PTT評價

[討論] 王柏融當初的強跟彈力球有什麼關係

看板Baseball標題[討論] 王柏融當初的強跟彈力球有什麼關係作者
waiting0212
(威)
時間推噓推:208 噓:25 →:280

當年大王在火腿時我也是戰隊一員

見證了抬牡蠣大王到後來的一看二碰三振

回來中職後就沒什麼關注他了

大概就知道是個聯盟平均上下的打者

但看到不少人在討論火腿被彈球騙了

大王拿掉彈球就什麼都不是

但重點是當年全聯盟都是用那顆球啊

他就是那幾年最強打者不是嗎

就像現在改用不彈球了

最強的林立 林安可也會有旅外風聲

酸也要酸對地方吧

大家覺得大王下滑最大的問題到底是什麼呢

心理? 傷勢? 打擊姿勢?

--

※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.12.72.89 (臺灣)
PTT 網址

ct1357910/08 14:01實力

JH474810/08 14:01美國

rivera556610/08 14:01買太多雞排

Dubufan052810/08 14:01安娜

Owada10/08 14:02他是最強打者啊 但沒有彈力球打不到四成啊 又不衝突

jickey10/08 14:02問就是肉體改造

xz497926510/08 14:0218年季前去美國魔改後回來就下滑了

a123456172310/08 14:03左投和洋將跟過往有差,各隊守備也進步很多

lookers10/08 14:03如果這是考試 彈力球就是鑒別度不高的考試題目這樣

IaKoMu10/08 14:04承認打者

merkx05110/08 14:04就打擊型態適合彈力球

joshtrace10/08 14:04當然有關本來彈球就有加乘,小玉又特別會打成績更驚人

Kershaw2210/08 14:04被靈彈拋棄 心傷

toin153710/08 14:04退化太快了現在基本上沒用了

trogtor10/08 14:05彈力球多少有掩蓋到弱點吧,去更高階聯盟後被摸透也有

MG4210/08 14:05可以問問看 蔣雪啊

nysky10/08 14:05姿勢吧,從日本後期到現在常常用hooㄟ(台語)去碰球

Owada10/08 14:05大王如果當年沒有四成兩百安 關注度肯定也不會那麼高

a1234974310/08 14:06打個滾地球就會彈出內野 原本的外野80分飛球會彈出場外

a1234974310/08 14:06 怎麼會沒有關係

xzero091110/08 14:06他的機制配彈球就剛好可以弓單出去很多

joshtrace10/08 14:06加上當時大師兄的稀爛二壘守備更是如魚得水

zzs1233445510/08 14:06當時他就是全聯盟最強打者

benit1710/08 14:06也有鋁棒超會打 木棒超爛的 他就只會打彈的

BryantKobe10/08 14:06台大醫去高中升學考,分數最高的就是最優秀的學生嗎

BryantKobe10/08 14:06

kano252510/08 14:07王的問題又不是彈球,是他在18年季前跑去美國調動作,結

kano252510/08 14:07果18年明明沒有換球,他的長打卻整個退步

shifa10/08 14:07因為他打得特別好所以說是彈球庇蔭 不要問說別人打彈球為

shifa10/08 14:07什麼打不好 鄉民酸誰暴力歸因到單一因素只是日常

Tim855432110/08 14:07事實就是當年就是最強阿 大家都刷彈球

Tim855432110/08 14:07只有王刷的出這成績

CMPunk10/08 14:07說彈力球 但是他當初一些交流賽打日本投手也還行 結果去

CMPunk10/08 14:07日職後越來越鳥

kickvsbrad10/08 14:07承認打者進步

lastchristma10/08 14:07彈力球一季200安4成打擊率,你要不要對照一下今年安

lastchristma10/08 14:07打王跟打擊王的成績

shifa10/08 14:08現在的玉仔基本沒什麼討論價值 打擊機制完全走鐘了

Owada10/08 14:0818年沒有換球 但是好球帶卻放大了

Owada10/08 14:08所以那年投手成績普遍進步 還出了完全比賽和三場無安打

cooldidi50010/08 14:08他就是當時最強的彈力球打者 * 附註星號

ttmm10/08 14:08問就是阻擋陳傑憲江坤宇去日本的機會 才被兩隊追殺成這樣

kano252510/08 14:08去日本之後更糟,因為打不到縱向變化球就繼續改動作,改

