Re: [討論] 中職球員的短打能力排行
原文恕刪
https://www.youtube.com/watch?v=pChGlNumscY
先分享日本教練這次接受採訪的影片
短打戰術時提到了以下幾個觀點
1.在遇到打不到的投手時，與其短打送出局數，不如用三次打擊機會得分機率比較高
2.因為不下短打戰術，所以積極跑壘更重要
3.二棒擺上強打者，短打浪費，自由揮擊，只要把球打強打遠，就算沒安打也可以有推進效果
這些很美式的觀念也開始進入了日本的球界
另外我也在Reddit上找到幾年前有這個討論：為甚麼沒有球隊在突破僵局時短打呢？
除了底下第一個回應提到：
大聯盟打者不是好的短打者外
也有很多人提到：以統計數據來說，用出局數換分數這件事情是不值得的
除非在下半局，而且是平手的狀態
那時去做短打戰術才是合理的戰術
（這也跟日本在突破僵局時不做短打戰術邏輯是一樣的）
一整年的國際賽＋季賽
我們這樣點點打打了一整年
戰績也沒真的比頂級強隊好到哪裡去
當我們還在自詡是日式球風的時候
日本已經在跟上國際的腳步
日式球風？看郭李那種打帶跑跟短打
我們的才不是日式球風
是老式球風
--
當你隊員13x都能揮空，不做戰術還是雙殺
我真的覺得不管我們做什麼。真的對方佈陣教練球員
彷彿都知道。擊球落點還是戰術演練真的都被破。當
然自己問題也很大。只是真的一點意外性只有陳文杰
那球很成功讓他們大吃一驚感覺
我覺得郭李就是恰恰跟丘昌榮 一壘有人大家就知道他們要幹嘛了
觸點戰術沒錯，但是讓不會點的人去觸點才是錯
已經有蠻多數據說了 只有在少數狀況下觸點站數才是有正面效益的 例如說九局下半平手2壘有人0人出局 這種點才會有足夠的正面效益 不過你的後半段是沒錯的 要讓會點的點也是重點
因為陳文杰不會13x揮空啊
其實決賽那天我們揮空率沒有很高（除了四五棒）
只是我們真的打出去真的你知我知他們都知道
你打帶跑唯一要求就是不要揮空，你揮空戰術當然失敗啊
不會點就換代打，不然強攻
嚴格來說他們揮空率比我們高上很多
說再多就是3個字，基本功太差
只是我們做戰術揮空率很高也真的無語
去看打帶跑失敗很少是打飛造成的失敗，很多是揮空變純盜壘
所以戰術執行成功率太差
個人見解 不是戰術執行成功與否問題 是我們的打擊策略過於老舊 如果打擊一直都要求Contact然後把球打平 而不是把球打強 然後如果我們的戰術是每次壘包上有人就要下 而不是偶爾為之 那我們會貧打是一件很正常的事情
一做戰術就會揮空，不做戰術也是雙殺，你叫教練怎麼玩
打帶跑揮空不就你有人上壘就想下，通通丟壞球給你揮
只能下次選人方針要改啊
沒下的時候也是吃雙殺啊
這個本來就不是教練能好好選的。而是要解決兵役的
。這一批人不少團隊得分作戰問題很多的
要不然你要怎麼避免吃雙殺，不就下打帶跑
而且教練問題也很大。
日本看到你上壘先都丟類pitchout，打個毛線
為了解兵役還是可以選好用的解吧，選了一些你不會用或很難
用，當然內容很難看啊，整隊合庫去都不會這麼折磨
避免吃雙殺招很多 但前提打者跑者能力經驗都要夠好
才行。反正就繳學費吧。他們真正一級賽事能上的其
實不多
合庫跟台電的去真的可能比較好XD
避免吃雙殺就是把球打飛起來啊，把球打平就是有雙殺風險
這一批的亮點嚴格來說把大巨蛋搞成投手友善球場而
已。進攻真的完全不行。
因為打擊觀念老舊啊 郭李：把球打平 揮棒軌跡變平的狀況，球能夠強勁飛出去的角度只有平飛跟往地上打 這兩個在沒有安打的情境(也就是我們遇到日本投手就打不出來的狀況) 最有可能出現的結果就是沒有連續安打就有蠻高機率雙殺 另外我們把可以把球炸出去的打者 說一個不會打日本的投手的理由所以壓在板凳上 選擇Tools跟Contact而不是選擇長打者 火力的天花板也就長這樣了
※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 22:10:16避免吃雙殺招很多，但你敢下雙盜壘嗎，下爛不被噴，打跑已經
是比觸擊還不吃基本功了
不要用求Contact的方法揮擊，把球打飛打強就可以得分了 韓國已經示範對日本怎麼得分了不是嗎?
