[討論] 富邦悍將到底出了什麼問題?

openido10/20 19:52 搞派系

johnwu10/20 19:53高層

Pigsinthe10/20 19:53無助

Archi82110/20 19:54你知道蘇泰安剛接被球迷罵翻嗎

running080810/20 19:54才7年而已 後面還有更多7年

CalosLee10/20 19:54不是有沒有愛，而是懂不懂經營

a6052502510/20 19:54哪天富邦宣布轉賣 那年可能又奪冠了

JoeGibsonJr10/20 19:55球探應該也是問題

xavier096310/20 19:55你說富邦不懂經營 然後勇士三連霸

jsai10/20 19:55要問幾次

dsauqt10/20 19:55Swot 分析看看啊

kintaro121910/20 19:55記得剛接手小老闆很挺耶，但戰績一直沒起色...放棄

running080810/20 19:56贏錯時間吧 富邦10月到明年2月 籃球棒球都是

ryan2110087910/20 19:56范國宸入選今年WBC 你說在別隊是綠葉 我也是笑笑啦

polanco10/20 19:56不如問有什麼地方沒問題

Archi82110/20 19:56能打10支全壘打以上的球員也不多啊

finalzerd10/20 19:56邦邦母企業已經有夠重視了，設備薪水教練洋將都給最頂

finalzerd10/20 19:56的，去看看喵喵有多慘好嗎？

LinChinHoung10/20 19:56邦邦誰來帶都一樣 連洪總都救不起來的大爛隊

knight4568310/20 19:57你知道休息站也是養了好幾年到2020後才有長進嗎

KaPo201310/20 19:57公司該給的資源都有給，但是方向一直在調整

JoeGibsonJr10/20 19:57但很顯然的 范國宸今年並沒有繳出大家所期待的成績

yy22249910/20 19:57泰安到三年前才養起來

Qaaaa10/20 19:58就太多球迷幫最頂的高層開脫說不是他的鍋

LuLin2810/20 19:58日經文

carwhat10/20 19:58沒問題啊 久了就習慣了

ccl00710/20 19:58派系混亂影響到體系 職業棒球又是高度競爭難以預測的

smartwe10/20 19:58味全老闆放權給葉總，也不一定要老闆主導

Qaaaa10/20 19:58但認真的人才看出他跟桃園麒麟兒ㄉ巨大差距

ui10/20 19:58就怕連台鋼兩年後都超車富邦，這樣就真的難看了

ccl00710/20 19:59舉例來說當年收了五虎將 一堆鍵盤GM說WAR爆增 穩了

JoeGibsonJr10/20 19:59富邦整條打線也只有葉子霆和李宗賢有期待感

steven5942010/20 19:59連紅中都救不起來就知道沒救了

Qaaaa10/20 19:59一開始路沒打好 後來換gm接手後高層也無明確方針

jacky64787310/20 19:59每年都墊底就代表建隊方向有問題

stoke409610/20 19:59先把旅長幹掉，但現在捧在手心當寶，繼續爛吧

jingel10/20 19:59敵人就在本能寺，拍鬼娶桃你能怎麼辦

Ec73Iwai10/20 19:59我昨天才說台灣讀運科的都要感謝富邦

Qaaaa10/20 20:00紅中當初來也明顯不是因為高層想改 而是單純想簽大咖教練

Ec73Iwai10/20 20:00因為這支球隊有太多題目可以做 夠養一個系所了XD

Griffey16810/20 20:00那個地下監督不滾，這支誰來帶都一樣啦！

DukeMonkey10/20 20:00阿岳算養的嗎 有機會出國呢 其他隊有誰？

jjam10/20 20:00沒有真的大破大立啊 有些早就該淘汰還是繼續用

CrossroadMEI10/20 20:00富邦整個運科系統真的有問題啦

Qaaaa10/20 20:01一系列操作也明顯 看前後教練全都是找大咖而已

ioioioaoaoao10/20 20:01每天都在問

DukeMonkey10/20 20:01還有月月算養的嗎？ 完封次數近年來最多的土投

jjam10/20 20:01養成也是問題 跟用什麼教練有關

