

Levesque 04/07 15:48隔離者家中有幼童，然後呢，他沒受教權嗎，要被排擠

Levesque 04/07 15:48嗎

frommars03 04/07 15:52疫情持續期間，台灣目前算守得不錯，最重要的還是大

frommars03 04/07 15:52家要有公民意識，懂得自律與責任心，社會是一個整

frommars03 04/07 15:52體，如果只是恐慌認為別人一定會隱匿，日子也很難過

frommars03 04/07 15:52的。就看看接下來台灣的發展，祈禱不會走到封城封

frommars03 04/07 15:52校吧

ohnedich 04/07 15:52幼兒園不是國民義務教育吧

alwaysdreamz04/07 15:55我的意思不是要禁止同住家人出門，也不需要對學校公

alwaysdreamz04/07 15:55布姓名，但如果能讓教育局掌握大約的人數，學校也會

alwaysdreamz04/07 15:55比較謹慎小心!?

stillcolor 04/07 15:55政策面更積極就是不信任大眾啊，這不是更好作法

stillcolor 04/07 15:55因為走到那一步就代表要軟性封城了

stillcolor 04/07 15:56其實目前學校不是就規定要未發燒才能進校園嗎？

AppleAlice 04/07 15:56很難有更積極做法吧，又不可能強制家訪+刷同住家屬

stillcolor 04/07 15:57居家隔離的家人，其實就是自主健康管理的層級不是？

AppleAlice 04/07 15:57健保卡，要怎樣更積極?? 再下一步就只能軟性封城了

stillcolor 04/07 15:57這根本的精神不變，那問題出在家長的衛教警覺而已

daisy100 04/07 15:58我覺得學校製作表單調查同住家人的出國史，應該比

daisy100 04/07 15:58調查國內11景點旅遊史有用吧

stillcolor 04/07 15:59更何況該案是家人居家檢疫，也還沒有症狀....

stillcolor 04/07 15:59單純就是家長的警覺性太低，這鍋背得一點也不冤枉

littleyu 04/07 16:00你希望學校做些什麼“更謹慎小心”呢？現在進校園要

littleyu 04/07 16:00量體溫，學校也比你更怕的消毒跟勤洗手，不能強制

littleyu 04/07 16:00戴口罩，但你可以讓自己小孩戴

stillcolor 04/07 16:00即便是調查家人出國或旅遊史，但學校能做的就是

stillcolor 04/07 16:00量體溫量體溫量體溫，一切還是要靠家長警覺啊

littleyu 04/07 16:00說真的就算教育局知道哪些居家隔離/檢疫者的同住學

littleyu 04/07 16:00童，又能如何?