kano252510/08 14:08到原先的優勢整個不見

sniperex16810/08 14:09退化了

KGarnett0510/08 14:10每年都有一個最強,彈力球放大這數據加上年輕不就更有

KGarnett0510/08 14:10機會被看到嗎

trogtor10/08 14:10他去美國調動作,我記得新聞當時是說為了應付日後挑戰高

trogtor10/08 14:10階聯盟才調,但反而下滑

tommy12331010/08 14:10放牛班考四則運算100分 吹得比建中90分還強

GyroZeppeli10/08 14:11其實說真關聯性不大 整個聯盟都在打彈力球又不止他

Owada10/08 14:12短期賽的參考價值就沒那麼高

Owada10/08 14:12不然亞冠賽熱身賽大王打羅德二軍還不是被虐

sabbat10/08 14:12問就是球遇到大王會自己變彈 其他人不彈

tommy12331010/08 14:12但他是當時中職前幾我是毫無異議 只是那幾年中長程

tommy12331010/08 14:12打者跟砲手的長打能力被彈球給弄得毫無鑑別度 conta

tommy12331010/08 14:12ct好不用power球就出去

Puye10/08 14:12他本身也有下滑吧 那時候國際賽也有表現 不像現在

joshtrace10/08 14:12姿勢調不好也是必然的,當年的他只是偶然不是真本事

hy65410/08 14:13林立哪裡有旅外風聲了 安可也是有風聲而已 又不一定能出去

z2426232410/08 14:13哪來阻擋旅外…只要有人25歲以下ops+打超過190,國外

z2426232410/08 14:13還是會有興趣的,問題近幾年中職有人做到嗎…?

TweetyCheng10/08 14:13只有大王才打彈力球

cooldidi50010/08 14:13不用彈球 海水退了 褲子都不知道被沖到哪去 還沒差

ttmm10/08 14:13阻擋旅外論點是這裡的主流啊

ttmm10/08 14:14不然都打同一顆球 不懂在不爽啥

joshtrace10/08 14:14不是完全靠自己的能力取得成就,當然永遠找不回自己

trogtor10/08 14:14他當時是中職最強沒錯,但實力是否足夠在日職生存,在彈

trogtor10/08 14:14球掩蓋下真的看不出來,尤其是高階聯盟情蒐跟破解都超快

michaelkobe10/08 14:14彈力球哪沒差,原本不擅打的球路、進壘點可能都變成

ttmm10/08 14:14阿 可能那幾年某隊被虐太慘 遷怒吧

michaelkobe10/08 14:14隨便摸一下都安打,沒差?

ktoaoeex10/08 14:15他是最強打者跟火腿被騙不衝突阿 XDDDD

michaelkobe10/08 14:15當初確實也不是只有他刷數據,但他相對年輕又刷的最

smartmulder10/08 14:15當初的強可是破了一堆打擊紀錄,跟彈力球無關??那

michaelkobe10/08 14:15兇阿

smartmulder10/08 14:15幾年的紀錄全都要打星號

Puye10/08 14:16有些打擊缺點 因為彈球被掩蓋了 我覺得實力沒這麼不堪 後續

cpcpao10/08 14:16某迷:出不了國的最強

Puye10/08 14:16變爛 我覺得不只彈球 還有他自身的問題

jumperman10/08 14:16彈力球不只是被打得遠,就連滾地球都很容易滾出安打...

ae845010/08 14:17他以前打彈力球,打的比俊秀、小胖猛~你看這2年

tobbaco10/08 14:17就那時候台灣沒有好的變化球修理他啊

hy65410/08 14:17只能說若大王當時是打不彈球 或許還是出的去 但薪水就不可

Puye10/08 14:17去日職比較明顯就是對變化球沒轍 打直球倒是還行

EDFR10/08 14:18所以連彈球都打不好的是.....?

ktoaoeex10/08 14:18在中職打四割 正常都會覺得到日職下修也會有個三割吧

ttmm10/08 14:18你先回答我 大家是不是都一起打彈力球?還是lamigo自己買球

ttmm10/08 14:18來打

cooldidi50010/08 14:18用砍的都把大壞球砍出全壘打 說沒差真的是很好笑

hy65410/08 14:18能這麼高了 沒彈球打擊率至少掉到0.35以下 跟四成這種恐怖

hy65410/08 14:18紀錄差太多了

matthew22110/08 14:19所以到底具體是什麼打擊型態會受益??

