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[討論] IBB就是生涯累積數據的殺手吧?

看板Baseball標題[討論] IBB就是生涯累積數據的殺手吧?作者
abc12812
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雖然說現在數據野球當道 IBB可以幫打者增加上壘率

帳面上看來會讓打者三圍增加

但如果以打者的生涯累積數據的角度看 在評價打者的生涯成就時

幾乎都是從安打數 全壘打數 打擊率這幾個數據討論

很少會把BB或是IBB也列入生涯成就的討論中

像是Bonds就因為被IBB太多次 導致生涯安打數竟沒超過3000

無法進入3千安5百轟俱樂部

近代的Votto也是因為被保送太多 導致安打全壘打數累積偏少

明明生涯OPS+ 145的頂尖水準 卻被認為只是名人堂邊緣人的數據

這樣看來 IBB和BB根本就是生涯累積數據的殺手吧

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alex872508/01 11:35但是不保送 這些打者就是投手的數據殺手

jeff101308/01 11:36以累積數據面來看的確是如此啦

bestcpbl08/01 11:36IBB改成打者直接得1分我覺得比較合理

alex872508/01 11:36你也不可能把保送的規則改掉

tsaumond08/01 11:37現在漸漸都看WAR了沒差吧

rko2468xx08/01 11:37IBB真的滿難看的

AAaaron08/01 11:37四個IBB換算成一支全壘打,合理吧?

flameblade08/01 11:37不然你要規定投手不能丟壞球嗎?

tsaumond08/01 11:37而且除非你是BB爺級,要不然生涯是能被IBB幾次

zero020208/01 11:38我記得Votto好像蠻常被批評選球選過頭

sasman08/01 11:38就打者本身安打全壘打數據其實也會受隊友影響

peter08080808/01 11:38名人堂 累積數據還是很看HR 安打的

hhpsjoe08/01 11:38針對IBB改規則 投手也可以不比4 投閃點就好了

hbkhhhdx200608/01 11:38哪裡合理??? 那請問四支一壘安打可以換一支全壘打嗎

hhpsjoe08/01 11:38除非你要連保送都不行?

jshuang08/01 11:38現在幹嘛丟壞球 不是站一分鐘就四壞球了

peter08080808/01 11:39投四球就是有暴投或是不小心投進去的風險啊

jshuang08/01 11:39連手臂都省

joshtrace08/01 11:39對啊,現在想要故意壞球連投都不用投,站著就好了

liopei08/01 11:40笑死。當個被故意保送的投手

peter08080808/01 11:40主審完全可以看捕手和投手狀況知道是不是要故意保送

peter08080808/01 11:40 我們都看得出來了 主審看不出來?

joejoe1475808/01 11:40不是 投手也能故意四壞球 不如早點IBB 了事

hbkhhhdx200608/01 11:40今年吹捧的計時器假如到時候真的有人靠這個保送大谷

hbkhhhdx200608/01 11:40我看又一堆人要出來反對了

peter08080808/01 11:41捕手故意離開壘包 投手死不投球都很好判別

Gshan08/01 11:41爪酸快出來喘恰恰也是保送多 但有黃金聖衣就夠了

SuHoNdA08/01 11:41搞清楚欸,這個職業舞台最重要的是勝負,總教練選擇“較

SuHoNdA08/01 11:41高勝率”的作戰方式有什麼錯嗎?打線完整度本來就是要互

SuHoNdA08/01 11:41相COVER,如果今天可以透過IBB或BB就壓制整條打線,那也

SuHoNdA08/01 11:41是打線沒人能保護大谷造成的問題,怎麼會反過來用”生涯

SuHoNdA08/01 11:41成就“去指責策略的錯誤

sony022309808/01 11:41不就是嫌在那裡投四球拖台錢才有直接比四?

