[問題] 投手球質重是怎樣

SMG201606/11 19:35球質重不重一般應該是轉速的差別（？）

abc092200106/11 19:35灌入強化系跟操作系的氣，那個球會一樣嗎？好好想想

abc558864606/11 19:36轉速

SMG201606/11 19:37我猜的，同樣是145km的球，轉速高球質比較輕，轉速低球質

SMG201606/11 19:37重

jim061906/11 19:38轉速高的球會跟保齡球一樣難打 就像老王巔峰時候的伸卡

jim061906/11 19:38球

KGarnett0506/11 19:39轉速、轉向、角度然後擊球的時間點吧

s652548006/11 19:40反了吧 蝴蝶球輕 轉速低

ssj198806/11 19:42看內功深厚

vulcan110106/11 19:42應該是球進本壘版前中後的垂直變化導致球員擊球面的

vulcan110106/11 19:42影響吧 球質重容易讓球棒擊到球的上緣形成滾地球 而

vulcan110106/11 19:42不是真的指質量重

gn0191412006/11 19:43老王的二縫記得是低於平均的吧，位移大，難擊中球心

kiolp06/11 19:44其實就軌跡 每球都往下串 打者打在球上方滾地多就會說重

Cathay06/11 19:45這東西以前是玄學，20年前棒球版曾經吵翻天

twyao06/11 19:45球質是轉速跟尾勁綜合造成的效果吧

Cathay06/11 19:45現在statcast的時代不知道有沒有解答

lionsDuDu06/11 19:45轉速低球質怎麼可能會重？

TWNOTCHINA06/11 19:45球質重的投手慢動作重播很明顯球都不怎麼轉

poiu0987yaaa06/11 19:46滾地球投手就是球質重吧

g7101keiko06/11 19:46球速、轉速、轉軸、位移……等等

SMG201606/11 19:47從謝長亨F B看到的：運用手腕和手肘力量多的投手，一樣15

SMG201606/11 19:470km的球速，會因為轉速多，阻力比較大，末速下降就比較多

SMG201606/11 19:47，球質就會比較輕。

SMG201606/11 19:47如果本身是有力量型的投手，手肘和手腕可能就會運用的比

SMG201606/11 19:47較少，因此一樣150km的球速，因為轉速少，阻力就小，末速

SMG201606/11 19:47降的比較少，球質就會比較重。（球質輕重是從打者的角度

SMG201606/11 19:47來看）

AllenHuang06/11 19:47結果論，打成滾地就說重，打成全壘打就說輕。

ph0704070406/11 19:47沒人能說出正確答案都是感覺而已

tommy12331006/11 19:47一樣球速 轉速低於平均 效果就是比平均轉速來的好啊

tommy12331006/11 19:47 那就是球質

will853506/11 19:47重點是肩膀不能開掉

tommy12331006/11 19:49但我也認同球質九十結果論 打不好就是球質好 看你要

tommy12331006/11 19:49塞哪個數據進該投手的「球質」而已

tommy12331006/11 19:50轉數少 反而阻力才大不是嗎 蝴蝶球

lon062306/11 19:50老王是轉速低，下墜快，所以容易打滾地吧

crayon198806/11 19:50轉速不都強調要離群?誰跟你說低轉速就好打 不看球種?