jacky64787310/20 20:01還是那句話 就是把玩籃球那套拿來玩棒球

bread22010/20 20:01這個問題可以從2017問到2026嗎

takamiku10/20 20:01籃球先發只要5個 抓3隻ace就夠了 棒球你就算有4隻先發

takamiku10/20 20:01ace也有人不會用風火輪

Qaaaa10/20 20:02當初還一堆球迷以為是高層真的想改變ㄌ 結果也根本不是

ccl00710/20 20:02801一出來要就砍快全砍了 還一直留 真的砍人又雙標

KaPo201310/20 20:02棒球的變因太多，也不是大牌就一定贏，有太多整合要素

KaPo201310/20 20:02了

applehpsh10/20 20:02拿台籃比就差多了 台籃競爭對手一堆拐瓜劣棗 強度有差

jacky64787310/20 20:02籃球跟棒球球星對比賽的影響力差太多了

CHINAVIURSWH10/20 20:02就看劉俊豪葉子霆孔念恩王苡丞陳真王念好明年能不

CHINAVIURSWH10/20 20:02能長期卡住一軍板凳了

FanofSC4life10/20 20:02小老闆自己沒那麼喜歡棒球這個運動吧

w52067010/20 20:02企業文化使然

LIONDODO10/20 20:02泰安其實算是有愛的啦，不是只看數字

RafaleF410/20 20:03兄弟也是偽證仔的PS5好嗎？兩連霸後偽證仔就覺得自己親

RafaleF410/20 20:03自部署親自指揮再拿一個冠軍也只是探囊取物而已，所以

RafaleF410/20 20:03心情不好季中就把二連霸總教練拔掉了，搞成現在這不上

RafaleF410/20 20:03不下的鳥樣子，老闆喜歡棒球不一定是好事喔

Augustus510/20 20:03月月有FA後應該會逃走吧，不然一輩子沒冠軍

applehpsh10/20 20:03富邦要制霸爆米花聯盟也不會太難

hans719210/20 20:04玩籃球那套/老闆插手/總教練常換 這都不是問題核心啦

Qaaaa10/20 20:04不是喜不喜歡問提 而是他想要凸現自己超頂的運動行銷

rain021210/20 20:04稍早不是有人po了16-20成績，雖沒總冠軍但也算上位，21

rain021210/20 20:04後的接班選秀梯隊養成換血的問題吧

Qaaaa10/20 20:04所以方針就是運動行銷 看嘿人聯盟就知路線

hans719210/20 20:04今天講很多次了 富邦最大問題老闆捧錯球員

Augustus510/20 20:05然後台灣籃球拿冠軍真的很簡單，跟棒球差太多了

finalzerd10/20 20:05月月會逃跟薪水比較有關吧，邦邦對本土選手薪水跳超級

finalzerd10/20 20:05慢的，月月如果在其他單位，早就衝破50了

ui10/20 20:05真心說，富邦最大問題就是教練團的方針無法落實在球隊裡

kazumi6610/20 20:05玩籃球那套肯定比現在好啦 現在就是各種短視近利

littlesheepy10/20 20:05這種文怎麼這麼多啊 煩死

Augustus510/20 20:06隊數那麼多人才那麼少一大堆都是陪打的，等濃縮到只剩

ui10/20 20:06頻繁換總教練是一個問題，但是球員是否完整接收到明確方向？

Augustus510/20 20:066~8隊還能三連霸才比較有點可信度XD

hans719210/20 20:06被捧的球員不自覺這隊就會繼續沉淪下去

Ec73Iwai10/20 20:06運科的研究生可以從碩博士到升到正教授都在做邦邦的題

Ec73Iwai10/20 20:06目 真的是太容易取材了 內控失靈 霸凌文化 經理人失職

Ec73Iwai10/20 20:06投資失敗 績效遞減 虎頭蛇尾......族繁不及備載

golover10/20 20:06問陳金鋒跟郭泰源這兩尊大佛啊，輩分野球怎麼贏？

ui10/20 20:06每年看富邦都很像「重新來過」，但職業賽實力是要累積的

ccl00710/20 20:06紅襪炸雞事件那幾個也很大咖 所以咧 誰出錢誰看球衣食父母

hans719210/20 20:07頻繁換總教練哪有問題中信總教練也活不過2年拿幾個季冠?