stillcolor 04/07 16:02可以參考之前蛋餅高中的案例，其實也是非常類似

AppleAlice 04/07 16:02我是覺得學校若知道同住家人有旅遊史+發燒腹瀉等症

stillcolor 04/07 16:02你又不能當作回國的人都有病，那你知道了又能怎樣

alwaysdreamz04/07 16:02像是樓上d大提到調查同住家人出國史，我覺得就是謹

alwaysdreamz04/07 16:02慎小心的做法，我自己是沒收到紙本調查，只有口頭詢

alwaysdreamz04/07 16:02問，如果由教育局發起，類似健康聲明書，這樣家長應

alwaysdreamz04/07 16:02該比較誠實填寫吧

AppleAlice 04/07 16:02狀，該孩童自己前一天也發燒，後面幾天可以拒收，請

AppleAlice 04/07 16:02孩童多觀察幾天，但前提也是要家長誠實告知

elsa50320 04/07 16:03針對家長，學校也只能調查出國史和旅遊史。

elsa50320 04/07 16:03上面推文學校都沒調查有點可怕

AppleAlice 04/07 16:03有些家長有也講沒有，或覺得只是下課後去阿公阿嬤家

AppleAlice 04/07 16:04吃個晚餐再回家，沒過夜就不算同住家人就沒告知的，

AppleAlice 04/07 16:04那種你根本拿他沒轍，就公德心問題而已

bluevillage 04/07 16:04這個病毒可怕的地方就是沒症狀也會傳染，偏偏沒症狀

stillcolor 04/07 16:04我們學校是都有訊息調查，但是騙你的要罰嗎？ＸＤ

stillcolor 04/07 16:05所以根本問題還是一樣，旅遊史不等於得病，不會罰

stillcolor 04/07 16:05也因此還是要靠公民意識

bluevillage 04/07 16:05就很容易大意，像樓上說的那樣，覺得我又沒事只是見

bluevillage 04/07 16:05個面幹麼還要告知外人

stillcolor 04/07 16:06我倒覺得把這圍籬拉得這麼高，反而會造成過度恐慌

stillcolor 04/07 16:06倒不如把居家檢疫的作為好好宣導，效率比較高

elsa50320 04/07 16:06沒錯，應該要強制居家檢疫的家庭成員一起請防疫假才

elsa50320 04/07 16:06對。

stillcolor 04/07 16:08蛤？居家檢疫的家人也請防疫假，那差不多等於封城

stillcolor 04/07 16:09台灣居家檢疫＋隔離人數，應該已經破10萬了耶～

stillcolor 04/07 16:10居家檢疫的發病率目前又高到這麼可怕了嗎

canifly 04/07 16:12紙本調查跟口頭有差嗎？會隱匿的還是會隱匿

stillcolor 04/07 16:17倒是居家檢疫的人應該想辦法不要讓他們住家裡....

canifly 04/07 16:18會過度恐慌+1之前有家長租空屋給孩子居家檢疫結果被

canifly 04/07 16:18管委會拒絕，這樣真的好嗎

canifly 04/07 16:18明明不要同住才是正確的

stillcolor 04/07 16:18圍籬拉得太高，反而會變成得病＝有罪的社會現象

stillcolor 04/07 16:19還是尊重專業吧，台灣醫療團隊已經很厲害了

stillcolor 04/07 16:20要『落實』居家檢疫，對一般民眾實在有點困難啊哈哈

stillcolor 04/07 16:21真的多一些防疫旅館或處所，讓大家安心隔離會好一點

Miahh 04/07 16:29我覺得至少可以把檢疫旅館優先給家有小孩的海歸人

Miahh 04/07 16:30一般家庭還可以讓檢疫者住家裡，其家人住一般旅館，

Miahh 04/07 16:30但家有小孩，尤其幼兒的，搬到旅館14天難度比較大

Miahh 04/07 16:32但這次的案例也不是因為沒徹底落實居檢，而是剛好當

Miahh 04/07 16:33時還是居家管理。目前因為居檢不確實導致家人染疫的

elsa50320 04/07 16:33台灣本來就走超前部屬路線。既然現在的破口是居家檢

Miahh 04/07 16:33案例還不多吧，印象中有一例被先生傳染的

elsa50320 04/07 16:33疫的接觸對象，我認為以戶為單位居家檢疫比較合理啊

icevenus 04/07 16:34這個事件告訴我們的就是不可能再依靠大家的警覺心

elsa50320 04/07 16:34。看看超商店員，跟實踐確診者喝茶一小時就中獎，更

alwaysdreamz04/07 16:35感謝still大提醒，確實有點過度恐慌了，學校老師的

alwaysdreamz04/07 16:35口頭調查真的非常隨性「你們沒有去那11個地方吧哈哈

alwaysdreamz04/07 16:35」，才想說紙本是不是大家會比較坦誠寫，果然還是很

alwaysdreamz04/07 16:35看人啊哈哈Xd

elsa50320 04/07 16:35何況同住者的接觸時間更長。

icevenus 04/07 16:35除非出一份詳細指引，但這個病毒從開始到現在的變化

elsa50320 04/07 16:35反正這篇是問想法，我只是說說我的想法，沒有質疑醫

icevenus 04/07 16:35很大又很快，用指引根本緩不濟急

elsa50320 04/07 16:35療團隊喔。

icevenus 04/07 16:36而且有確定不是孩子從學校帶回去的嗎?

