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[問題] 同樣是亞洲人,為什麼日本的天才SP都不會出現斷層

看板Baseball標題[問題] 同樣是亞洲人,為什麼日本的天才SP都不會出現斷層作者
chocobo4235
(陸行鳥)
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先發投手(SP),可以說是棒球場上最重要的一個位置

要培養出一個好的先發投手比牛棚要難上許多,而要能夠以先發投手的身份站穩大聯盟更是難上加難。除了過人的努力之外,我相信還要有一定的天份才有辦法。

然而日本從1999年開始,每隔幾年就能穩定輸出一個天才先發投手到大聯盟,從野茂英雄、上原浩治、松坂大輔、黑田博樹、達比修有、田中將大、大谷翔平一直到目前還沒上大聯盟但
已受到棒壇大量關注的佐佐木朗希,以上的球員除了佐佐木朗希以外幾乎都能站穩大聯盟先發投手而且投出優異的成績。

為什麼同樣是亞洲人的條件,日本可以不斷出現轟動國際棒壇的天才先發投手,而其他亞洲國家卻沒辦法一直持續穩定的輸出強投到MLB呢? 難道日本人的天份相較其他亞洲人來說更高嗎?

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※ PTT 留言評論
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ericisfish03/24 23:04到底要說幾次,你查過台日高中生棒球員數量差異了沒

ccl00703/24 23:04問就是歡迎來PlayBaseball版

sendtreepad03/24 23:05日本高中校隊數量比台灣有在打棒球的高中生人數還多

jacky64787303/24 23:05你要不要先去看一下人口基數差多少

ericisfish03/24 23:05幾十倍的量,人家每年出,台灣幾十年出一個王建民不是

ericisfish03/24 23:05很正常嗎

flicker3603/24 23:06因為台灣學生放學還要去補習啊

teradayuki03/24 23:06其實客觀來說,台灣人口數如果跟日本一樣。應該也是

teradayuki03/24 23:06比日本差很多

roc07403/24 23:06人才庫差這麼多= =到底要問幾次

woulin03/24 23:07台灣青少年花太多時間唸書

WiLLSTW03/24 23:08就跟手遊抽卡一樣 你石頭多抽出SSR的數量就會比較多 除

WiLLSTW03/24 23:08非真的狗屎運弄出黃金世代

ccl00703/24 23:08日本不到20年就拿超過25個諾貝爾獎 比學術也遭人家輾壓

ericisfish03/24 23:08台灣出過一個王建民已經很不容易了

killua020903/24 23:09人口和養成都很重要

ccl00703/24 23:09文武兩敗

qazxc31203/24 23:09日本殺豬公才一直有天才投手啊,台灣球員都是寶操不得

qazxc31203/24 23:09,都2023年了還在提2013大樹哥

我們還有陳偉殷啦…不過也蠻久了

ccl00703/24 23:10看整體強度 王郭他們的U18也輸給日本 我們前幾年才贏

ccl00703/24 23:11整天講SP 怎麼不講野手群進步 以前認為是自殺棒的游擊

GyroZeppeli03/24 23:12日本棒球運動人口多啊 自己不去打棒球叫什麼叫

sska03/24 23:13台灣再多一些類似小葉這麼會調的總仔 投手應該會進步更快吧

raqg03/24 23:13大都被父母逼去讀書好長大當輪班星人啊 剩下有打球的高中大

raqg03/24 23:13學 肩爆彈 沒了

hy65403/24 23:13韓國強投也不少了 到底想問啥

韓國SP有站穩大聯盟的不多吧 印象中野手站穩的比較多

nccu091103/24 23:13松”坂”大輔 達比修”有”

sska03/24 23:14啊 忘了提恰哥農場

tim111203/24 23:14天才哪是殺豬公殺來的

sska03/24 23:14希望恰哥農場能擴大到變無私 訓練的人才能供應至6隊

sska03/24 23:15能者多勞 希望恰哥能辛苦一點

※ 編輯: chocobo4235 (223.138.84.25 臺灣), 03/24/2023 23:15:57

ericisfish03/24 23:15說寶貝操不得的真的笑死人

ericisfish03/24 23:16台灣是有這麼多人給你操壞喔

ericisfish03/24 23:16講這種話真的讓人挺生氣的

WasJohnWall03/24 23:16跟日本比幹嘛 環境差那麼多

其實不是單純台日比啦,只是整個亞洲其他國家輸出到MLB還能站穩的SP好像加起來都沒日 本多,想說日本是不是真的比較有棒球天份。

Guoplus03/24 23:18本來想說請先送自己兒子去打球 不過這邊有老婆的....

