[問題] 台北市非營利幼兒園,違反簡章明定條文
以下說的情形
會發生在第一階段已經額滿的幼兒園
台北市109公幼跟非營利的簡章有些不同
公幼並沒有規定第一階段結束後,第一階段的備取名單的處理原則
只有寫第二階段備取名單有效期為9月底
但第一階段額滿公立幼兒園相對較少
也許會有我如下所說的不公平狀況
再請各位個別去確認是否也有發生不公平的問題
但是發生在非營利幼兒園的不公平狀況就蠻嚴重的了
以下正文開始
非營利幼兒園簡章中明定
七之一、第 1 階段登記、抽籤及報到時間(法定需要協助幼兒、優先入園者適用):
(一) 各階段報名資格及入園順位請參閱附件一
(二) 本階段因競額參加抽籤而未中籤之幼兒,其優先入園抽籤序號視同取消,備取
資格將於 109 年 6 月 10 日(星期三)下午 6 時失效;該幼兒須重新登記參加第 2
階段一般入園抽籤。
(三) 本階段因競額參加抽籤而未中籤之「法定需要協助幼兒」,可憑優先入園登記
卡(戳章),於第 2 階段(109 年 6 月 15 日(星期一)至尚有缺額之幼兒園
登記,為第一錄取順位。
但是經我詢問多個第一階段額滿的非營利幼兒園
出現多種版本的狀況
1. 第一階段備取名單取消,已經私下接受備取登記,序號已經排很多了
2. 第一階段備取名單仍然有效至8月31日,想要備取的可以電話繼續往後增加名單
3. 第一階段備取名單仍然有效,建議九月再來重新備取
無論是哪一個版本
都已經違反簡章明定的第一階段備取名單
應該在6月10日下午六點就失效的規定
如果沒有第一階段優先登記資格
又沒有打電話去搶私下備取名額的家長
天真的乖乖排剩下可憐非營利名額
每個人都像呆瓜一般被耍了
不過系統也做出不適當的設定
只要第一階段額滿
第二階段完全無法選擇
請問這樣第一階段額滿的幼兒園,在6月10日備取名單失效之後,如何產生新的備取名單
看似保留第一階段備取名單有些合理
但是請注意
還是有部分非營利並未額滿,這些幼兒園的第一階段備取名單已經被取消了
為何出現一抽兩制的狀況
為何系統不建立一個
「第一階段額滿學校,在第二階段結束後的備取登記功能」
而不是放任第一階段額滿的非營利幼兒園
讓早應該失效的備取名單繼續存在,變成可以私下登錄的呢
讓不知情的乖巧家長,錯失僅存的備取可能
我說的狀況,除了非營利之外
也許公幼也會發生
再請各位關注
--
有反應給教育局嗎?
法定優先者,就算他在第二階段才報名,他依然是優先
錄取,他被錄取完之後剩下的名額,才會給本來就是第
二階段才能抽籤的人抽,是你根本沒搞清楚錄取順序才
會有問題。
以前現場抽籤時代就很清楚,第二階段的現場,還是會
擺
優先櫃-普通五歲-普通四歲-普通三歲,然後按順序錄
取,到需要抽籤為止,現在網路太方便隨便點一點就可
以報名才會有疑義,去現場看一遍就知道了。
所以,額滿學校直接拿一階段名單候補沒問題,因為他
們就算是二階段報名,還是會先錄取,而放棄的人太少
,通常一階段名單就夠用了
推樓上。額滿學校根本輪不到一般生
光優先順位的就排滿了
基本上,第一階段額滿學校如果排上很少會放棄吧
感謝推文解釋
按錯按到噓@@
請注意 重點是非營利幼兒園的第一階段有
學區優先如果第一階段結束沒有reset的話
沒有住在該國中小學區內的幼兒
完全沒有備取的機會 然而更多人是住在公幼學區內 直接
被剝奪非營利幼兒園入學的可能性 就是個明顯的不公平 簡章既然明定會取消備取名單 就應該依照規定取消 然後依照簡章所述開放第二階段結束的備取登記 但是簡章並沒有說如何執行第二階段結束後的備取登記 然後卻
放任非營利幼兒園私下開放備取加深不公平的狀態 另外針對
inthenchen所述 依據 109學年度臺北市非營利幼兒園新生入園招生Q&A 有明定 第一階段沒有報名的法定優先幼兒 在第二階段
並沒有優先資格 Q15:法定需要協助幼兒若未於招生第 1 階段登記報名,是否仍可享 有優先入園資格? A15:否。法定需要協助幼兒仍應依招生公告之規定於第 1 階段登記 報名,逾時以一般生資格辦理。 109學年度臺北市公立幼兒園新生入園招生Q&A Q14有完全相同的規範
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 05:50:11你為什麼不看Q12,明明Q12就寫的很清楚:法定須協助
之幼兒為最優先錄取。
既然法定優先第一階段已經有報名,那麼他們就是有絕
對優先錄取資格,並不會因為有第二階段變成候補順位
在後面。
另,我說的法定優先,如果第二階段才報名現在變成沒
有優先,這是我的錯,沒更新資訊,感謝指正。
簡章規定第一階段備取在6月10日下午6點失效 所以您說的
依舊是錯誤Q12是說還是請有法定優先資格的人,要
重新報名第二階段才有優先資格
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 06:11:38另,其實你自己已經把法定優先的無敵星星條款貼出來
了:
他們在第二階段拿著第一階段沒中的戳章去別的地方報
名還是優先錄取呢。
法定優先只要第一階段有報名,就是這樣。
(三) 本階段(第一階段)因競額參加抽籤而未中籤之「
法定需要協助幼兒」,可憑優先入園登記卡(戳章),於
第 2 階段(109 年 6 月 15 日(星期一)至尚有缺額之
幼兒園登記,為第一錄取順位。
如果他們一開始抽的園區又有缺額,只要他們有再去登
記,他們仍然優先,這樣你看懂了嗎?