icevenus 04/07 16:37以人類目前對這病毒的理解，真的只能軟性封城或

icevenus 04/07 16:37弄出集中檢疫

icevenus 04/07 16:37當然我們也可以等更嚴重之後再進行，但這之間就是會

icevenus 04/07 16:38有人跟資源繼續付出

suction 04/07 16:51那直接問 看大家贊成封城嗎 房租、房貸不會因此不

suction 04/07 16:51用付 封城之後服務業、製造業失業 這個代價大家ok

suction 04/07 16:51嗎

suction 04/07 16:52在生病之前先跳樓或餓死的人不知道會有多少

elsa50320 04/07 16:53之前清明連假其實是全台居家隔離的好時機。連假4天+

elsa50320 04/07 16:53+一個周末2天，實際休到的上班日8天。相較國外爆發

elsa50320 04/07 16:54後無止盡的封城，兩害相權取其輕。

suction 04/07 16:55我不懂法律 但是像這樣還沒有爆發先封城 不知道合法

suction 04/07 16:55嗎？跟戒嚴一樣嗎？ 這是我的疑惑 期盼能有討論或

suction 04/07 16:55解惑

elsa50320 04/07 16:55真的變嚴重時也不是大家想不想的問題了。若能撐過這

elsa50320 04/07 16:55波，誰想封城？

stillcolor 04/07 16:56陳時中就講好幾次了，現在離封城還有段距離

ttshiba 04/07 16:57尊重專業 在這裡用自己覺得跟大家覺得 其實是很外行

ttshiba 04/07 16:57的行為

AppleAlice 04/07 16:57我最近接到好幾個諮詢就是自主居家隔離的勞資糾紛，

suction 04/07 16:58以外行的看法是 我們應該尋求的是對社會衝擊最小

suction 04/07 16:58 而不是案例數最少 封城的衝擊很大很大

AppleAlice 04/07 16:58真的是雙方都很為難，希望不要走到軟性封城那一步，

elsa50320 04/07 16:58討論也不行？

AppleAlice 04/07 16:58可是看看連假那個人潮，真的對於下周開始的疫情很不

AppleAlice 04/07 16:58樂觀.....

stillcolor 04/07 17:00多少會害怕，想保護自己孩子是很正常的，但還是

stillcolor 04/07 17:01要以大局來看，畢竟不能顧此失彼

stillcolor 04/07 17:01畢竟沒人想要得病，更不希望自己被貼標籤或嗨賴

suction 04/07 17:02我昨天請病假據說引起同事恐慌了…有點能體會被獵

suction 04/07 17:02巫的感覺…

stillcolor 04/07 17:02學校掌握家人旅遊史，也只能多點注意在該學童上面

stillcolor 04/07 17:03重要的關鍵始終在家長上.....

suction 04/07 17:03雖然大家是關心居多啦 我今天送托也有被問

stillcolor 04/07 17:04我們幼稚園在還沒有疫情前就規定，發燒要請假到病好

stillcolor 04/07 17:04然後返校後如果有發燒現象，要請家長立刻帶回家

stillcolor 04/07 17:04學校能做的通常最多就這樣而已，家長要瞞招數多得是

suction 04/07 17:05真的是 我知道自己沒問題沒亂跑 但我也想說 加入我

suction 04/07 17:05其實有那學校也不會知道

suction 04/07 17:05只能說正常生活要建立在互信基礎

suction 04/07 17:06假如*

stillcolor 04/07 17:06公民意識還是防疫的重要基礎啦，避免大家隱匿的方法

stillcolor 04/07 17:07就是不要貼標籤，不然真的有人會怕承認...那更糟

stillcolor 04/07 17:07當然那種無知或僥倖的...你本來就無可奈何

icevenus 04/07 17:22軟性封就從自主健康管理開始阿，除了必要的出門之外

icevenus 04/07 17:23就少出門，假日避免風景區或人多的地方出遊，這可以

icevenus 04/07 17:24直接從政府端做人數的管控，且飲食攤商的座位強制

icevenus 04/07 17:24拉寬才能營業...旅遊業這樣會很慘沒錯，但他們也已

icevenus 04/07 17:25是確定被紓困的那群

icevenus 04/07 17:26前面不嚴格處理，最後還是會跟其他國家一樣封城失業

suction 04/07 17:27如果只是宣導那跟現況差不多 但如果要規定 就不只是

suction 04/07 17:27觀光業慘了

icevenus 04/07 17:28我不主張只有宣導，因為根本沒效XD

suction 04/07 17:28這種軟性規定要怎麼定 上班可以 出遊不行嗎 怎麼判

suction 04/07 17:28斷

icevenus 04/07 17:29至於要防疫跟經濟都百分百抓牢，在解藥/疫苗出來前

suction 04/07 17:29如果不只是宣導而上升到規定 失業率就一定飆高…

icevenus 04/07 17:29就是沒有這種事，最後要選就是選生命

icevenus 04/07 17:30經濟怎麼解，QE，Q起來先囉...