KGarnett0510/08 14:19含水分的成績至少多被關注或更高的期待更好的薪資條件

KGarnett0510/08 14:19,狀況好時也不是如日職後期或現在這樣,不要說害後面

KGarnett0510/08 14:19的人怎樣,但至少對他本人絕對是得利的

hy65410/08 14:19你要說彈球沒關係 那是不可能的 四成就擺在那

bdgnrd010310/08 14:19表示當時最強的打者去日職還是很爛

Kismeter10/08 14:21這話題為什麼可以吵這麼久

ktoaoeex10/08 14:22中職當時的所有選手紀錄放到其他國家都是***阿

ktoaoeex10/08 14:22他是當時中職最好的打者 跟火腿有沒有被騙本來就兩回事

b944111810/08 14:22當年只有四隊 加上某些二壘手特別好刷安打也是有差

Kismeter10/08 14:222018,王柏融就退步了啊

joshtrace10/08 14:23可以說要是沒有彈球小玉,日職根本看不上

tupacshkur10/08 14:23Juiced ball

Kismeter10/08 14:23日職也沒救他起來

norefish10/08 14:23當年沒追 如果彈球能讓招牌全部變成招牌穿感覺就很強了

norefish10/08 14:23

honey461791210/08 14:23旅長都可以打22發就知道多好笑 有碰就有獎

exciplex1410/08 14:23最好笑的論點是大王把旅外的門關起來(安可表示

v7q410/08 14:24球來就打的關係

paladin49910/08 14:24請樓下hy回答

joshtrace10/08 14:24本來就不強日職要怎麼救,就被騙了啊

jenchieh510/08 14:24沒彈球刷到四割會有賣點嗎

bbo952710/08 14:24要酸的人腦子又不是拿來跟你講道理的

Kismeter10/08 14:24我覺得把王當成整個聯盟,邏輯真的很妙

Kismeter10/08 14:25要不然怎麼只打到OPS+ 155

EDFR10/08 14:25整聯盟都在刷彈球 講的好像只有他在刷

njnjy10/08 14:2517球彈性就稍微下降了 18是全聯盟下修 不只是王

e204242210/08 14:25大王的問題是一連串的,只說一句彈力球就解釋完很顯然

e204242210/08 14:25不行

mikelen10/08 14:26左打往二壘拉滾地球,彈球速度快,你放李凱威跟陳聖平,

mikelen10/08 14:26一年30場差多少?那時一堆拿棒子守備的。(因為加強攻擊

mikelen10/08 14:26效率高)

jason560366010/08 14:26你現在回去看嗨賴 有多少球是滾出內野的

Owada10/08 14:26一直在扯大家都有刷要幹嘛XD

Owada10/08 14:26大家都有刷跟火腿被騙這兩件事哪裡衝突?