MikeChao03/24 23:19棒球輸-人口基數 籃球輸-都是玩票的 得證人口基數多或少

MikeChao03/24 23:19都是輸

HinaGikuYanG03/24 23:20台灣喬丹、台灣梅西、台灣大谷都在補習班

shengping03/24 23:20說實話 人口基數輸 體育風氣也輸 先進程度也輸

CsAres03/24 23:22巴拿馬、多明尼加人口少我們很多,一堆大聯盟球星。成棒養

CsAres03/24 23:23成訓練有很大的關係

Arodz03/24 23:23投入基數差太多 我們還分給無用籃球一堆…

kenkenken3103/24 23:26樓上人口基數輸 體育風氣也輸就正解阿,說玩票沒用嗎?

freddy5030103/24 23:26不要說都怪給人口基數 捷克的球速比我們還快

kenkenken3103/24 23:27人家玩票120起跳,我們玩票100起跳,人家玩票還可以被y

※ 編輯: chocobo4235 (223.138.84.25 臺灣), 03/24/2023 23:27:30

freddy5030103/24 23:27四縫線丟的比捷克還慢真的訓練有問題

kenkenken3103/24 23:27看出潛力拿去練成140,我們這樣的有幾個,整天說專項化

kenkenken3103/24 23:28其實就華漢人國家9成的人成年前就完全失去開發體能方

kenkenken3103/24 23:29面的機會了,用賺不到錢包裝重文輕武的觀念而已

busters003/24 23:29朗希名字可以打對嗎

※ 編輯: chocobo4235 (223.138.84.25 臺灣), 03/24/2023 23:30:39

rahim03/24 23:30人家高中棒球運動人口是台灣的27倍

kenkenken3103/24 23:31體育風氣正常化的國家,就算一大群沒機會的玩票,也能

vovoson03/24 23:31你有沒有看過台灣國中小的棒球班啊 全校只有他們會練球

vovoson03/24 23:31 其他人根本不玩棒球的

kenkenken3103/24 23:31彼此促進出一定的水準,而只挑一小搓重點培育的,量就

rahim03/24 23:32養成能力姑且不論,日本光靠數量就能洗出一堆好投手

kenkenken3103/24 23:32永遠在那邊,放棄一個/壞掉一個就是-1

rahim03/24 23:32台灣如果有那個量,我們也能出一堆王建民陳偉殷

jakewu121703/24 23:32全世界也才一個大谷 比什麼?

johnli03/24 23:32什麼運動? 那是體育班的事情

shintz03/24 23:34都不啥?? 要講完阿

kenkenken3103/24 23:35華漢人國家別說風氣別說鼓勵了,不要在那假惺惺的關心

kenkenken3103/24 23:36"打球以後能當飯吃嗎?""畫畫以後可以當工作嗎?"

kenkenken3103/24 23:37"玩樂器以後會有前途嗎?"萬般皆無用,唯有讀書高

※ 編輯: chocobo4235 (223.138.84.25 臺灣), 03/24/2023 23:37:24

kenkenken3103/24 23:38長大了再來問為什麼我們國家體育/音樂/文創各領域沒

kenkenken3103/24 23:38發展沒人力,小時候大環境不鼓勵,長大再說我們砸錢啊

rahim03/24 23:41因為以賺錢為目的的話,唸書的期望值最高

CsAres03/24 23:41人口基數。。。聽到都想笑,古巴多少人口,國家窮,棒球聯

CsAres03/24 23:41賽有16隻球隊

Looming03/24 23:41用錯誤的觀念訓練還能活下來表示天賦異稟

rahim03/24 23:42運動畫畫音樂這些,你沒辦法成為頂尖的話是賺不到大錢的,

rahim03/24 23:42但唸書你就算是第1千名、1萬名也沒關係

kenkenken3103/24 23:42所以又想"先"談錢啊,不用風氣,請玩票的早早別碰了,反

ericisfish03/24 23:42單用人口來看基數更是好笑

ericisfish03/24 23:42古巴打棒球的比台灣多啊怎麼了

kenkenken3103/24 23:43正你們球速這麼慢身高這麼矮,都別認真運動了,沒賺頭

ericisfish03/24 23:43到底知不知道台灣打棒球的其實超少啊??