Sabaurila08/01 11:42要幾篇

hbkhhhdx200608/01 11:42IBB一直被說是德政,不過不好意思遇到大谷都給我轉

hbkhhhdx200608/01 11:42

alex872508/01 11:42對啊 如果靠IBB就能壓制整條打線 那是隊友的問題吧

miarika12308/01 11:42這篇很中立了還能扯大谷喔

peter08080808/01 11:43主審都能判是不是故意觸身 或是故意不閃觸身 真的給

peter08080808/01 11:43他們判是不是故意保送他們判不出來?

alex872508/01 11:44就跟NBA隊友太鳥導致所有防守都壓在同一個人身上時那個

alex872508/01 11:44人也不好得分

SuHoNdA08/01 11:44要被IBB到“重大影響”生涯數據,真的想太多了

alex872508/01 11:44不是故意看不看得出來?

bnn08/01 11:46只好用力盜壘了 你敢IBB送上一壘不就威脅不夠人家覺得IBB划算

joshtrace08/01 11:46判出來又怎樣? 乾脆改成不計壞球不是更快

tobbaco08/01 11:46他可以用拖延時間把你趕出去

longreen08/01 11:47改成ibb直接上二壘應該算合理

Jaguarsu08/01 11:47到底這種莫名其妙的文章要刷幾篇

joshtrace08/01 11:47每個打者都哭說投手要故意保送,這樣根本沒完沒了

SuHoNdA08/01 11:47總是會有一定要對決打者的時刻,如果能IBB到一個選手生

SuHoNdA08/01 11:47涯數據被影響,不用到名人堂票選那一刻,我看球迷和聯盟

SuHoNdA08/01 11:47一定會動手滾動IBB規則的啦,限制佈陣這規則都能問世了

vul3ful608/01 11:48還是IBB可以推進兩個壘包

alex872508/01 11:48限制IBB是有什麼用 看投手連續丟4個大壞球有比較開心嗎

rain021208/01 11:48沒這規則我還是可以不用投好球一樣送上去啊

Jaguarsu08/01 11:48ibb就是有種戰術,憑什麼要求別人不能用

sony022309808/01 11:48那不就回到投手要投四壞球的年代 越打越回去?

a2689399708/01 11:49限制IBB上二壘是想被砸吧= =

CCY200008/01 11:52換成打電動就是直接把球往頭上丟 打者不用被砸 投手也不

CCY200008/01 11:52用浪費體力的IBB不好嗎

targa12308/01 11:52生涯數據被影響,阿不就bb爺,在還沒宣告制都能拿到破紀

targa12308/01 11:52錄的故意四壞

max01106008/01 11:52幹嘛一直糾結IBB 投閃一點BB還不是一樣

cplzgr08/01 11:52直接ibb 上二壘更乾脆吧

sony022309808/01 11:53ibb上二壘是想看打者被砸嗎

chongwen08/01 11:53不一樣啊,投閃一點可能爆投啊

alex872508/01 11:53你看全民誰跟你四壞 直接砸頭就好了啊

targa12308/01 11:53ibb能上2壘?那我就改成丟4個壞球阿,有意義嗎

alex872508/01 11:54啊換的現實世界 我連丟四個超離譜壞球不就好了

chongwen08/01 11:54捕手也可能MISS

sony022309808/01 11:55明明現在在追求降低比賽時間

sony022309808/01 11:55現在ibb還要用回丟四個壞球?

kotori091208/01 11:56那我直接丟你不就好了zzz

arlfasamue08/01 11:56以前ibb是不要讓投手拖時間,現在不要ibb可以多耗4球

arlfasamue08/01 11:56當作體力懲罰

cplzgr08/01 11:57用累積好了,單場累計2次ibb,第二次上二壘,不然就4b

targa12308/01 11:57還在想暴投跟捕手miss,是沒看過以前怎麼丟的喔,catch ba

targa12308/01 11:57ll的方式小學生都不會漏了,何況mlb

kotori091208/01 11:57我就當普通KGB丟就好了 還浪費體力XDD

chongwen08/01 11:58第1次IBB上1壘,第2次上2壘,第3次上3壘,第4次,送一分

cplzgr08/01 11:59就bb也可,但不要變喂球就好

sony022309808/01 11:59那第二次投手就會直接砸人

Eric10299008/01 11:59棒子爺的BB數量才是誇張 最多一年250BB 生涯2000多BB

Eric10299008/01 11:59 他的生涯數據也很恐怖

peter08080808/01 12:00targa123 捕手站起來就算IBB直接送二壘

tobbaco08/01 12:00就是有catch ball miss的案例啊https://youtu.be/IJBMm7

tobbaco08/01 12:000kRgo 多看一點好嗎

tobbaco08/01 12:00https://youtu.be/IJBMm70kRgo

alex872508/01 12:01捕手站起來算IBB喔 那我下一球就往打者屁股上丟 這樣比

alex872508/01 12:01較好?