suction 04/07 17:30現在就是在走鋼索 我們一般民眾獲得的資訊遠沒有政

suction 04/07 17:30府多 去猜做太多 或 做太少 都是講好玩的

suction 04/07 17:31我只能希望存款夠讓我渡過疫情…

icevenus 04/07 17:31不一定吧...政府不也訝異連假人潮超乎想像兇猛XD

icevenus 04/07 17:32說真的如果只能紓困企業不能紓困百姓房貸那政府也真

icevenus 04/07 17:32沒救了

elsa50320 04/07 17:32分享個在翻譯粉專看到的圖

elsa50320 04/07 17:32https://imgur.com/GorXrVo

suction 04/07 17:32那政府可以叫房東別收房租嗎XD

elsa50320 04/07 17:33沒人想封城，又不是小孩子吵著放颱風假。只能自律

elsa50320 04/07 17:34囉。

suction 04/07 17:34我在這件事情上要當個自律配合的公民 因為也沒其他

suction 04/07 17:34方法

icevenus 04/07 17:39可以不收房租嗎?好問題耶!承平時期不打房，就坦吧

icevenus 04/07 17:45我也推大家要自律配合，但這次連假讓我多了觀點就是

icevenus 04/07 17:45不可能再一味的認為別人會跟我一樣乖(還是傻)所以我

icevenus 04/07 17:46贊成要有更明確清晰的措施。不然等到被牽連而不能上

icevenus 04/07 17:47班時，也不會有人紓困我。繼續自律的生活著，但也

icevenus 04/07 17:47需要政令幫我約束無法自律的人了

icevenus 04/07 17:49一個人確診的社會成本，包含連帶隔離者的，也很可觀

rknung 04/07 17:53人權？我如果被感染了，可以告那位殺人未遂嗎？

petitebabe 04/07 18:33可以不付房貸嗎？QQ

LenaViVi 04/07 18:36重點在這位小孩發燒還去上課吧？發燒為何可以進入校

LenaViVi 04/07 18:36區？

LenaViVi 04/07 18:37上了4天欸。自己小孩燒了六天一點也不擔心的哦？

masmas 04/07 18:39之前有待過托嬰是規定24小時內有發燒是不能上課，

masmas 04/07 18:39所以如果白天在校發燒，除了盡快接回家，基本上隔

masmas 04/07 18:39天也是不能上課的

masmas 04/07 18:41這個男童隔天也是沒上課啦，但是第三天去學校上課了

masmas 04/07 18:41......

rchin 04/07 18:43能上課應該是因為後來退燒了吧，這次跟SARS比起來更

rchin 04/07 18:43麻煩不就是因為症狀不一定會燒嗎？

frommars03 04/07 18:50很多弱勢家庭經濟來源是臨時工，停工一週可能就全家

frommars03 04/07 18:50斷炊，即使沒生病也可能全家自殺了，不是每個人都

frommars03 04/07 18:50有資源挺過封城，希望大家還是自律互信，不要讓臺灣

frommars03 04/07 18:50走到封城封校這種地步。

qormp2 04/07 19:45其實學校都有做調查喔！但是真的要家長「誠實」以告

qormp2 04/07 19:45，才能確實隔離。

krisis 04/07 20:03隔離者家中的幼童有受教權，所以要記得愛有多深，距

krisis 04/07 20:03離多遠......