那何必再抽籤一次?非營利可以重複登記,直接拿法定
優先的名單來候補就可以了。
你應該要檢討的是:法定優先,為什麼非營利有學區優
先,但是公幼沒有。
至於候補名單這種問題真的只能說有點沒意義。
這位
inthenchen施主 您還是沒看懂 主要是非營利幼兒園的備取名單 如果在第二階段沒有舉辦的狀況下持續存在 而沒有依照簡章規定讓備取名單失效 這樣會
剝奪沒有住在非營利所在的國中小學區內的幼童進入台北市任何一間非營利幼兒園就讀的機會
你卻一直在法定優先資格上面跳針 何況 非營利幼兒園讓備取名單持續有效 違反簡章規定,就是個無可否認的事實 請別再跳針了
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 06:24:10你還是沒看懂,因為優先的人只要再報名一次他們仍然
優先,所以為什麼要做兩次事情?
施主如果一直用鄉愿的方式 ,而一直違背簡章明文規定 建議您沒有必要一直反覆敘述自始錯誤的事情了
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 06:29:39還有,我不覺得這是剝奪,學區本來就應該優先,學區
內被學區外的人擠掉名額本來就很奇怪,明明離家近卻
每天看外區人送小孩過來念書,然後自己小孩不能就讀
,還要往外送增加接送風險本來就不對。
我贊同公幼也應該學區優先,但是反正我小孩讀私幼就
懶得管這件事情。
那就請您不要繼續散佈錯誤資訊了,感謝
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 06:34:05非營利有學區優先,但公幼沒有學區優先,這是錯誤資
訊?你才搞錯吧?
簡章明文寫著的用不著拿來嗑牙 而忽略所有說錯的部分,善哉
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 06:50:19所以您的意思是:
第一階段額滿學校應該把候補名單取消,然後第二階段
大家全部都重新報名,然後因為額滿了,所以第一階段
的有再報名的優先順位者,重新抽籤產生候補名單。
然後第二階段才能參加抽籤者,也抽籤排出候補名單,
然後這個名單排在優先順位候補者名單的後面。
是這樣嗎?
請施主回頭看一下這篇文章的
標題再繼續回文 還有再請您仔細看一下簡章與Q&A 不要一直看似意氣用事只為了爭輸贏
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 06:57:13沒有在爭輸贏,我是就您的疑問提出解決辦法,請問您
是想要這樣辦理嗎?
為什麼不回答呢?按您說的流程應該是這樣吧?還是哪
裡有錯?請指正,感謝
等您當上台北市政府教育局長再來討論,加油! 應明確規定於簡章中的相關方案與條文,是政府應當負責擬訂與妥善執行 剛 a一下您的ID,果然一切是正常發揮XD
※我才剛抽中非營利,就是按照樓上網友的順序。
恭喜您有抽中,這篇文章與您無關,也不會影響您的權益
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 07:32:54不敢承認自己想要的解決方案,其實就是擾民又多此一
舉的方案嗎?笑了。
結果只是優先者候補順序重新排序而已阿....無言
一直看不懂標題,應該無言的人更多 不想再回應您的正常發揮了,阿門
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 07:38:00為了反而反的人是您吧?為什麼不承認呢?您的要求就
是我描述的那樣,很公平,但是就多一次程序,讓優先
者重新排順序不是嗎?
