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[討論] 蘿蔔怎不在落後時仍派勝利組牛棚輸得光榮

看板Baseball標題[討論] 蘿蔔怎不在落後時仍派勝利組牛棚輸得光榮作者
PTTHappy
(no)
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如題。那些盲目熱血論、輸得光榮論的目光短淺、腦筋簡單的球迷,
怎麼不去質疑蘿蔔在世界大賽第四場這種牛棚調度?

並沒有說保留上駟,派出中下駟就是要中下駟亂投、放水(中下駟仍然全力投球啊,節省上駟的作用是,若竟能用中下駟投出漂亮局面,是獲益大於成本),而是上駟要花在刀口上,這些都要靠理性計算。

牛棚的道理放在「整個短期賽的前後緊密比賽」如何選用「(需要休息、要選最有效益的場次上場的)先發投手」也是一樣的道理。

道奇取得四勝,就贏得世界大賽冠軍。台灣隊取得(至少)四勝,就能晉級複賽。

去嘴砲台灣「可能」打贏依照理性推理所評估低機率打贏的日本--尤其又不是在決賽(最後一場若是對上日本爭冠亞軍,當然就精銳盡出,現在只是預賽)時,講得叭啦叭啦的--

腦筋簡單的球迷怎不去嘴蘿蔔,說道奇在世界大賽(七場中的中間階段)第四場雖然中局落後,但是畢竟「可能」後幾局連番反攻,就會逆轉領先的洋基叭啦叭啦云云--

所以第四場中段落後時,蘿蔔要派出勝利組牛棚,鎖住分數以免失分越來越多,不利反攻逆轉,以4-0橫掃洋基?

對於腦筋簡單的人而言,若要說三道四,他們什麼屁話都可以講。

道奇第四場大比分輸洋基,士氣就垮了?球員埋怨蘿蔔懦弱、竟然派中下駟牛棚嗎?
正常腦袋的人(包含道奇球員),都知道蘿蔔保留了勝利組牛棚,是理性的選擇。

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i430334811/16 07:37現在有一派人是連領先時也不想用勝利組

s3112711/16 07:38能贏不贏嗎

PTTHappy11/16 07:39我正文只寫大意-若到第8局結束仍領先-是可派勝利組牛棚~

PTTHappy11/16 07:40但先發投手先別派最強的-但就算3號先發竟鎖住日本-那也

PTTHappy11/16 07:41是台灣大賺特賺(保留1號/2號先發對澳) 我們高興都來不及

nthomas11/16 07:41並沒有人這麼覺得吧 是一堆人一副今天就直接跪叫打者投

nthomas11/16 07:41好了反正這樣最聰明

j330700211/16 07:42中華要領先日本到後半段還是因為有王建民與打擊發威

j330700211/16 07:42現在沒有3A等級王建民,只能靠打擊

j330700211/16 07:43除非中華拿個三分以上,先發又爆氣

j330700211/16 07:43才能夠有7-9要不要燒勝利組的問題

j330700211/16 07:43而且你能確定先發吃滿6局嗎

j330700211/16 07:43五局退了你又要換誰

j330700211/16 07:44還好不意外的話日本應該會打爆奇兵,哪可以直上冰箱組

j330700211/16 07:44i4303348,那如果五局結束中華1-3落後要用勝利組嗎

j330700211/16 07:45真正問題是萬一五局結束中華1-0領先要不要用勝利組

j330700211/16 07:45還有如果五局結束平手要不要用勝利組

PTTHappy11/16 07:45所以我才舉蘿蔔的例子:預估日本難啃v.預估落後洋基難逆

j330700211/16 07:46中華隊向來是除非大幅落後否則都只敢用勝利組

PTTHappy11/16 07:46轉 反正又不是最後一戰 當然理性的選擇就不是要燒光上駟

j330700211/16 07:46大數據告訴你贏日本只有那次賑災義賽

j330700211/16 07:46領先比較多被逆轉也只有王建民那次

PTTHappy11/16 07:46這個邏輯應該不難懂吧?這跟熱血不熱血無關-蘿蔔懦弱嗎?

twyao11/16 07:47是覺得這次的牛棚固然有強弱之分,但大抵上都還算水準以上

j330700211/16 07:47中華打日本一軍通常最多三分

twyao11/16 07:47沒有嚴格意義的敗處組,所以你可以把每個投手都當勝利組看

j330700211/16 07:47估計最好局面大概是五局結束中華3-2領先日本

PTTHappy11/16 07:47不敢"全力以赴"在第四場"堂堂正正"用最強牛棚面對洋基嗎

j330700211/16 07:47每個投手都當勝利組,你認為江國豪與黃恩賜是勝利組嗎XD

i430334811/16 07:47我們的牛棚也沒有豪華到6局就可稱為勝利組的

j330700211/16 07:48五局結束中華3-2領先日本,用不用勝利組真的為難

j330700211/16 07:48你去看前兩戰誰上,就知道在教練眼中誰是勝利組

twyao11/16 07:48抱歉我是說牛棚投手算勝利組 先發投手當然就不包括在內

i430334811/16 07:49目前設定上的勝利組看起來就陳陳跟小黑

j330700211/16 07:49勝利組教練認為大概就張奕,莊,陳冠宇,吳俊偉就這些

twyao11/16 07:49我的意思是 就算你第六局領先一分時並不是推最強牛棚出來

twyao11/16 07:49也不至於就叫作推敗處出來

j330700211/16 07:49扣掉先發,其他都冰箱組,問題是誰要投澳洲?