saiko727 04/07 20:12受教權個鬼啊 爸媽祖父母沒危機意識害到全部人

hekimay 04/07 20:17我家這棟直到有從國外回來的確診被接走 我們才知道

hekimay 04/07 20:17原來有人在居家隔離，然後整棟也沒有任何公告 只有

hekimay 04/07 20:17很大動作的消毒，問了管委會說是規定不能講的 以防

hekimay 04/07 20:17被歧視或是被騷擾

icevenus 04/07 20:21咦，隔離的不是會告知鄰里以協助生活嗎

hekimay 04/07 20:23沒有 一般住戶不知道 只有里長跟管委會知道，要是

hekimay 04/07 20:23知道我就不會推寶寶坐電梯出門了Q

ritachang70804/07 21:17我娘家的社區前陣子突然在社區門口貼公告 說出入社

ritachang70804/07 21:17區務必戴口罩 後來聽我爸媽說才知道有人在居家隔離

ritachang70804/07 21:17 他們也是聽其他住戶說才知道(可能有住戶知道某戶

ritachang70804/07 21:17剛從國外回來)不然其實不會特別公告 管委會也不會特

ritachang70804/07 21:17別說

anny325 04/07 21:53期待民眾自律是緣木求魚，真的能做到就不用法律了！

anny325 04/07 21:53而且每個人的標準不同，我覺得可以的別人可能認為

anny325 04/07 21:54不行。所以一定要有標準規範，例如室外要距離1.5公

anny325 04/07 21:54尺就是明確的規範，那就要執行他。

smartwife 04/07 22:10室外距離規範根本形同虛設，我在台北市搭捷運，手

smartwife 04/07 22:10扶梯我儘量距離前一位三四階，車內若做不到就算了，

smartwife 04/07 22:10問題是我看手扶梯一堆人還是貼緊緊，真的無語

smartwife 04/07 22:12民主社會就是只能要求自律，不然就是有刁民說哪一

smartwife 04/07 22:12條法律規定不行？看看台北市長規範捷運公車必戴口罩

smartwife 04/07 22:12之前，不是還有個健保署僱員氣噗噗大罵憑什麼要他

smartwife 04/07 22:12戴口罩呢

anny325 04/07 22:20但真正變成規定後，就有辦法執行罰則啊！那個在捷運

anny325 04/07 22:20死不戴口罩大罵的就是被罰，現在還有看到誰搭捷運

anny325 04/07 22:20不戴口罩的嗎？

sunnie5566 04/07 22:23家長不承認不坦承，調查根本沒有用，FB有個幼師PO文

sunnie5566 04/07 22:23，說他問中班學生連假有沒有出去玩，很多都說有，但

sunnie5566 04/07 22:23調查表上寫的都不是這樣，中班的表達能力已經蠻ok的

sunnie5566 04/07 22:23…

anny325 04/07 22:23法治社會就是規範訂清楚，人民有明確遵守的東西，才

anny325 04/07 22:23不會事後在那邊吵究責。

def555g 04/07 22:41居家檢疫/隔離的本來就不會告知住戶，沒有人想要得

def555g 04/07 22:41病也沒人想要被貼標籤，我們就曾發生過因為其他住戶

def555g 04/07 22:41得知，擋在社區大門口不讓剛下飛機的檢疫者回家....

def555g 04/07 22:41真的很無奈

icevenus 04/07 23:06因為在防疫板看過有人提鄰居會知道，還以為真的鄰居

icevenus 04/07 23:06都會知道，看起來也不一定。又聽到朋友幫小孩請假

icevenus 04/07 23:06防疫了...好糾結，年後才自己躲了一次，難道只能自

icevenus 04/07 23:06己一直躲嗎T___T

Minilla 04/07 23:12居家隔離的鄰居不會知道，我朋友隔幾戶的鄰居居家隔

Minilla 04/07 23:12離，但是常出來串門子，直到確診被帶走了大家才知道

Minilla 04/07 23:12。

icevenus 04/07 23:13但是常出來串門子...我的老天鵝

larvaduck 04/07 23:22也太沒道德了......

iill0909 04/08 00:30隔離跑出去串門子不會被警察發現嗎 太可怕了吧

Ewhen 04/08 00:37Minilla說的的案例太驚悚了吧！天啊~

lessonone 04/08 09:17積極做法就是封城啊,接下來就是各種搶物資各種失業

lessonone 04/08 09:18希望不會走到這一步

bluevillage 04/08 09:25PTT鄉民的公民意識絕對高於全台平均值好嗎

bluevillage 04/08 09:26光是腸病毒請假的事就看的出來，這裡的家長都會請假

bluevillage 04/08 09:27在家待好，但外面多少事還把小孩塞去學校或帶到公眾

bluevillage 04/08 09:27場合趴趴走的??

bluevillage 04/08 09:34何況這個病毒就是無症狀都會傳染，更容易降低一般人

bluevillage 04/08 09:34人的警戒心，這種時候就只能用法律強制規範處理，

bluevillage 04/08 09:36不然搞成健康的自己拼命防範、提心吊膽，不健康的反

bluevillage 04/08 09:36而到處散播病毒，健康的人的人權又在哪??