然後多了第二階段才能抽籤的人的名單排在更後面,就
這樣
為了您心目中的公平,某些優先順位的家庭,可能必須
去現場報名二天,真的很公平呢
阿拉真主 請救贖一下一直不看簡章明文規定,一直跳針的人吧
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 08:01:40我真的看不懂你的點?即使6/10號失效,妳是認為那
些在備取的人就不會再打電話去備取第二階段?
如果真的想討論,一直嗆人看規章沒有比較高尚,找架
吵而已根本沒有實質的討論空間
回我第一段話,如果名單失效後同一批人一樣再去備
取,對於園方而言名單是否失效的意義並不大。你說違
反規章我倒覺得僅是便宜行事
所以你要表達的是什麼?
※同意樓上,第一階段備取的人,就是第二階段最優先
的人,校方只是便宜行事,其實根本不影響其他人的權
利
不一樣喔 有第一階段優先資格的人 到了第二階段並不一定有優先資格 因此您的敘述並
不成立這是基本邏輯問題
※另外生氣非學區佔不到名額最不必,不然一堆人搬家
或買戶口是傻子嗎?
您在談的是國小學區 台北市
幼兒園全市一律不限學區您sinomin
是否
搞錯了最根本的問題 Q14:設籍臺北市欲就讀臺北市非營利幼兒園,有無學區限制? A14:
無學區限制。惟設於公立國中小內之非營利幼兒園,倘幼兒設 籍於該公立國中小學區,可於第 1 階段(優先順位 8)以「該幼兒 園所在國中小學區內幼兒」身分登記報名。
※看不懂你的點,既然第一階段並未額滿,怎麼可能還
有第一階段的備取名單,應該要全部錄取啊!
你這問題想必是非營利第一階段已額滿,你打電話去
問備取名單產生的吧。既然優先的都排不夠了怎麼輪
得到一般生呢,你吵這個沒意義
第一階段備取名單,依規定已隨著第一階段結束而失效 您跟
sinomin有著相同的邏輯
※樓上突破盲點了,沒額滿怎麼會有備取名單XDD笑了
…一堆版都po,是要討論還吵架
是要討論,結果
inthenchen一直不停的po內含錯誤訊息的內容 期待
inthenchen有朝一日繞出盲腸
※學區優先很合理,外地人讀不到非營利很合理
非營利學區優先是在第一階段 在第一階段報不到很合理沒錯 但
現在討論的是第二階段時依規定第一階段的備取名單已經失效
為何還是持續有效
明顯違反簡章 而全北市幼兒園不限學區已如前述
※既然這位媽媽覺得違反簡章,怎麼不直接跟教育局申訴
?上網跟版友吵架有用嗎
只有某一位不理性的很討厭罷了 其他人都是在討論喔,您也可以加入
※推S大,以非營利的做法這樣是不恰當但省事,而規章
內確實沒有說明若這樣做承攬單位會不會有罰則。非營
利還是有招生壓力,其實原po可以跟有經驗的家長聊聊
,非營利在招生時還是要搶學生的,通常在第一階段正
式生報到時間截止前他們就已經在抓備取生,最好在第
一階段就滿,法定協助的新生沒有想像中多,多是一般
上班族無後援的家庭,能報上離家近的上班會路過的最
好。
當然,依照法規的確要在結束前抓足備取生沒錯 但是癥結點是第一階段結束後,備取名單依簡章規定已失效 不能公然違反規定啊
※又不是每間非營利都有學區優先......
簡章規定只要在國中小內設立的都有學區優先喔
※而且第一階段沒報到的名額也有釋出在第二階段
非營利大家都搶,校方也都照規定在走呀
就明確違反規定啊,您還沒理解到嗎
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 10:38:11我到底看了什麼
學區優先並不難理解吧?
希望您有理解您一直沒看懂的部分 並不難理解
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 10:53:30看簡章說明,第一階段沒抽中的,排序會失效。但在
第二階段還是會有優先權,但是序號應該要重新排過,
是這樣的意思嗎?
如何執行簡章中明定的第二階段後備取登記 卻沒有建立執行此備取登記的系統 是台北市教育局有必要認真看待的系統缺失
※我也覺得應該向教育局投訴,這樣他們明年才會調整
可以理解你認為不公平的地方,一階報到後學費隔日就
要繳清,往後的備取名單能再備上的真的是很少(不
敢說沒有),得先做二手準備,一般生非營利能上的
最大機會是在新設立時
你講的太誇張了,沒有剝奪「每一間」非營利就讀的
機會,明明有不小比例是不在國中小設立的非營利;
其實都一樣 不分是否在國中小設立的非營利,違規就是違規 學區優先只是其中一種,還有其他優先資格並不存在於第二階段
※我覺得是,第一階段開票後在當天五點後就關掉正式,
五到六開始備,六點後備取失效,大家一起砍掉重練除
了法定協助,但因為政策面無嚴格執行,即使過六點備
取名單仍被保留到831,所以適合第二階段的人只能望
洋興嘆。
You got the point !