peter08080808/01 12:01強迫捕手要蹲在本壘後 要閃就不要爆投

polanco08/01 12:02投手暴投捕手站起來接就變ibb 好哦 相信這樣比賽更好看

lsps4080308/01 12:02笑死 那我直接砸人不就好了

chongwen08/01 12:02投手暴投捕手站起來接就變ibb 好哦 相信這樣比賽更好看

alex872508/01 12:03不懂為啥有人喜歡看觸身球或四個大壞球的比賽

chongwen08/01 12:03你要直接砸人也可以啊,但後果就自負就好

hbkhhhdx200608/01 12:03不准站起來,投開浪費時間然後有機會暴投,這樣比賽

hbkhhhdx200608/01 12:03會變更好看,學到了

joshtrace08/01 12:03所以捕手吊高球直接保送二壘???

Puye08/01 12:04討論一堆 宣告IBB 就是回到過去而已 87%還是沒球打啦

Nuey08/01 12:04除非像BB爺這種每年都被IBB 30幾次的 IBB對生涯累積影響有限

AAaaron08/01 12:04Bonds當初有破紀錄的BB+IBB, 一樣打破全壘打紀錄

tsaumond08/01 12:04說到底幹嘛被IBB個幾次就悲憤成這樣

chongwen08/01 12:05怎麼覺得,棒球版不喜歡改變

h1225808/01 12:05不然加入ban/pick好了 哪些球員不能被ibb

Nuey08/01 12:05大谷生涯IBB連50次都不到 還差的遠呢

alex872508/01 12:05因為你的改變根本毫無意義

tobbaco08/01 12:05粉粉只想怪罪自己的偶像沒球打 一些荒謬言論都講得出來

sony022309808/01 12:05你改變了什麼

targa12308/01 12:05bb爺當年ibb 120次,232保送,人家還是有辦法打45轟了

chongwen08/01 12:06連改變的想法都沒有,算了吧,有不一樣的想法才會進步

polanco08/01 12:06這不就無意義的改變

alex872508/01 12:06不準ibb 就變成看四顆大壞球 不準pitch out 就變成投手

AAaaron08/01 12:06我當時還以為四壞簡稱BB就是邦茲的縮寫勒..

alex872508/01 12:06用慢速球砸打者 這樣能改變啥

chongwen08/01 12:06討論都不行嗎?

abc1281208/01 12:06Bonds破單季HR紀錄那年IBB沒特別多 甚至不是當年最高

TimmyWendell08/01 12:06說服不了別人不要說別人不想改變好不= =

lsps4080308/01 12:06你是討論了什麼

alex872508/01 12:07因為所有人都告訴你這改變解決不了問題

targa12308/01 12:07到底要改變什麼,為1人改變,然後延長比賽時間嗎

TimmyWendell08/01 12:07大家就是在說增加IBB代價,那BB怎辦而已

kano252508/01 12:07這ID發文根本沒有要認真討論,直接2就可以了

joshtrace08/01 12:07被吐槽就說棒版鄉民不想改變,不要學政客那套好嗎?

alex872508/01 12:08重點是改了以後大谷還是不會有球打啊 那有啥意義

chongwen08/01 12:08算了,這裡不接受想法不一樣的,難怪噓那麼多

Hsu102508/01 12:08小事吧 影響哪能多大

ph4908/01 12:08也要有夠強選手才能討論這個

lsps4080308/01 12:08嘻嘻 講不出道理來只好開大絕

TimmyWendell08/01 12:08又牽拖到噓…

polanco08/01 12:08法官這兩天一次IBB都沒有 你覺得限制IBB有用嗎

alex872508/01 12:08你增加IBB代價就是看投手丟四個大壞球 那有什麼意義

Puye08/01 12:09要接受什麼想法 現在就告訴你懲罰IBB 也沒用 不然有什麼高見

targa12308/01 12:10除非不能投壞球,不然取消ibb意義在哪

sony022309808/01 12:10委屈你跟我們討論了 建議你直接寄email給主席

hbkhhhdx200608/01 12:11高見就會是以後不准保送

lsps4080308/01 12:11我就直接蹲到右打區 你奈我何 要更快直接砸你就好了

chongwen08/01 12:11上一篇文就有想法了啊,不同的見解

abc123458608/01 12:12問題其實根本不是IBB 你是希望投手不要閃 但是閃打者

abc123458608/01 12:12有太多太多太多太多方式了IBB甚至是最有效的

targa12308/01 12:12今天要討論要有解決方案,結果方案被破解就說大家不跟你

targa12308/01 12:12討論..

lsps4080308/01 12:12你先告訴我怎麼定義叫閃躲阿

abc123458608/01 12:12不IBB投手照樣想得到一大堆閃的方法 你要怎麼阻止

chongwen08/01 12:13請去看前一篇討論的文章好嗎?