benggo10/08 14:27王剛去火腿是打得不錯吧,後來就近身球受傷

Kismeter10/08 14:27我說的是OPS+ 2017可是197

benggo10/08 14:27打擊機制有跑掉,後來也沒修回來

sincere7710/08 14:27外野高飛球接殺變全壘打怎麼會無關

bbo952710/08 14:28有沒有彈球都跟他轉換日職沒啥關係 單純就他應對更高層級

cooldidi50010/08 14:28整個聯盟都在刷 刷到小白迷自以為自家聯盟爆強四棒海

EDFR10/08 14:28這篇不就在講彈球 講到火腿去幹嘛 ww

njnjy10/08 14:29史奈德早說過他旅美從2A起步

imhermit10/08 14:29若當年最強打者就可以打日職的話 那每年都有人可以去

vini77080310/08 14:29這點幫小玉說一下,彈球受益者不只小玉,中職本土海龜

vini77080310/08 14:29有好幾個長槍打者變炮

benggo10/08 14:29印象中剛去火腿還是隊上最會打得

ktoaoeex10/08 14:29OPS+無論是155還是197 都是該聯盟很厲害的成績阿

z2426232410/08 14:29光是25歲前ops+能打超過190就會有人想帶他走了,現在

z2426232410/08 14:29中職如果有人能辦到也一樣,4成就錦上添花而已

Owada10/08 14:29講到火腿幹嘛?要不要看一下內文再參與討論啊?