ui10/20 20:07每年的富邦都像是整個打掉重來、但老毛病又都還在

wdouglas10/20 20:07比較好奇棒球圈內球員自己的看法

ui10/20 20:07真的不大破大立個兩、三年，很難改變現有的困局

hans719210/20 20:08 更正活不過3年

Ec73Iwai10/20 20:08籃球可以那樣玩是因為台灣籃球環境就爛 稍微努力一點就

Ec73Iwai10/20 20:08可以做出成績 棒球再怎麼不濟好歹也是世界前幾高薪的聯

Ec73Iwai10/20 20:08盟 啊你是多能砸

kaube10/20 20:09小老闆一開始興致勃勃，但是沒耐心，想說學籃球集公仔就好

kaube10/20 20:09。後來被拉掉，爸爸找個殺豬公的來玩好像也沒比較好

hans719210/20 20:09中信老闆也愛插手 但是他敢捧敢砍

jjam10/20 20:09洪中 小葉都帶不動的球隊

may032810/20 20:10興農楊阿公說他讀完市面上的棒球書籍..還不是亂搞

Augustus510/20 20:10派系的話真要說老球隊都有吧，怎就你邦邦這麼爛XD

hans719210/20 20:10中信沒有選手會發FB公審隊友隊長拍塵土使臉色給隊友看

finalzerd10/20 20:10辜大少那種球員才真的會怕吧，***說砍就砍

nccu091110/20 20:10每年都重新學新東西 一天到晚迷航要怎麼向前

calculus910/20 20:10管理

Augustus510/20 20:10說愛用老人難道爪喵吱就沒有嗎，重點是老人打不出來

ioioioaoaoao10/20 20:10中信砍五虎 邦邦挺801

hans719210/20 20:11所以中信季冠拿幾次?富邦拿幾次?總教練一直換有差嗎?