CsAres03/24 23:43克羅埃西亞人口不到4百萬,連兩屆世足晉四強。依照鄉民人

CsAres03/24 23:43口基數,那我們足球是不是屌打克國

ericisfish03/24 23:43笑死,台灣踢足球的沒有克國多啊

ericisfish03/24 23:44你以為人口=運動人口喔笑死了

kenkenken3103/24 23:44小學生國中生請他們努力運動用社會風氣鼓勵,不是跟他

kenkenken3103/24 23:45們說你要努力打球以後才能賺大錢

rebuildModel03/24 23:45基層的量,能夠上往培植的量,都差很多。

Eric060503/24 23:46台灣要不是因為原住民天份超高我看會更少

kenkenken3103/24 23:46這麼小就不動,協調性神經連結發展就上限定型了,管你

Eric060503/24 23:46職棒裡面大概有一半都是原住民

hyjoly03/24 23:46我覺得人口基數可能會太簡略問題 其實可以看之前洪一中對

kenkenken3103/24 23:46你之後身高190+去重訓房練成巨巨,運動能力就這樣了

hyjoly03/24 23:47台灣人才庫的說法 他裡面講得算滿詳細的

CsAres03/24 23:47笑死的是你e大,我的論點就是跟人口基數無關,跟投入運動

CsAres03/24 23:47風氣及訓練有關係。笑死,請你看清楚內容

rahim03/24 23:50e大就是指運動人口的差距吧

kenkenken3103/24 23:51日本一堆社會人球隊也不能賺錢,人家也是玩得很開心

kenkenken3103/24 23:52而不是功利主義,喔我不能投到140沒有用,直接高掛球鞋

iWatch203/24 23:54棒球人口差那麼多 啥都要能跟人比肩比較奇怪吧

iWatch203/24 23:55怎不說全世界只有一家台積電怎麼別國燒那麼多錢也跟不上

dazzzlee03/24 23:59有完沒完的 棒球就是日本的真國球 台灣的國球是贏球

qazxc31203/24 23:59台積電是用我們讀書人的肝換來的,國外追求生活質量

ROCAF03/25 00:00 500KG

pollux94503/25 00:12日本投手用年輕人手臂換來的,我們講求健康

Rover03/25 00:13我還以為很多人澄清過不是單純人口基數 是運動人口數差異

Rover03/25 00:13就算真的有天才誕生 沒去打棒球還不是無用?

yaes11103/25 00:18日本高中聯賽4000+隊 台灣100+隊

pucca06803/25 00:22台灣人就是適合唸書啦~整天想殺體育猛~不然台積電為

pucca06803/25 00:22什麼那麼強~

pucca06803/25 00:23人才在哪邊強度就在哪邊~

Magicbears03/25 00:24人家他們頂尖好手高中三年丟的局數可能比台灣科班還多

Magicbears03/25 00:24很多,加上高中階段還是以先發為主,差距就拉開了

pucca06803/25 00:24不然每個人6000的錢是怎麼來的?

pucca06803/25 00:26選擇當科技島就好好當~體育拿來練身體健康就好~世界

pucca06803/25 00:26級比賽找個自己喜歡的隊伍寄生就夠了~

Magicbears03/25 00:30那種自以為的保護導致養成落差,除非職棒願意花更多時

Magicbears03/25 00:30間養成,不然問題會無法解決

ROCAF03/25 00:33新加坡表示:

itsyou03/25 00:40房價這麼高 薪水這麼低 還敢打球啊

xlymz03/25 00:48我覺得用人口比不恰當,應該是投入人才/人口比例差很多

Danto1803/25 00:50很多人都會無意中忽略日本這國家有多強,日本是世界第三

Danto1803/25 00:50大經濟體,日圓是世界第三大貨幣,第一避險貨幣

Danto1803/25 00:51比日本人口多的強國只有中國美國俄羅斯

finalzerd03/25 00:52我們的技能樹是點半導體那邊又不是體育....