bluevillage 04/08 09:44我自己社區裡因為很多過分熱心的退休人員會管這些事

bluevillage 04/08 09:45所以相對安心，之前也是有一個回來要居家隔離的，

bluevillage 04/08 09:45因為拖著行李箱，被在公共空間閒聊的長輩攔下來問才

bluevillage 04/08 09:45知道，隨後一小時不到社區的防疫層級就馬上上升，

bluevillage 04/08 09:46同時告知每個住戶目前有居家隔離者，14天內請大家配

bluevillage 04/08 09:47合更嚴格的防疫措施；問題是今天如果不是那些阿公阿

bluevillage 04/08 09:47媽發現，誰能保證這些居家隔離者會自動告知、請鄰居

bluevillage 04/08 09:48注意??現代都市裡又會有多少這種雞婆的長輩能幫忙把

bluevillage 04/08 09:49關??現在的做法就是在賭啊，運氣不好就變歐美那樣啊

alwaysdreamz04/08 10:11同意樓上b大的做法，如果由教育局出面強制學校統計

alwaysdreamz04/08 10:11，若有隱瞞發現者同隱匿疫情者罰鍰，讓學校老師幫忙

alwaysdreamz04/08 10:11把關（這類孩童發燒感冒時要求延長請假天數）

nanaling 04/08 10:17難道沒有海歸家人發燒就不應該多休幾天？

nanaling 04/08 10:18因為發現有鄰居/社區住戶是海歸才趕快防疫升級，那

nanaling 04/08 10:18表示本來的防疫做得不足...

nanaling 04/08 10:20大費周章、勞師動眾去聯繫造冊家有自主管理者的學

nanaling 04/08 10:20童，然後咧？

nanaling 04/08 10:20沒症狀你一樣得讓小孩去上學

nanaling 04/08 10:21除了獵物刷安全感以外沒任何實質意義

wowohoh 04/08 10:26我們唸的幼兒園是每週要填同住家人的健康調查表（若

wowohoh 04/08 10:26有就醫也必須填寫），疫情前入園就會量額溫跟看口腔

wowohoh 04/08 10:26了

bluevillage 04/08 10:26我們社區在有居家隔離者出現前，基本上就是禁止外送

bluevillage 04/08 10:27員上樓、住戶進出必須戴口罩和酒精洗手，

ttshiba 04/08 10:27幼師怎麼說聽聽就好 小朋友說有出去玩 包含公園 爺

ttshiba 04/08 10:27爺奶奶家 家長認定要坦白交代的 就只有政府強調的1

ttshiba 04/08 10:271個地方。這樣也叫隱瞞 不是11個地方 為什麼要浪費

ttshiba 04/08 10:27唇舌跟老師報告 那是自家的事情

bluevillage 04/08 10:27有居家隔離者出現後，提高到不得在電梯裡交談、

bluevillage 04/08 10:28幼童進出也必須戴口罩、公共空間不能群聚，

bluevillage 04/08 10:29然後我也覺得現在講這些就是亡羊補牢，政府不把源頭

bluevillage 04/08 10:29也就是歸國民眾這塊完全管住，做這些真的都在浪費

bluevillage 04/08 10:31但是現在情況就是確診一堆都境外移入，每天還一票從

bluevillage 04/08 10:31疫區回來的，我們也只能拼命做好這種刷安全感的事

bluevillage 04/08 10:32不然還能怎樣??