Augustus510/20 20:11從上到下全部都是問題，不是單純球員教練團甚至領導層

Ec73Iwai10/20 20:11而且籃球可以一神帶四坑 棒球就算你把全盛V老挖過來 也

Ec73Iwai10/20 20:11不可能天天先發

nccu091110/20 20:11欸但說真的 要比亂搞楊阿公孫子那個全本土真的慘

beautyptt10/20 20:12富邦就是沒人從根底教打擊而已 其他都多說的

kimibear10/20 20:12分數比對手少

baddaddy10/20 20:12就高層阿，前面兩派作法不同多頭馬車，少主vs鋒哥 現在

baddaddy10/20 20:12校長當家殺豬公流會強嗎

sshwann10/20 20:12龍哥麥卡貝說 上層還在用Nokia 毫無方針 總a權力有限

dsauqt10/20 20:13真的應該高層問題

hans719210/20 20:13高層在怎麼多頭馬車 也要優先解決隊上霸凌冷暴力文化

Ec73Iwai10/20 20:13楊金孫那時不能全怪他 他沒有阿公的話語權 人走茶涼之

Ec73Iwai10/20 20:13前董事早就想弄掉棒球隊這支賠錢貨了

TNYKowenYang10/20 20:14休息站是養成型領隊餒 好不容易養起來的

frogqoo10/20 20:14801旅全部砍掉就重生了，但邦邦不敢

hans719210/20 20:14黃泰龍被問到選手不愛練球也只是尷尬笑笑帶過不敢講

rrnew10/20 20:15801旅砍掉才有未來

hans719210/20 20:15那題全場都在尷尬的笑也沒人跳出來澄清他們很肯練球

vltw5v10/20 20:16問就是801旅廢掉才有用

Satoman10/20 20:16管理層不改只是會跑出另一組801旅

cjo7622310/20 20:16球隊老大哥是釣蝦 高國輝這種人 這球隊就永不翻身 未來

cjo7622310/20 20:16都還要接教練呢

tinghsi10/20 20:17蘇泰安還是很鳥阿 說得好像罵他的人有問題一樣

Ec73Iwai10/20 20:17是啊 制服組不重建 砍了801還是會有802

Satoman10/20 20:17這隊就是擺明過太爽，爭冠期半夜群聚喝酒擺爛都行

cjo7622310/20 20:17球隊老大哥是努力練球型才有救

ioioioaoaoao10/20 20:17教練換的頻繁 隊長卻一直不變

ioioioaoaoao10/20 20:17其他球員當然選邊站

stoke409610/20 20:18前首席泰隆哥不敢說邦邦的練球狀況+旅長+教練給的指示

stoke409610/20 20:18每年都不一樣就是答案

hans719210/20 20:18特定球員有爸爸罩不喜歡的教練球員爸爸會處理

cjo7622310/20 20:19真正努力的人釋出 擺態的人留下 整個球隊文化超差

ioioioaoaoao10/20 20:19當這些人聚集組幫派 就可以對抗外來的

Ec73Iwai10/20 20:19就不知道某人何德何能隊長六連任啊 國會喬王嗎XD

hans719210/20 20:20爸爸那麼疼他們的回報是甚麼?0季冠2次狀元果然會讀書

Ec73Iwai10/20 20:20早上才討論一波而已 推文幾乎複製貼上就好XD

cjo7622310/20 20:20紅中剛帶富邦的新聞大家沒忘記吧 訓練量跟樂天差多了

cjo7622310/20 20:20結果最後是紅中被鬥走 這隊怎麼救

hans719210/20 20:21我懶得去找GOOGLE自己推文啦 XD

finalzerd10/20 20:21泰安能夠保住喵喵已經很不容易了，20年奪冠之前，羅女

finalzerd10/20 20:21婿一直看球隊不順眼想要處理掉，因為奪冠+老婆堅持，

finalzerd10/20 20:21泰安才保下喵喵的

Ec73Iwai10/20 20:21所以說***會有救根本是錯誤的期待 比洪中還操還不鬥到

Ec73Iwai10/20 20:21飛起來

hohochang10010/20 20:23等等 富邦悍將已經跟蔡承儒無關了吧

s1d8710/20 20:23164你泰安系？先分享一下論文啦

hans719210/20 20:23富邦會爛真正的答案在紅中的書裡寫隊長學長那段

Satoman10/20 20:23你看胡弟人在統一還不是只敢乖乖的，真正的問題在管理層

Ec73Iwai10/20 20:23學生不受教 你請名師都沒用

y189654710/20 20:24已經不是蔡承儒了吧？

ericinttu10/20 20:24 每天都有人來問 是要問幾天

Ec73Iwai10/20 20:24更不用說還能上達天聽找恐龍家長

NoLimination10/20 20:24團隊ops

ui10/20 20:25我能懂原PO的想法，畢竟要大破大立，還是得老闆出面才能徹底

heyhimoly10/20 20:25范國辰到爪龍喵都可以空降先發1B吧 噓這段

rickyyes10/20 20:25邦邦不是10年計畫嗎？還沒到第10年啊！

ui10/20 20:25不然還是領隊、副領隊、隊中老將那幾個在玩，還會是老樣子

hohochang10010/20 20:25蔡承儒堂哥蔡承道現在積極接班

hohochang10010/20 20:25蔡承儒好好注意都來不及了還管什麼悍將

hans719210/20 20:26甚至有人說大海龜鋒哥壓得住 說的人都忘了5局前短打這事

Cassious10/20 20:26到明年春訓季前宇宙邦之前，討論邦邦要怎麼救的文章不曉

Cassious10/20 20:26得會出現多少篇XD

ioioioaoaoao10/20 20:26球季結束後 又有教練要離開了

hans719210/20 20:275局前不能短打的指令就是高層下給鋒哥的親哥陳連宏

ioioioaoaoao10/20 20:27換了新的教練 球員原本熟悉的模式 又要適應

hohochang10010/20 20:27*堂弟

hans719210/20 20:27連你哥都敢搞了 你來接我會放眼裡?除非那個人離隊了

nakajo10/20 20:27沒愛就學味全不要插手全權給專人啊

finalzerd10/20 20:28季前邦邦真的猛，打古巴荷蘭專注完全不同等級

finalzerd10/20 20:28只是不知道為什麼這種專注度都不能帶進季賽

hohochang10010/20 20:29蔡明忠蔡明興兩個人都還在掌權 跟二代辜仲諒差別這

hohochang10010/20 20:29麼大你不懂嗎

hohochang10010/20 20:29如果大董二董想要插手 你身為晚輩能說什麼嗎

u9596g1210/20 20:29薪水記得發就好 剩下給各位茶餘飯後當笑點不好嗎

hohochang10010/20 20:29辜仲諒現在是自己在掌權欸

hohochang10010/20 20:30負責人是蔡承儒 so?