Danto1803/25 00:52日本可是有1億多人欸......

finalzerd03/25 00:53硬要我們不怎麼重視的體育,去比人家重視的國球

finalzerd03/25 00:53日本有一億多人,半導體還不是要靠台灣

finalzerd03/25 00:54這其實就是國家戰略的發展方向不同而已

xlymz03/25 00:55投入的人比例少,篩選少競爭低,有天才橫空出世的機會自然

xlymz03/25 00:55

BENCH556603/25 00:56先問問自己願不願意讓小孩去打棒球再來思考這個問題吧

BENCH556603/25 00:56

jerry4151203/25 00:56人家不是只出一張嘴打球啊 鍵盤教練實際有打過球的也

jerry4151203/25 00:56海放台灣

poz9303/25 00:56人口論有用了話 中國 印度應該要是體育強國

xlymz03/25 00:58電子業也一樣,我們如果投入人口比例低的話最好能生出像台

xlymz03/25 00:58積電一樣的公司

poz9303/25 00:58投入的數量才是比較的關鍵 不然你人多都不打棒球 和人少但

poz9303/25 00:58棒球是必修科目 所篩選出來的人才 就差很多了

finalzerd03/25 00:59人口論不是定律,但是真的有用,中國真的是體育強國

xlymz03/25 01:00一堆人競爭後產出的精英跟一開始由人挑選出來的精英,質量

xlymz03/25 01:00上一定有差

finalzerd03/25 01:00韓國射箭超強,也是因為那個是國高中的體育必修

finalzerd03/25 01:01所以韓國全員射箭的狀況,自然可以挑出最強的箭手

MinChuan03/25 01:03日本差距不是單純人口差距,投入比例就天差地了

xlymz03/25 01:05中國體育其實也是挑選從小挑精英特別栽培,這在某些個人項

xlymz03/25 01:05目很有用,但影響力很小

x893113903/25 01:30台灣可是亞洲最胖耶 運什麼動 去唸書 畢業後去GG爆肝

civil31840203/25 01:47日本棒球人口基數多啊 一直不怕沒人才

ROCAF03/25 02:08韓國射箭不是還有職業聯盟

qqbjtwins03/25 02:13教育環境也有差,我們的教育像工廠一樣,做不成醫師

qqbjtwins03/25 02:13工程師的就是劣質品被淘汰,沒有師長或是家長願意去發

qqbjtwins03/25 02:13掘孩子的天賦,縱使是天才,相信很多很多都被埋沒了…

qqbjtwins03/25 02:13千里馬常有,但伯樂難尋啊!

TaiwanJunior03/25 02:18人家在這方面就像是一個樹大根深的體系,我們這種

TaiwanJunior03/25 02:18淺碟型態的要與之抗衡當然困難

fishhy03/25 03:54澳洲總人口數只比台灣多一點,他們連不是當地主流運動的

fishhy03/25 03:54棒球都玩得很好

peng19896803/25 05:05除了人口基數,日本在投手養成也比台灣好

carlyu03/25 05:12因為台灣觀念就是 會運動=不會念書

carlyu03/25 05:12然後運動又沒市場

peng19896803/25 05:16某A又在黑籃球了,難道以為身高超過190甚至200的來打

peng19896803/25 05:16棒球就會比較好?

freshbox703/25 06:01跟基數根本沒啥屁關係,日本有場地的學校多的是,台灣

freshbox703/25 06:01你看學校有棒球場的有幾間,風氣才是原因,呵呵

freshbox703/25 06:01整天在人口基數的邏輯真的不太好,可憐

a1len03/25 06:19你問中華民國教育部為什麼體育風氣極差啊?操場鋪PU笑死

a1len03/25 06:21學校操場不是用來讓學生社團運動打球的,乾脆拿來養雞生蛋

KG200803/25 06:27運動風氣真的差很多 日本一所學校就有多種運動社團 台灣

KG200803/25 06:27大多學校連1種運動的校隊都沒有

sexyATHENA03/25 07:04出現這麼多已不能用天份來解釋了

sexyATHENA03/25 07:05因為台灣崇尚南島風格的美式訓練

oncee03/25 07:15是不是輸就只會怪天份?

s4862503/25 07:18是要講幾次 人家人口基數就大

oncee03/25 07:19台灣的學校教育問題很大,沒有熱忱的老師太多了,就算能有

oncee03/25 07:19好的學生,品德教育早已不被重視,光是最簡單的尊重長輩、

oncee03/25 07:19前輩跟老師都做不到了,翔平他就算已經世界聞名,看看他在

oncee03/25 07:19日本隊裡的態度跟對前輩等等的尊敬,台灣的社會病太久了,

oncee03/25 07:19反而很多人認為這樣古老的思維怎麼還會有人敢說?可是如果

oncee03/25 07:19一個人連懂得尊重、謙虛都不會,何來說他成就多高?