cyp00106/11 19:50我覺得就是滾地球型的投手 因為球拉不起來 直覺用重形容

lon062306/11 19:51伸卡球有可能低轉速比較好沒錯

mkoo06/11 20:02光是轉速要越高越好還是越低越好 這就吵不完了

windydancer06/11 20:02我猜：全壘打=球質輕；滾地=球質重

windydancer06/11 20:02理論：球速越快越重（相對論），跟子彈一樣有膛線也

windydancer06/11 20:02就是正確的旋轉可以有效避免空氣阻力的降速

chrisplash06/11 20:03只看轉速也不準啊，還要看位移還有出手角度，直接看打

chrisplash06/11 20:03者打得好不好最準啦

Endospore06/11 20:04類似比熱的概念吧，一樣溫度的鐵塊和水，水的溫度下降

Endospore06/11 20:04的比較慢，套用在球速上也是這樣，一開始的速度一樣，

Endospore06/11 20:04但持久度不同

a1234974306/11 20:04轉速高應該只是不容易打中球心 跟球質關聯性沒有很大

nepenthes706/11 20:05球質重就是有尾勁會突然變向你打不好

abc2275393906/11 20:05球的質量挺牛逼的

nepenthes706/11 20:05不是什麼力量差別啦

iamgoodboy06/11 20:06我猜是出手角度的關係啦，越高的人丟肯定越重

nepenthes706/11 20:07轉速高反而是不易下墜 讓打者預估進壘點有落差

nepenthes706/11 20:08這邊都只講速球

b9920207106/11 20:11就唬爛

LionFans06/11 20:13這東西就跟內勁一樣，有人說有有人說無

nepenthes706/11 20:14不然對付老王幹嘛往前站XD

mazinger06/11 20:15球會向下墜 超出你預期 所以都打到球上方

mazinger06/11 20:16有時跟轉速無關

DFTT06/11 20:17有速度就有動能 有轉速就有旋轉動能 打者球棒要去對抗這兩樣

icou06/11 20:17其實這就從打者的角度來說 覺得一樣的揮棒力道但球卻沒有預

DFTT06/11 20:17這兩樣數值越大就越難抵抗=球質重 以上純屬虎爛

terry95504806/11 20:17伸卡球要好就是轉速不能太高

icou06/11 20:17期的飛出去 很直觀地就會形容這顆球很重 其實客觀來說就擊球

icou06/11 20:18點不到位而已了

terry95504806/11 20:18蝴蝶指叉那種是極低轉速讓空氣的影響力變大增加變化

sd256706/11 20:18就擊球點不好抓

msun06/11 20:20https://imgur.com/YEzRvtj.jpg

msun06/11 20:20https://gendai.media/articles/-/76122

terry95504806/11 20:20轉速是拿來讓直球抵抗位移讓直球變得直，無關重不重

s2022s06/11 20:25就是位移

magicscott06/11 20:32msun大的才是正解，謝長亨講的是玄學聽聽就好 = =

a1234974306/11 20:33像富藍戈的直球看起來就很「輕」 被咬到都噴超遠 其實

a1234974306/11 20:33就球笨笨的不太會跑 打者容易咬到球心 快也沒什麼用

YAGAMI06/11 20:34很難解釋但從以前到現在會發現和體重身形正相關 以最近的

magicscott06/11 20:34老王的伸卡其實就是轉速少（但離群）球的下墜比預期多

magicscott06/11 20:34，再加上食指中指的特殊出力會往又右打者內角竄

YAGAMI06/11 20:35例子 WBC集訓時宋家豪的球接連被跟他傳接球的貓仔大樹說

YAGAMI06/11 20:35球質很重 貓仔夠肥了吧 他都覺得宋球質重 而大樹也無法提

YAGAMI06/11 20:36出合理解釋 他以轉速論說轉速高 球會比較輕 但是宋家豪在

YAGAMI06/11 20:36WBC出賽測到的直球轉速2300上下 並不低

shaoju06/11 20:36以直球來說，球質重轉速低球下墜較多，易擊到球上方成滾

shaoju06/11 20:36地球，球質輕轉速高球下墜少，易擊到球下方成飛球

magicscott06/11 20:36你看王很少用highfastball去三振人，因為轉速不快還丟

magicscott06/11 20:362號位擺明找死用

artjio06/11 20:38球質輕重連實況野球都有做，然後還有飛球跟滾地球的技能

artjio06/11 20:38，但其原理不得而知

magicscott06/11 20:38基本上trackman系統問世之後這都不再是問題了

homer0006/11 20:39球沒有頂快 但是接起來虎口特別痛

driftkingd06/11 20:39轉速 轉軸與水平面夾角 轉軸本身穩定度可能有關 （猜

driftkingd06/11 20:39測......