hans719210/20 20:30原PO要跟你解釋一下 棒球隊是少主的長輩買給他玩的

hans719210/20 20:30然後長輩又愛插手所以富邦育樂董事長又如何

hohochang10010/20 20:31這篇文什麼都沒搞懂就要來亂批蔡承儒 我傻眼

bluepahahaha10/20 20:31還好啊 就當回饋社會 有人冠軍總是會有人墊底啊

hans719210/20 20:31富邦育樂現在的權力結構跟當年的和信中信比較像

Ec73Iwai10/20 20:31用號角響起來比喻 每個總仔再有本事 在這邊都會變成龍

Ec73Iwai10/20 20:31平特遣隊隊長 說真的 小兵敢亂唱軍歌還不是因為他們知

Ec73Iwai10/20 20:31道師長顢頇狀況外 所以只能抓隊長來罵 而且這裡又沒有

Ec73Iwai10/20 20:31腦袋清楚的軍長 跟蘇有朋這種的敢講實話的小兵

Ec73Iwai10/20 20:32這部小時候看覺得白爛好笑 出社會看反而笑不出來

Ec73Iwai10/20 20:33尤其自己又當了主管之後

hans719210/20 20:33而且蔡承儒也是跟特定球員很好喔

MrAIR10/20 20:33不對吧蘇泰安專業在那 待的久就是專業？？

jeffic073010/20 20:34棒球不像是籃球，可以一神帶四坑

ui10/20 20:35E大的譬喻好有感阿，畫面都出來了

piercingX10/20 20:36看到這種死水表現 你怎麼能不偏心籃球

hans719210/20 20:36富邦育樂董事長位置是誰給的?錢是誰播的?

hans719210/20 20:38不少人都跟你解釋富邦的權力結構你還死咬他負責

kidd08510/20 20:39可是人家籃球很強耶

hans719210/20 20:40你先去了解母/子/孫公司的關係

ioioioaoaoao10/20 20:40籃球強 國內籃球沒什麼競爭力

ioioioaoaoao10/20 20:40出國比賽 差距就出來了

hohochang10010/20 20:43阿他就沒搞懂權力結構 就不用多說了…

hohochang10010/20 20:44這種人只會覺得自己是對的

n1061710/20 20:44沒事沒事 兩個兒子一個有出息就好

noknow80101110/20 20:47月經文

gh31610/20 20:477年之後又7年，人生有幾個7年？

alex058910/20 20:51Winnow在籃球可能還行得通 棒球沒那麼容易

alohasu10/20 20:51https://i.imgur.com/PlnzE18.jpg

baddaddy10/20 20:52高層就大董啦，少主早就鬥輸了，去籃球了，一直講少主幹

baddaddy10/20 20:52嘛

hohochang10010/20 20:52原來現在富邦育樂變蔡承道了 那原潑真的呵呵

alohasu10/20 20:53忍不住幫你更新，富邦育樂董事長現在是少主的堂弟蔡承道

hans719210/20 20:53你不要這樣啦 XDDDDDD

derket10/20 20:54專門打臉說中職隊伍少容易重建的人,富邦悍將就是讚,請繼續

hinesika10/20 20:55解散最快 嘻嘻

RafaleF410/20 20:59樓主有個有趣的迷思：認為富邦娛樂董事長是蔡承儒，他就

RafaleF410/20 20:59應該負責。樓主知道中信娛樂高層是誰嗎？中信兄弟隊

RafaleF410/20 20:59 뜠董事長：陳國恩 뜠副董事長：高英傑 뜠總經理：吳文

KyleBoros10/20 20:59兩天就看到一次這種文

DarkKnight10/20 20:59你怎麼會覺得統一會改是有人在PTT發文?

sa1396138710/20 21:00找校長就是少主退出棒球給老人玩了啦

sa1396138710/20 21:00只是老人還用古板富邦公牛那套在玩職業

just88810/20 21:03有嗎?FA經營成效KPI年年升高啊!

eddy1235710/20 21:04除了不會打棒球之外 沒什麼問題啊

njnjy10/20 21:06沒啥問題阿 就別隊實力更強

njnjy10/20 21:07我們邦邦除了戰績其他都是A段班

rock61080810/20 21:07可是認真說，看轉播球迷蠻多的呀

FRANKYCHang10/20 21:08邏輯死亡，不去檢討細節在那邊檢討出錢的老闆？我也

FRANKYCHang10/20 21:08覺得邦爛但嘴老闆沒用心是什麼鬼邏輯

DarkKnight10/20 21:13富邦問題 寫出來 可以當博士論文了

wei112010/20 21:15還好一個兒子有出息

vgybhu10/20 21:18高層+派系，整條線沒辦法整合

MindWork10/20 21:20就得分比別人少失分比別人多而已 編一堆故事大可不必

Cishang10/20 21:22挺旅長的球團你問出了什麼問題?