nanaling 04/08 10:33妳說的那些，其實本來就該做

nanaling 04/08 10:33重點是該做的事情不敢鄰居是誰都要做好

bluevillage 04/08 10:35就不要太高估民眾的素養吧

bluevillage 04/08 10:35台灣太多人喜歡鑽漏洞，這個病毒又這麼兇猛，

bluevillage 04/08 10:36措施不嚴密一點，到時命都沒了，還談什麼人權

nanaling 04/08 10:36所以如果一定要有危險鄰居才要做好，那民眾我只能

nanaling 04/08 10:36說是被慣壞了活該...不要那麼巨嬰吧

nanaling 04/08 10:37明明不管鄰居是誰都該做的事情不願做，然後再來罵政

nanaling 04/08 10:37府不把人都關起來

bluevillage 04/08 10:37這就跟現行的居家隔離原理一樣啊

bluevillage 04/08 10:38照現在的規定，外國回來的沒症狀不用普篩，自己在家

nanaling 04/08 10:38就算公佈欄，那些巨嬰也只會把人趕走/不給回家/叫政

nanaling 04/08 10:38府抓去關。不會去想說自己要怎麼加強和保持社交距

nanaling 04/08 10:38離

bluevillage 04/08 10:39隔離14天即可，而我們社區在有境外居民回來前案政府

alwaysdreamz04/08 10:39不如現在全國有發燒呼吸道症狀的孩童都一律比照流感

alwaysdreamz04/08 10:39請5-7天？這對乖乖防疫的雙薪家庭來說也是一大挑戰

alwaysdreamz04/08 10:39啊orz

bluevillage 04/08 10:39宣導，酒精消毒外加公共空間搭配口罩處理

bluevillage 04/08 10:40現在談的就是針對那些高風險(歸國民眾、跑去人潮洶

bluevillage 04/08 10:41永地區遊玩)的民眾，加強他們自我管理的行動，

nanaling 04/08 10:42所以現在政府提高層級了（社交距離） 然後還是被說

nanaling 04/08 10:42不夠

bluevillage 04/08 10:42而不是一直叫我們這些風險明顯偏低自己拉高防疫等級

bluevillage 04/08 10:42吧??

nanaling 04/08 10:42還要怎麼加強？就跟歐美一樣限制外出了呀

nanaling 04/08 10:42XDDD

bluevillage 04/08 10:43一般民眾的防疫層級提高了，那為何高風險族群的不應

bluevillage 04/08 10:43該再強化管理??

nanaling 04/08 10:43覺得風險低就不用拉高防疫層級，我只能說蠻沒概念+

nanaling 04/08 10:43自私的

bluevillage 04/08 10:44我不是覺得風險低就不用拉高，而是風險低者被拉高的

bluevillage 04/08 10:44同時，高風險族群難道不應也再提升管控力道??

nanaling 04/08 10:44一直堅持別人應該對你負責並不會讓你比較安全

nanaling 04/08 10:45對呀，應該呀。怎麼做？ 用什麼資源？

bluevillage 04/08 10:45現在就是一般民眾的防疫措施升級，海歸的援用先前錯

nanaling 04/08 10:45這事情已經是全世界了，希望大家可以趕快跳脫 都是

nanaling 04/08 10:45別人來害我 的心態啦......

bluevillage 04/08 10:47施，連假一堆沒警戒的還去人擠人，這篇討論的資訊管

nanaling 04/08 10:47搭飛機認真防護然後就待在家的人，跟只是戴口罩每

nanaling 04/08 10:47天通勤假日都去大賣場採購的，誰高風險？

nanaling 04/08 10:48這篇的問題在於 造冊出來也沒用啊 浪費力氣+順便增

nanaling 04/08 10:48加小孩被霸凌排擠而已

bluevillage 04/08 10:48病毒班機的新聞大家都知道吧??傳染率多高啊

nanaling 04/08 10:49那幾個人是本來就有症狀不是在機上被感染

bluevillage 04/08 10:49造冊就多一層追蹤防護啊，真的覺得自己因家人出國有

alwaysdreamz04/08 10:50政策面沒錯，但基層沒落實是事實（不管是社交距離還

alwaysdreamz04/08 10:50是居家隔離）面對巨嬰就是要用行為制約獎罰啊

bluevillage 04/08 10:50那個風險，本來就該請假在家，隱匿去學校增加同學封

bluevillage 04/08 10:50顯，不隱匿又硬要把小孩送去學校(我有同學就碰到這

nanaling 04/08 10:50啊現在就有追蹤全部歸國者了。造冊同住家人然後咧？

nanaling 04/08 10:50 還是同住者也關14天，這樣才有意義

bluevillage 04/08 10:50種不負責任的家長)才會被霸凌吧

nanaling 04/08 10:51恩所以你的前提是有高風險的同住者就應該全部隔離14

nanaling 04/08 10:51天

nanaling 04/08 10:52我很贊成罰責，現在也有提高罰責了

bluevillage 04/08 10:53照道理同住的其實真的也需要隔離14天，因為沒症狀太

bluevillage 04/08 10:53容易輕忽細節

bluevillage 04/08 10:54但現在政府就不敢這樣處理啊

nanaling 04/08 10:54嗯，不過學校體系能負荷這樣的工作量嗎？

nanaling 04/08 10:55不是不敢，是覺得還沒到那地步...