Puye08/01 12:13不投IBB一樣是四個壞球 當然有其他風險 但影響只能說很小

Brusolo08/01 12:13一直IBB大谷也是能刷盜壘,不虧

a2981328708/01 12:14投手真難當

lsps4080308/01 12:14前一篇什麼都沒講要看什麼毛線

TimmyWendell08/01 12:16到底在說啥啦XD前一篇那個方法就避免不了BB啊,到

TimmyWendell08/01 12:16底要怎麼判斷什麼叫做故意閃躲

storyf6601408/01 12:17可是你也要有條件讓對方讓你IBB啊

lsps4080308/01 12:17講那麼多廢話你就先告訴我怎麼樣算閃躲嗎 直接砸你算

lsps4080308/01 12:17

ig4999908/01 12:21吵這個真的很好笑 大谷迷好了啦

hsetaornte08/01 12:22一堆幫大谷幫天使招黑的= =

hsetaornte08/01 12:22大谷也會有人黑就是因為你們這些無腦粉絲啦

Jaguarsu08/01 12:23真的一堆在招黑的,問那種白癡問題,又在那邊扯歧視

Jaguarsu08/01 12:23出去都不好意思說自己是谷粉

targa12308/01 12:25單季ibb數量連bb爺的5分之1都沒有,當年還沒宣告制不然

targa12308/01 12:25更多,然後在吵要廢ibb,不知哪來的立場

mightymouse08/01 12:26限制IBB非常蠢,完全因噎廢食

adamcha08/01 12:26所以Barry Bonds才是GOAT 大谷哪根蔥

doraBBO08/01 12:27IBB不也是一種生涯數據?

mightymouse08/01 12:27不然回到19世紀9壞球保送好了

crayon198808/01 12:28還要幾篇

targa12308/01 12:30你把ibb取消,我看bb爺生涯可挑戰千轟,你要不要幫他叫屈

catsondbs08/01 12:30強打者就該把IBB打出去

eddy1235708/01 12:35BB也是生涯累積成就的一種

qqstory08/01 12:384個IBB換一隻全壘打 恰恰第一個跳出來喊贊成

miarika12308/01 12:41abc這篇用IBB對累積數據來釣還真成功 下面一堆離題的

alex872508/01 12:44一堆根本不是谷粉只是唯恐天下不亂的 也要推給谷粉喔

icou08/01 12:44現在是怎樣 大谷一堆保母耶

miarika12308/01 12:46大谷新聞被噓爛的時代看起來不遠了 嘻嘻

alex872508/01 12:47啊不就一堆谷酸跟著那群唯恐天下不亂的跟著起舞

miarika12308/01 12:48恢復反串條款好不 順便追溯10年發推文 這樣才有趣

clarkyoona08/01 12:54IBB有比佈陣好看嗎?強打直接上壘球迷要看什麼?

st9406708/01 12:58贊成改規則

tsaiwaichen08/01 13:00累積數據重要但也不是絕對吧 Ted Williams累積數據因

tsaiwaichen08/01 13:00為戰爭跟一大堆BB受影響 但也是公認史上最強打者之一

tsaiwaichen08/01 13:00

SherlockFOX08/01 13:01IBB不好看 所以看投手投四個壞球比較好看?

oliverchamps08/01 13:03還是改成能選擇不上壘繼續打算了哈

sfw019908/01 13:56限制ibb的話打者標準要怎麼訂? 投手也可以說我就控球爛啊

martell1165508/01 15:17以後評斷也要看保送吧

killua020908/01 16:03會黑大谷的,本來就會黑啦

killua020908/01 16:03況且一堆還不是谷粉

vltw5v08/01 19:14IBB應該直接送兩個壘包 這樣應該可以有效降低IBB的次數