j330700211/16 07:50真要讓江國豪先發澳洲嗎,那就很有趣了

lovedoraemon11/16 07:50拿道奇出來講對嗎XD 當初第四戰其實是有人質疑的,

lovedoraemon11/16 07:50而且如果不是洋基搞笑,第四戰省下來的牛棚就變敗處

lovedoraemon11/16 07:50

twyao11/16 07:50基本上每個牛棚都是在關鍵時刻能用的 不像職棒聯賽是真的

i430334811/16 07:51除了玉米跟老虎抓中南美 剩下先發都差不多

twyao11/16 07:51有那種只有在非關鍵的大比分差才能投的投手

more7632811/16 07:55耶~還真的有人嘴蘿蔔嘴爛

j330700211/16 07:55啊忘記應該是郭俊麟先發澳洲

j330700211/16 07:55那大概除郭俊麟玉米,張奕,莊,陳冠宇,吳俊偉外其他上

i430334811/16 07:58所以郭.張奕.莊.陳陳.小黑對澳洲要各吃幾局勒

j330700211/16 07:59通常先發希望最少吃六局

j330700211/16 07:597-9大概就張奕,莊,陳冠宇,吳俊偉四選三

j330700211/16 08:00除非你跟我扯說郭俊麟被澳洲打爆啦XD

i430334811/16 08:00挖塞 日本投手對澳洲吃5局 你郭可以吃6局

cklovework11/16 08:00玩過大老二撲克牌的都知道這個概念

ultratimes11/16 08:01蘿蔔G4沒被嘴嗎?搞不好派勝利組就沒G5了

ultratimes11/16 08:01後面也不會有基魯閣,也沒阿寇讓你嘴了

j330700211/16 08:02i4303348,黃子鵬當時對多明尼加也吃六局

cklovework11/16 08:02至少要領先到七局,雖然很難

j330700211/16 08:02而且郭俊麟如果吃五局,那6-9給張奕,莊,陳冠宇,吳俊偉

j330700211/16 08:02除非你跟我扯郭俊麟吃不了五局

j330700211/16 08:03因為中華隊敢用的勝利組就那幾個

j330700211/16 08:03有本事你跟我賭江國豪根黃恩賜啊,笑你中華隊不敢賭XD

j330700211/16 08:03

j330700211/16 08:04然後一堆旅外不打,某旅外也嫌限制多不敢帶

j330700211/16 08:04限制多就是給你壓澳洲古巴用的啊

j330700211/16 08:04限制多也沒說限制是什麼,是強制不能連兩場上嗎

ultratimes11/16 08:05郭俊麟連對爪爪都沒吃五局了,國際賽哪隊比爪爪弱?

sweetchord11/16 08:06國際賽不就這樣,一堆以為棒球是用腳踢的人冒出來XD

i430334811/16 08:06日本先發對澳5局 多多先發2.1局 郭能吃5局 好喔

j330700211/16 08:08對忘記陳冠偉有對韓上來投,陳冠偉也算勝利組?

i430334811/16 08:09要問那些覺得勝利組對日本都不能上的喔

cklovework11/16 08:10蘿蔔如果G4 all in 沒成功,高機率可能連敗

j330700211/16 08:10林凱威對多明尼加也有上

cklovework11/16 08:10蘿蔔原本是也想放掉G5的,是洋基自己犯蠢

j330700211/16 08:11陳冠偉只投0.1局可能沒參考性

j330700211/16 08:12張奕,莊,陳冠宇,吳俊偉,林凱威,陳冠偉,算廣義勝利組

j330700211/16 08:12勝利組對日本應該要領先才上

j330700211/16 08:12可以故意先從陳冠偉開始上

game14711/16 08:12蘿蔔不放掉G4 讓投手休息,G5根本守不住必連敗的,連逆

game14711/16 08:12轉機會都不會有

j330700211/16 08:13中華打日本一軍通常最多三分

Blackie921111/16 08:13共三

cklovework11/16 08:13玉米去拼澳洲是最適合的,但休息不太夠

i430334811/16 08:14玉米就只有一個拚澳洲 也是放韓國 根本沒差多少

game14711/16 08:14到現在還在覺得蘿蔔調度很奇怪的都馬低能鍵盤總教練

game14711/16 08:17場場都要燒勝利組的就這種 爆了先罵的人也是這種

jojo72611/16 08:17http://i.imgur.com/T8MS3JS.jpg

g706306811/16 08:20蘿蔔是你爸嗎?

hschian11/16 08:24很好! 檢討其他台灣隊球迷

hschian11/16 08:25球迷分兩隊,蠢得跟聰明的!

aifighter11/16 08:26進國家隊的都是精銳 怎樣都精銳盡出好嗎

hschian11/16 08:26然後再拆成一日的一週的 是拆成幾組?