※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 22:11:48打飛一堆鳥飛不是嗎
打強雙殺，你contact 掌握度差了，一堆不營養的飛球，一壘
有人怎麼回來
你去看總教練說的策略啊 把球打平的軌跡要怎樣揮出強勁的飛球? 切到當然是鳥飛
※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 22:15:31但是我看到打飛的結果也不夠好。打平球變成高度不
夠這個跟打者問題可能有問題。我們要的是打者打成
彈道2-3 而非1-2。大巨蛋能炸的台灣打者基本上體能
（賽季問題）已經達到極限。我認為能炸出去可能只
剩陳聖平XD。但郭李到最後才試陳聖平可能也真的是
相信野球到底。這也沒有辦法了。飛球革命下的產物
放在大巨蛋基本上可能稍微不適用在這個系列賽。但
也沒有別的選擇 因為他們也只能這樣打了（佈陣上及
配球上真的太輕鬆）
跟日本兩戰大巨蛋的高飛球結果已經只能用運氣不好
來解釋了。我們創造的意外性不足也是很大問題
我個人很不喜歡總教練這種打平言論的原因是 總教練的打擊策略選擇 會影響到打擊教練協助球員調整 一直想打平或是往地上打 會造成的意外性我想到的就只有失誤而已了 尤其是對上日本 真的能夠期待日本失誤送分嗎?
※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 22:24:52你都切到表示contact 差了，一直往上撈不就鳥飛
還是說你覺得每一個都像林承飛那樣飛高賭日本失誤
尿布在巨蛋真的太多打到將近右外野邊線的平飛球。
那個落點真的已經準到不知道要怎麼說lol 不然在高
一點就是見高停留夠久不夠遠不夠威脅。得點圈內角
高上去就揮空 整個人選球跑掉太扯。他跟劉真的已經
累到太誇張。郭李一直死不換也真的沒辦法
哪有一直往地上打，不就前面打飛效果爛到跟菲律賓一樣的安
打數才改的
https://www.instagram.com/p/CpJtcIHr8Nz/?img_index=4
可以看這篇的圖解 飛球革命這件事情並不是把球打飛 而是利用擊球面的調整跟軌跡的延伸將球帶成長打
※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 22:28:39主要是雖然大巨蛋感覺不算很好炸的球場，但彈道修正ㄧ往
下往往不是變成平飛球而是滾地球，打平飛球真的沒那麼容
易
阿富那個只能用衰來形容，他平飛球打的夠多了XD
我說的平不是真的那麼平 而是gap power左右 初速
要夠 位置就真的沒辦法了。這沒有那麼簡單。特別他
們狀況真的累的很明顯。
gap power最有名的國內打者就是陳鏞基。二壘打會很
多那種
但是主要還是他們累了。我覺得在中間早該試看看其
他人扛看看
平常沒在求contact 當然只能刷弱隊，在那邊刷看起來很猛，
光遇到日本社會人就直接被玩，前一場遇到嘉陽還可以理由說
最強社會人，決賽這隻中心棒次還是無功而返，幾個零了
廖跟劉也不可能會跟鏞基同樣打法。要怎麼打就怎麼
打。主要是狀況跟身體而已
台灣的打擊很多選手都是球Contact不是求完整揮擊啊
菲律賓那場是唯一可以換人的，也不敢試啊，你看自家四五棒
都能揮空，期待板凳誰上去試，唯一有試到的陳聖平，零好三壞
打鳥飛，這你叫教練換不換人
我傾向是教練團有點影響到選手的調整加上很累，要打到g
ap的平飛球還是要有弧度，但揮棒拉平你只能祈禱很平那種