gn169806/11 20:40玄之又玄，難道還有人類尚未發現的作用力參與在其中？！

msun06/11 20:40米諾福斯粒子

holyhelm06/11 20:40打不中球心都是重

nervrain06/11 20:41體重，就問pedro 就好啦，身高180

YomiIsayama06/11 20:41容不容易被打中球心的結果論，原因每個投手都不一樣

nervrain06/11 20:42體重沒80

nervrain06/11 20:42郭泰源也是

YomiIsayama06/11 20:42打者很不容易打出強勁擊球就會說這球很重 但原因可能

YomiIsayama06/11 20:42有非常多種

nervrain06/11 20:43大部分投手都是要下盤越重越好

nervrain06/11 20:43控球才穩，不過應該跟體重沒關係

Cishang06/11 20:47不就位移強,打者容易打不好,擊球點偏移才會這樣

a1234974306/11 20:484縫線很少被說球質重 一般都是二縫伸卡卡特這些特意製

a1234974306/11 20:48造變化的速球系 就這些變化跟打者預期的不一樣造成擠

a1234974306/11 20:48壓或打不到點上製造出來的效果吧

Formsan06/11 20:48包裹著念阿 沒看過獵人哦

pig33pig3306/11 20:52球進壘變化比打者預期大所以打不準吧！

its013006/11 20:53老王最清楚

be5287906/11 20:54老王：聽說有人在問球質!!!? MLB認證的保齡球

RealWill06/11 20:5720年前左右的說法就是轉速快球質輕容易被擊出高遠飛球，

RealWill06/11 20:57但當時實測轉速並不普遍，多半是打者和捕手的感覺加推論

RealWill06/11 20:57，轉速測量較普遍之後說法就改了。

vulpuff06/11 21:10我也是傾向11樓的看法

Xerchieh06/11 21:27你能把打者的球棒砸斷就是球質重，尤其像茂野砸斷的地方

Xerchieh06/11 21:28還是在棒頭，都懷疑他丟出去的是啥了

bwnzer06/11 21:50哈哈好懷念，這以前連線版就在吵了 p=mv=m'v'

nervrain06/11 22:01衝量沒錯

zego4106/11 22:09不知道怎麼解釋 同樣速度、位置進來的球 有些就很難打

peterw06/11 22:13王建民全盛時期，他的對手說打他的球像在打鉛球

magicscott06/11 22:20之前忘記是謝長亨還是楊清瓏在職棒雜誌說：「下勾投手

magicscott06/11 22:20依賴手指扣動，所以球的轉速較高有尾勁，但球質也變得

magicscott06/11 22:20較輕，所以容易被打長打」他可以把一件事講的前後矛盾

magicscott06/11 22:20也真是奇葩，玄學無誤

aikotoba06/11 22:25以前打棒球的人多半沒唸書 常常有奇怪的觀念 現在時代再

aikotoba06/11 22:25進步要開始走向科學棒球

YomiIsayama06/11 22:32謝長亨講的理論真的聽聽就好...