cheer6710/20 21:27今天又贏球～有什麼問題

etop10/20 21:29最大問題就鋒瓜海龜幫

ioioioaoaoao10/20 21:34所以今年的論文 就是富邦悍將怎麼了

iyoah10/20 21:35多頭馬車啊，全不是講了嗎

Archi82110/20 21:40還在801旅，味全可是靠著這旅出身的教練拿冠軍

jumilin92710/20 21:44管理層

nikidd10/20 21:45太迷信海龜牌

Kaberman56910/20 21:50很多801都去龍了

bryant9910/20 21:56快樂打球才會贏何錯之有

tws8053110/20 21:57休息站算是後來這幾年比較上手 不然剛上任跟小李子當爪

tws8053110/20 21:57領隊時一樣兩光

DOUG071610/20 21:59不覺得少東對棒球沒愛，是對悍將失望，差不多力度籃球連

DOUG071610/20 21:59霸，棒球那鳥樣，棒球還要砸更多錢，正常人還做是你會如

DOUG071610/20 21:59何

Puye10/20 22:01富邦打擊一直都很爛 以前還有幾隻強打當遮羞布

its013010/20 22:13海龜+派系，沒了

toukowenn10/20 22:19今年感覺統一老闆很常坐在本後下層（？）看球啊

jyunwei10/20 22:19迷信大牌的財大氣粗管理

Yjizz10/20 22:21這隊的特色季節要到了

jwpllove10/20 22:442023了還在蔡承儒……？ 連誰是負責人都搞不清楚？？？

massi01310/20 22:55喵改變選秀策略後 進步很多

redcardo10/20 23:32我覺得是上層干政太嚴重啦，但不知道鄉民接不接受這個

redcardo10/20 23:32說法

roger71710/20 23:46問就是換掉洪中吧

roger71710/20 23:46啊還有換掉小葉

JoSue10/20 23:492023還在蔡承儒？領隊換人之後，後來比較常來球場的是大董

JoSue10/20 23:49還是小老闆你是不是不知道啊？你有在看轉播嗎，還是查個資

JoSue10/20 23:49料就以為自己最懂最清楚？

blackhearted10/21 00:31從釣蝦FB事件之後就沒好過，氣氛問題先處理吧

dynamo10/21 00:39老闆重視到插手季中換帥有比較好？

qaaz10/21 00:50蔡承儒唯一做對的就是投胎啊，含金湯匙出生一輩子渾渾噩噩就

qaaz10/21 00:50可以當球隊老闆，籃球那種沒什麼競爭力的他靠用一點資源就

qaaz10/21 00:50能換來一些回報，就以為自己很厲害，但棒球競爭高多了，7年

qaaz10/21 00:50沒業績他就怎樣都不吭一聲。反正富邦有錢的很，隨便他玩。

qaaz10/21 00:54現在他也不是棒球主事者了，應該自己也很開心吧，至少籃球適

qaaz10/21 00:54合他。

Ebanks10/21 00:56就第三營 第三連啊

girafa10/21 02:05每年都有這個問題

edweepvp10/21 02:52都是問題

fly770918fly10/21 04:09籃球可以搞阿拉bro 棒球不行啊

iamfreefrog10/21 07:04隊中派系獨大，訓練無法落實

ypw10/21 07:54沒問題啊--我是說啦啦隊

joesong10/21 08:52收集五虎，就可知道這球隊的文化

cashman79510/21 10:07算了 還是看慈妹跟丹丹檸檬秀秀子好了

qaaz10/21 10:22蔡少主可能不適合拚戰績，但行銷跟球場和 FA 都弄得不錯，

qaaz10/21 10:22目前富邦經營也算成功啦，至少娛樂性還是很夠

annoh10/21 12:26想到最近看的韓劇金牌救援 有像白團長的人出來拯救邦邦嗎

mutta10/21 12:51讓我想到某人剛接球隊，就傳聞他在國外念大學 混到出名

Linnsen10/21 14:21就一盤散沙阿 結黨營私 上班部門一堆也是邦化

dodoro110/21 16:18op