，但比較常見的是不小心壓到地板上XD
還一堆人在那邊觸擊沒錯，觸擊絕大部分的情況下都是錯的
多少選手是以避免被K 碰到球就好的方法在做打擊策略的
雙狀元哪沒有完整揮擊，遇到日本社會人就是吃虧啊，他們怕你
打準而已，不怕你揮大棒啊
我認為廖跟劉最後那幾場可能已經累到無法有那個能
力在大巨蛋擊出牆了 但也沒辦法他們去做什麼變動
就只能讓他們打。只是尿布我還是說最後一個打席實
在太急了。真的就當繳學費吧。
雙壯元都馬全力揮擊的啊。但棒頭已經沒力了
拿莫做打跑跟一出局觸擊一定是錯的
所以為什麼菲律賓那一場不把雙狀元換下來休息，硬要先發，
怕輸嗎
劉那個選球跟擊球看起來都很累的慘，阿富看起來是盡力去
調整擊球的角度了，但你打那個角度都掉不下來那真的只能
說是命
菲律賓那場比較像是擊球策略出了大問題，但到底賽前怎麼
制定策略的只有場上的人才知道了XD
雙狀元至少還有保持完整揮擊沒鳥碰
然後攻勢是零的四五棒
所以中心棒次幾安
林威助來帶就是打更平啊，第一場就開始要求打平了
是殺豬公式球風
只想著怎麼出牆，那就是輕敵啊，韓國那一場出牆還是輸，怎
麼會覺得自己出的了牆
最後陳聖平上去代打，教練給的建議是別想太多給對手一
個重擊，沒有任何策略提點，真的會笑死
零好三壞都能鳥飛了，別一球死就好，還要什麼策略，打平打強
嗎
有好的短打，才能掩護打擊
是啦，反正有信心暢打，沒信心就是4PA結果就是這樣
教練團好棒棒
廖建富跟陳文杰打強勁平飛球是對的 只是位置不好 巨蛋沒風
但是四五棒太常high fastball被三振才是大問題
戰術感覺昨天很邪門有做或不做戰術都是雙殺(除了文杰打帶跑
那是完整揮擊的弱點啊，揮棒軌跡長，high fast ball 自然不
好應付，因為軌跡太大跟不上
三振比打不營養的球還要好 因為不會害死別人
那種就是要放掉的位置，國內沒那麼多好的投手能投好那個位置
，捕手除了福來喜，也沒有捕手愛配那個位置，自然這些強打
國內吃了很多失投球紅利，國際賽等級好一點點投手控球，你球
棒控制力不好，就打不到揮空就是增加
亞冠日韓突破僵局 日本有短打
因為日本是後攻喔 後攻點的效果比較好
※ 編輯: ja42022 (150.116.68.35 臺灣), 12/11/2023 23:19:42飛球革命為主流行 擊球仰角提高
的前提是 本身power要有一定的水準
為什麼大聯盟會變成這樣因為都是一堆怪物 你回去看WBC 日
本隊也是會下觸擊戰術 球員是怎樣的打者做怎樣的事 先發
打線排出來 超過10轟的有幾個 把球打扎實比較實在 整
體來說中華隊基本功太差
突破僵局不做短打的前提是 打擊夠確實吧
中華常常有DP球 但點了也點不好
喜歡用什麼戰術都可以 但練習花多少時間在上面 職棒戰
術成功率就低常被球迷笑 到國際賽祈禱突然變好嗎
前陣子wh不是有發短打分析文?
原來前幾篇就有新發的
點不好 跟該不該點是兩回事
個人看法 非MLB打者都該練好觸擊
台職打者砲管應該不會比坂本和中田還大吧 乖乖練好觸擊吧！
亞冠日本後攻點成功，我們怎麼後攻還點失敗
不就是有人沒好好練短打
你說時機，下的時機不對嗎，都最後一個半局了，你第一個點
失敗結局是三振，下一棒才成功XDDDD ，教練團很努力不點了，
你選手這場揮擊吃了一堆k，怎麼玩
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op幫刪
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