YomiIsayama06/11 22:32他技術是專業的但科學方面完全不是專業的

Nobita06/11 22:35轉速與其他投手相較更高或更低 讓打者不容易依照過往經驗

Nobita06/11 22:35準確抓到球心攻擊 更容易產生滾地球或飛球 越是離群的轉速

Nobita06/11 22:35你要花更多打席去調整適應 等適應了比賽也打完了

graphict06/11 23:212025了……還在球質輕重笑死

graphict06/11 23:22之前PTT戰過好幾輪了

caesarh06/11 23:27現在轉播都有加上轉速 結果根本沒有人知道要怎麼看它

dick92906/11 23:40棒球很多時候是科學無法解釋

sunnyyoung06/11 23:42球速快加上轉速低

sunnyyoung06/11 23:45只有二縫線縱向系列的比較能同時滿足這二個條件

Feriohan06/11 23:47沒打到阿搭力都會感覺很重

ireina72306/11 23:52就容易打到球的上緣而已吧

jocabyu06/12 00:10「球質重」這詞是當初台灣人自己腦補的吧XD國外根本沒「

jocabyu06/12 00:10球質重」這個英文，就只是為了方便那些不太懂伸卡球威力

jocabyu06/12 00:10的人便於理解創出來的吧XD

Hsu102506/12 01:19用力投...質能互換...注入的能量夠大就可以增加球的質量

nctufish06/12 01:22球質輕重不一定要球棒才能感受，捕手接球也能感受

nctufish06/12 01:23舉例，一樣140，伍鐸的球到捕手手套啪的聲音，比龍王響

nctufish06/12 01:23很多

nctufish06/12 01:24現場看可以肉眼感受到球竄的程度不同

Romulus06/12 01:33打不到球心就是重 轉速只是其中一個因素而已

Romulus06/12 01:33不然難道三千多轉的曲球/二百轉的蝴蝶球最重或最輕嗎

Romulus06/12 01:35而且很多人講轉速的時候都只講速球 甚至還有前提某種轉軸

Modan06/12 02:07用撞球來理解，同樣的出桿速度可打出頓拉跟強拉

Modan06/12 02:08差別就是球旋轉的速度不同

g706306806/12 02:35一樣的投手，速球轉速就是越高越好，最好是能夠真的一路

g706306806/12 02:35往上飛，沒轉速的速球你就是肉包，重不重是相對打者而言

g706306806/12 02:35沒打到球心才說好像很重，都打到上緣球往地上滾帶不起來

g706306806/12 02:35當然重

g706306806/12 02:37為什麼會打到上緣，因為你球突然往下掉啊，王葛的伸卡就

g706306806/12 02:37是這樣

g706306806/12 02:41時速140跟145相比就是145製造的動能大，沒有什麼速度不

g706306806/12 02:41快球質重這種鬼東西

g706306806/12 02:42140能讓人打不好那是你其他地方有過人之處，出手點進壘

g706306806/12 02:42點藏球之類的

magicscott06/12 04:25樓上你後來講的沒錯，但前半段“直球沒轉速會被當肉包

magicscott06/12 04:25”打不對，前幾樓說過了，是要離群值才難打，不限轉速

magicscott06/12 04:25是多還少

Parazicecum06/12 04:59國外沒這說法才怪 國外也會說Heavy ball 基本上講的

Parazicecum06/12 05:00跟中文的球質重就是一個意思 接球者容易覺得接球時手

Parazicecum06/12 05:00會痛(產生球比較重的感覺)、或是打者覺得球很容易往

Parazicecum06/12 05:01地上尻

Parazicecum06/12 05:02球質重是個綜合數個成因的結果 基本就跟推文說的一樣

Parazicecum06/12 05:03轉速、球路、出手點等等都會影響 最後球進壘或進補手

Parazicecum06/12 05:05手套前會下墜 就是球質重的感覺

Parazicecum06/12 05:09球質重當然說的不是球真的變重 而是打者或接球者主觀

Parazicecum06/12 05:10產生的"球變重的感覺" 堅持這種東西不存在的鄉民 要

Parazicecum06/12 05:10嘛是沒打過球要嘛是想標新立異

devil091506/12 07:28就一個相對較外行的說法而已

wade11406/12 07:42球質重就是以前資訊不發達時代的產物，現在還在說...

druu06/12 07:49結果好像都沒有討論出答案

matt062206/12 07:53是棒球小精靈的作用吧，坐比較多小精靈就重，反之就輕

matt062206/12 07:53。

JER272506/12 08:06近10年沒什麼人在說球質輕重了，多半強調轉速和軌跡

avexgroup06/12 09:38看內力

jocabyu06/12 10:29運科當道的時代，「球質重」本身就是個抽象大而化之去脈

jocabyu06/12 10:29絡的用詞。重點還是分析式的解釋好嗎，例如軌跡、轉軸等

IDF556606/12 10:38轉速愈快愈無法掌握甜蜜點？但是揮空更好

AHEAD09906/12 19:16其實就是好不好打的玄學說法 原因很多很複雜