bluevillage 04/08 10:55像4歲小男生被阿公傳染那個，我也相信他阿公不是故

bluevillage 04/08 10:55意的，但沒症狀就是會大意，可能只是一次送餐的時候

nanaling 04/08 10:56如果要這樣做，要講沒症狀也會傳染，再實際考慮可

nanaling 04/08 10:56行性，大概就是直接像歐美了

bluevillage 04/08 10:56不是只放在門口、稍微接觸到一下就染病了也有可能

bluevillage 04/08 10:56更別說就一堆沒公德心的，不提高罰則和加強管理，

nanaling 04/08 10:57其實我是覺得像歐美沒什麼不好（時間可視情況縮短）

nanaling 04/08 10:57 讓那些皮皮的人知道珍惜知道怕

bluevillage 04/08 10:57後面擴散就大家一起完蛋啊= =

alwaysdreamz04/08 10:57我這篇沒強調海歸啦，畢竟現在也有零星社區感染了XD

alwaysdreamz04/08 10:57D 如果要節省資源當然是先從高風險族群來控管啊

nanaling 04/08 10:58但就會被抱怨說「我家低風險，憑什麼要不能上班上

nanaling 04/08 10:58課」

bluevillage 04/08 10:58我女兒托嬰中心其實現在就有開始造冊調查的行動了，

bluevillage 04/08 10:59基本上一周回報一次，回報資訊包括同住家人健康狀況

bluevillage 04/08 10:59和國內外旅遊史

bluevillage 04/08 11:00但是就像這篇說的，很難保證家長會誠實申報，必要時

nanaling 04/08 11:00真對高風險然後一直擴大，沒有比較結實資源啊。 一

nanaling 04/08 11:00視同仁全部限制外出比較省資源

alwaysdreamz04/08 11:01我大寶幼兒園最近才第一次做紙本統計連假出遊，顯示

alwaysdreamz04/08 11:01教育單位並沒有一致的做法，才希望教育單位在這方面

alwaysdreamz04/08 11:01能一律要求

bluevillage 04/08 11:01真的需要學校、地區診所和教育局及衛生局互通資訊

nanaling 04/08 11:01現在的狀況，明明市政府措施都有。但民眾卻一直要政

nanaling 04/08 11:01府替那些不守規矩的人負責

nanaling 04/08 11:03如果沒有要限制同住家人一起隔離14天之類的話，互通

nanaling 04/08 11:03那些資訊真的是浪費人力資源

bluevillage 04/08 11:04其次就是高風險部分，防疫旅館是目前看起來相對理想

bluevillage 04/08 11:06的模式，高風險的進入防疫旅館隔離，同住家人若在其

bluevillage 04/08 11:07自警戒地區回家還有接觸，自行在家隔離

nanaling 04/08 11:08可惜防疫旅館供不應求（很多人不是不去是真的訂不

nanaling 04/08 11:08到）

bluevillage 04/08 11:08一般民眾口罩酒精消毒這些也還是要做，畢竟很多衛教

bluevillage 04/08 11:08宣導都有說，這個病毒存活期很長，沒人知道接觸到的

bluevillage 04/08 11:08東西是否安全

bluevillage 04/08 11:09我自己覺得防疫旅館的概念是正確的，政府現在應該把

bluevillage 04/08 11:09資源投入這一塊，擴大供應量

AppleAlice 04/08 11:19剛看新聞，這男童接觸者有7人出現症狀去檢驗了，2個

AppleAlice 04/08 11:19大人5個幼兒，我如果是幼兒家長真的無法平心靜氣理

AppleAlice 04/08 11:20智面對這件事......

icevenus 04/08 11:32我想說一句...好像還沒確定是海龜爺傳給孫子的吧?

icevenus 04/08 11:32上篇就有再問會不會是孩子帶回來的，有說明了嗎?

icevenus 04/08 11:33規定出遊的社交距離基本上就是笑話...

icevenus 04/08 11:33景點餐廳的座位也沒強制拉大才能營業，還鼓勵民眾

icevenus 04/08 11:33出遊

icevenus 04/08 11:55一致性停班停課覺得可接受，現在這樣送托上班也很

icevenus 04/08 11:55焦慮

Miahh 04/09 09:49這個家庭案例說起來也是幾個（不幸的）巧合造成的：

Miahh 04/09 09:49剛好阿公是在美國列為三級警戒區前回來、剛好他唯一

Miahh 04/09 09:49出現的症狀（腹瀉）比較少單獨出現所以當時也沒列為

Miahh 04/09 09:49通報症狀...