oncee03/25 07:20基數大只是其中一個原因罷了,最主要的是心態~

hyjoly03/25 07:24對阿 心態不比人家 基數也比人家少 自然的就是人家每個世

hyjoly03/25 07:25代都有怪物出現

supreme073103/25 07:26風氣跟基數都很重要好嗎 講基數不重要的也很好笑 這

supreme073103/25 07:26全部都是環環相扣的好嗎 還說人邏輯不好 笑死

supreme073103/25 07:26日本就是條件都有 才有很大的人力資源去投入 也會有

supreme073103/25 07:26更多人願意出來教學 環境也有差

hohohoha03/25 07:34人口基數 中國應該完勝吧?

hohohoha03/25 07:38古巴 多明尼加 波多黎各表示...

bnmm03/25 07:46相信在座各位鍵盤教練其實有天分的人一定也不少 但你有從小

bnmm03/25 07:47就練棒球 打算走職棒這條路嗎?

bnmm03/25 07:47台灣很多好人才不是都被逼念書不然就去打籃球了

fishhy03/25 07:51運動風氣才是重點,台灣的職業運動已經沒其他運動可以跟

fishhy03/25 07:51棒球抗衡,但因為少數菁英在從事,頂級球員數就不會多

strams03/25 08:10http://i.imgur.com/iBmF7vB.jpg

strams03/25 08:12高中球員14萬比5千

fishhy03/25 08:26樓上提供的資料正好說明是運動風氣問題比較大

fishhy03/25 08:28台灣如果打棒球風氣跟日本一樣興盛,高中球員應該要超過

fishhy03/25 08:28兩萬人才對

olp12303/25 08:33天份沒比較差喔

olp12303/25 08:34三級棒球,我們很強阿

olp12303/25 08:34天份從小就看得出來阿

vea701803/25 08:46這種明明就還有討論的空間 問題本來就不是單方面的 只會

vea701803/25 08:46拿基數當藉口 難怪都不會進步 zzz

nnkj03/25 08:47從日本熱血動漫可知日本考試及格分為40 九點上課 三點放學

nnkj03/25 08:48台灣就只知道背書背多分

gm7922792203/25 08:55人口跟養成

Atkins1303/25 08:58爬文好嗎

Expend03/25 09:03MJ當年如果去打棒球現在就沒人知道他是誰了

Expend03/25 09:04鬼島拿世界第二的青少年長大都去輪班了 要成長什麼?

Expend03/25 09:05有棒球場或社團的學校少,品質又爛 怎麼成長?

kevabc103/25 09:05每天都有人在問 是怎樣現在孩子都沒查資料能力??

iWatch203/25 09:50敲個鍵盤好萬能一樣 笑死

xxxzxcvb03/25 09:58台灣打棒球的其實很少

e8177919e03/25 10:46韓國站穩大聯盟的sp不多?

e8177919e03/25 10:46至少比台灣多好嗎 笑死人

q888atPt03/25 11:11因為都是寶啊 打不好噴一下就被其他球迷噴,媽寶,這樣

q888atPt03/25 11:11最好會進步,這次打的最後一名還不是一堆人幫忙解套怪

q888atPt03/25 11:11賽程,全主場還能噴夠智障

targa12303/25 11:15全主場賽程沒主場優勢為什麼不能噴,怪賽程有人說排好一

targa12303/25 11:15定會進嗎?至少不要搞本國球員吧,這樣也能護航

timchen011103/25 12:10說操不得的不要出來丟臉笑死人

s652548003/25 13:06大賽完這段時間真的很妙 一直推給基數

s652548003/25 13:06以前養成承認的美德都不見了

s652548003/25 13:06承認日本比較會養很難?

HanshinImaok03/25 14:31這個版看不起日本養成 訓練進步的人還是太多了

HanshinImaok03/25 14:32反正就推給煉蠱 殺豬公 基數 這些理由即可

albus976803/25 14:58大家是不是不知道日本城市對抗賽的社會人球隊也一堆人

albus976803/25 14:58可以投150 這就是投入體育的風氣問題

advise03/25 18:29玩什麼棒球 通通下課去補習班