終於有媽咪看懂癥結點
※應該在第一階段滿後會有另一個備取報名的途徑,而不
是你知道你打電話你就有,我新手我傻等我望春風。
可以理解D大當下的感受。
yes! 就是我說的乖巧家長通通被耍了 望穿秋水也沒用
※拍拍,媽媽辛苦了,我覺得非營利幼兒園多雙薪家庭
的便利性較高,也造成比較搶的狀況
是的,名額很難搶,如果非營利又放任開外掛的話
※……你一邊跟我說沒有學區問題,一邊回國中小設立
的有學區優先,我不知道我哪裡搞錯?你為戰而戰?
你到底
有沒有看過簡章? 上面Q&A就寫得明明白白 不想承認自己說法不完全正確也不勉強您
※我表達了幼兒園便宜行事造成第一階段未失效的問題,
請問是不合你意的回答一律不准回答?
對,你最好你最聰明你最棒,你說的都對,我是愚者
那就不需浪費時間再回應我,祝你的小孩順利找到幼
兒園快樂成長
感謝祝福
※我的理解也是6/10就通通失效 一起重抽
不過法定需要協助幼兒還能在第二階段有優先入園資格
補充一下 是第一階段因競額參加抽籤而未中的
我猜..會被影響的是,可以參加第一階段,但沒有抽
中的人。如果重新排序,還有機會更前面,沒重新排就
少一次機會,只能排後面
沒錯! 就是非營利幼兒園違反簡章明文規定,自訂規則
※假若,您真的認為這樣違反規章,其實大可以向台北市
教育局提起反應不是比在說這更快嗎?(我認真欸
我覺得提出來很好呀,沒有注意到此點。真的可以向
教育局提出
是的,這個有勞大家一起向教育局提出質疑
※那你可以表明是哪幾家非營利有這種問題喔嗎
您可以打電話每家都問看看 很精彩喔!
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 15:48:17您認為,應該是第一階段額滿及未額滿學校,應該在全
校結束後取消所有的備取名單,即使名額為0,也應該
開放系統,讓第二階段的人排備取,不是私下登記或是
用第一階段的名單是嗎?
系統必須依據簡章所述 建立「第一階段額滿學校,在第二階段結束後的備取登記功能」 而這個功能是在第二階段結束之後 始可開放執行 簡章有寫,但系統並沒有提供 而任由各個非營利幼兒園自訂規則 明顯違背簡章規範
※其實我是蠻認同的,但最有影響的應該是有優先資格但
第一階段沒有上的家長,重新排備取或許有機會往前排
序,但是,對於沒有優先資格的一般生其實沒有差別,
因為再怎樣還是排序在後面,一定要等前面的都放棄,
法定優先就是這樣,所以才會有版友說,覺得不必多此
一舉。
不是的 前面已經有說過 第二階段的優先資格,跟第一階段並不相同 只有曾經報名沒有入選的第一階段的法定需要協助幼兒 在第二階段才有優先排序
除此之外其他原本
第一階段的優先資格在第二階段
全部不存在所以您的看法有誤 何況 Rules is rules, anyone should obey the rules.
※ ※ 編輯: diogofseixas (1.200.209.72 臺灣), 06/13/2020 16:24:04我的優先資格就是說第一階段沒有上的法定需協助幼兒
呀,這跟您敘述的一樣吧?可能是我寫的不好,不過第
二階段公幼應該是今天結束?非營利是週一吧?是確定
不會開放了嗎?
但第一段確實和您內文敘述的不同,單純我自己覺得這
樣合理就不做討論XDD
其實已行之有年。之前我朋友打電話問剛好補到最後
一個位置。根本就沒有按照候補序位。是先搶先贏。
簡章就在那裡,違反就是違反,完全懂原波的心累
看是1999還是市長信箱讓教育局好好思考這個問題,
規則跟實際的不同,的確有該妥善處理的地方,規則
該重新討論讓非營利能遵守。我懂,但你回應版友文
字的語氣有點兇XD
前幾天我在某家非營利的現場,他們說的確簡章寫的
有所缺失,會跟教育局反應
所以規則並沒有錯誤,但是原po打電話去問之後發現幼
兒園並沒有真的照做,排除第一階段法定須協助的幼兒
外,應該全部在第二階段一起重抽。不應該有私下登記
的,不然系統登記的候補名單不就好看的!
我看版主的意思是第一階段優先的部分沒有錄取的,在
6月10號備取資格失效後還可以跟第二階段的人一起抽
。板主是不是再說這個部分呢?
我覺得有點吹毛求疵。當然你要說程序不對也是可以,
但事實上影響明明就很小