qooppp11/16 08:26有些頭腦簡單就短視近利,沒有挑戰精神長期才會站不上頂

qooppp11/16 08:26尖,難得磨練的機會賽前就矮人一截,打個刁

kotorichan11/16 08:27暢打陷阱

water6203611/16 08:29聰明的球迷會叫勝利組牛棚天天上?

water6203611/16 08:30教練組學習如何利用有限資源就不是學習?

water6203611/16 08:30只有打贏日本才叫有學習到嗎?

game14711/16 08:31認為派還沒上場的人上場是抓放就代表你們這些人看不起球

game14711/16 08:31員啊

water6203611/16 08:32嘴挑戰精神的是在質疑那些成績相對不佳的選手不想贏?

i430334811/16 08:33領先時保留勝利組的觀念真的領先全球,沒去當教練可惜了

g706306811/16 08:34爹親娘親不如蘿蔔親www

water6203611/16 08:34嘴上說不要抓放的不就是最瞧不起場上拚戰球員的?

breakingduck11/16 08:36你不懂啦,有的人就覺得跟看漫畫一樣啊,就算實力

breakingduck11/16 08:36懸殊,靠熱血和鬥志就會贏啦

jojo72611/16 08:36羅伯茲瞧不起道奇球員嗎?

ccyi99511/16 08:37到底在吵什麼真的看不懂 乾脆怪中華隊幹嘛2-0算了

crustancean11/16 08:38現在是已經落後10分了嗎?

sonatafm211/16 08:39棒球不熱血難道是要看抓放嗎?

water6203611/16 08:40蘿蔔不是誰的爸,但肯定比你聰明,所以他是ws冠軍

water6203611/16 08:40而你只會在這裡敲鍵盤

game14711/16 08:41殺豬公教練就是你們這種不分場合allin的 然後現在都會ㄅ

game14711/16 08:41ㄟㄆㄣˉ

game14711/16 08:41被噴

qooppp11/16 08:43滑坡仔的想法都很特別,然後拿賽前心態建立跟比賽中落後

qooppp11/16 08:43判斷來比較也是,認真要說要抓放才是看不起場上拼搏的球

qooppp11/16 08:43員,用點腦

polanco11/16 08:48沒2-0還真的不會有這麼多跟風仔跑出來吵要全力抗日

ratom031511/16 08:49G4是因為道奇比數大幅落後,才會派落後組牛棚上啊,牛

ratom031511/16 08:49棚調度是看現況的,哪有一開始就在覺得一定會輸的

jack3033811/16 08:49要是蘿蔔世界大賽開賽前說我們下駟對上駟 刻意避開對方

jack3033811/16 08:49王牌 保證先被道奇迷噓爆

water6203611/16 08:49又沒人說派成績比較差的球員就叫球員放棄比賽

water6203611/16 08:49是誰在滑坡?

sonatafm211/16 08:50原來不抓放就是只能歐印

ratom031511/16 08:50棒球是圓的,沒打怎麼知道?

water6203611/16 08:50還不就一堆人覺得派成績差的就叫認輸?

terminator311/16 08:50整場能得3分都要偷笑 還想要領先幾分哦?

water6203611/16 08:51沒人叫球員放棄比賽,倒是有人覺得派xxx就是心態認輸了

water6203611/16 08:52他沒有那樣說,但看g4的調度不也能看出他在想什麼

freddy87111711/16 08:58真的 棒球版都是對的

cklovework11/16 09:04道奇的落後組只有Knack跟蜂蜜,示範過兩次了

cklovework11/16 09:07G4開局領先,滿壘卻派哈森,就知道盤算了

polanco11/16 09:07還有個都在無關緊要的場面上場的火球男也是吧

cklovework11/16 09:09蘿蔔說過,即使聽牌了,他也做打G7的心理準備

cklovework11/16 09:10那個火球男世界大賽連帶都不敢帶,吃不了局數

cklovework11/16 09:10結果論,Knack跟蜂蜜是大功臣耶

try1328611/16 09:11你搞清楚他們只有三個先發能用在來討論好嗎

cklovework11/16 09:11道奇唯一all in的一次, 是對教士那場的背水一戰

cklovework11/16 09:12道奇沒有退路才會去all in,保留戰力是策略

cklovework11/16 09:13誰說保留戰力是沒運動家精神?Knack跟蜂蜜很拼耶

raku11/16 09:19把這個跟 比賽還沒打就想怎麼輸 全力抓澳洲 混為一談 腦子

raku11/16 09:19是個好東西

raku11/16 09:20道奇會G4還沒開打就先預想保留戰力 全力抓G5嗎?笑鼠

water6203611/16 09:24我倒是想知道有誰比賽前還沒開打就想認輸的

cklovework11/16 09:25G4派Cas是有想拼,但被滿貫落後就放掉了

cklovework11/16 09:26蘿蔔的立場是聽牌方,不用急著背水一戰

water6203611/16 09:26開打前本來教練球員乃至球迷就都沒人想認輸

jerrylin11/16 09:28腦子正常的都知道 那些就槓精而已