bbo952710/08 14:29的變化球選不掉

jerry4151210/08 14:2918很明顯是好球帶比較大啦 然後他偶爾又會遇到特製好

jerry4151210/08 14:29球帶 不過那年他也發動技能召喚出排球情人就是了XDD

imhermit10/08 14:30客觀一點就看跟第二名的差距 才知道水準是否超乎中職

benggo10/08 14:30其實就是無法應對近身球

Puye10/08 14:31旅長超級明顯 小玉還好 當時如果非彈球我覺得也會是前段班

Kismeter10/08 14:31很厲害沒錯啊,問題是就退步啊

KGarnett0510/08 14:31就算一樣能得到機會出去,如果被沒注意到水分,怎樣也

KGarnett0510/08 14:31會得到更高的期待,那不就有更好的合約

a2778332210/08 14:32王柏融就是被日職養壞的

Kismeter10/08 14:322016也有 ops+ 172

exciplex1410/08 14:32打到OPS+190再去好嗎?這樣2015之後只有2個

GodtoneIsGod10/08 14:32不同類型打者打彈球影響也不同啊

Kismeter10/08 14:33新人年打席少不算 2016-2018 這三年 2018ops+ 最低

GodtoneIsGod10/08 14:33有些人不彈球60分 彈球可以加到90分

GodtoneIsGod10/08 14:33有些人不談球有70分 打彈球只加到75或80

n6120810/08 14:34反過來說沒有彈球他會被火腿挖掘嗎

n6120810/08 14:34應該沒那麼高機率了吧

cooldidi50010/08 14:34他們的意思是 就算當年用不彈球 小玉還是能OPS+190

n6120810/08 14:35彈球導致數據膨脹,會掩蓋不少缺點

ktoaoeex10/08 14:35沒有彈球我相信還是有機會出去啦 只是不會是那個簽約金

MikeChao10/08 14:36如果小玉是靠彈球或是去日職壞掉才打那樣 表示中職排前

hy65410/08 14:36就算能夠OPS+190 用不彈球也不可能打擊率四成 光是這點你要

hy65410/08 14:36說彈球沒差就不可能了 大王合約這麼大 那些變態紀錄肯定有

hy65410/08 14:36關係

MikeChao10/08 14:36的打者去日職都能打得比他好 那日職早就來挖人了 鄉民都

Kismeter10/08 14:36王的問題,去日職前就有退步的跡象

n6120810/08 14:37你說球探親眼追蹤

n6120810/08 14:37問題是彈球不只打者,投手也會連帶影響策略

n6120810/08 14:37看不見的咩咩嘎嘎很多會察覺不出

MikeChao10/08 14:37看得出來小玉是自己的問題難道日職球團看不出來嗎

exciplex1410/08 14:37平行宇宙的東西不要拿出來討論啦XD

Puye10/08 14:37會想要他 是年紀跟成績維持好幾年吧 不然打者不太容易出去

cooldidi50010/08 14:38我是不相信當年用不彈球他還能190啦 反正也無法證實

AK47ZZZ10/08 14:38承認自己爛很難嗎 不要再怪日職搞壞的

cooldidi50010/08 14:38

Kismeter10/08 14:38去不同聯盟又適應不良

Augustus510/08 14:38當然有關係,因為他就是只有打彈球的時候強阿==

rainsun556610/08 14:38以前就算彈球他還是揮的到,現在明顯就揮不到,問題不

benggo10/08 14:38王當年很猛和彈力球關係不大,只是去火腿受傷後,打擊機

benggo10/08 14:38制沒修回來

Augustus510/08 14:39打彈球他就是最強的,不打彈球現在大家都看到了

rainsun556610/08 14:39只是彈力球那麼簡單啦

Kismeter10/08 14:39現在是有啥好比的

KGarnett0510/08 14:39很多事吵不完,但彈球對他被看到、得到合約三選一正面

KGarnett0510/08 14:39、無影響、負面,那肯定是正面幫助

zzoohh10/08 14:40類似的廢文不知道要洗幾篇,主要目的就是在抓王出來酸一遍

Kismeter10/08 14:41彈球有加成,承認啊 不過王的問題 2018就有跡象

Iversonchi10/08 14:41類似的文章為什麼要一直洗,一兩天就又一篇?

Augustus510/08 14:41平野都說過彈球年成績不太能當作參考了,那就是特例

Augustus510/08 14:42其他很強的打者就是不管彈不彈都強,林立安可這種

Augustus510/08 14:42更不用說撈哥部長這種從來沒打過彈球的

Kismeter10/08 14:42去不同聯盟的轉換,每個人又不一樣 有的變普通 例子一

Kismeter10/08 14:42大堆

bb2532911010/08 14:43他當時就是台灣第一人 林智盛陳俊休都當打之年

loloool10/08 14:43擊元嬰失敗,心魔導致道心破碎倒退回練氣期

zzoohh10/08 14:44去年王都被嫌爛還有前10,巔峰期更強有什麼問題,就是臭人

zzoohh10/08 14:44當有趣,鍵盤球探最厲害,火腿球探最爛這麼好騙

jerry4151210/08 14:45彈球影響他最大的大概只有全壘打數而已 沒彈球 大概只

jerry4151210/08 14:45有全壘打王有機會拿不到

sinon012310/08 14:45全聯盟都打彈球啊

benggo10/08 14:45就不夠強啦,大谷去美職遇到問題可以馬上修正,王就做不

benggo10/08 14:45到啊

sinon012310/08 14:45又不是他一個人打

lopy210/08 14:45擊到球,即使不中球心也又快又遠。對比本壘板紀律好律的球

lopy210/08 14:45員安打機會就變多了。

exciplex1410/08 14:46現在要張飛打岳飛了嗎?當初強和現在有什麼關係

asdhahaha10/08 14:46我覺得沒差 之所以變成小玉跟他的心態崩了有比較大關

asdhahaha10/08 14:46

gabriel10/08 14:46面對日本投手的變化球苦手 改攻擊型態又打不出原本成績

vini77080310/08 14:47那時候真正的炮手打者不全然能得利彈球

vini77080310/08 14:48打的爛怪日職調壞,結果不是阿

gabriel10/08 14:48肌肉練得更大塊 但是碰不到球就變小玉了

kohinata10/08 14:49因為打習慣彈力球 揮棒姿勢也被彈力球寵慣了

kohinata10/08 14:50可是就大王在彈力球風波後去更高階的日職 原形畢露

kohinata10/08 14:50連帶關係 當然也要檢討

benggo10/08 14:50幹脆找王辦個見面說說清楚最快

GyroZeppeli10/08 14:52應該說王柏融現在爛是自己的問題 韓職也是打者聯盟

GyroZeppeli10/08 14:52 但去美國的野手也打的不差啊

Kismeter10/08 14:522018 陳俊秀 OPS+ 165

joshtrace10/08 14:53彈球最糟的是讓小玉誤以為自己真是MLB球員 落差感極大

GyroZeppeli10/08 14:53講難聽點你現在給王柏融打彈力球他也刷不起來了啦

ellisteng14510/08 14:54彈球就是個不正常的東西 打擊/投球策略之類的都被

ellisteng14510/08 14:54影響了 跟正常情況比較就會有問題

nowash12310/08 14:54型態是contact好的長槍,遇到彈球最符合meta不是嗎?

cjo7622310/08 14:55大家打的是同一顆球 他就是最強那個

ReiXI10/08 14:56不是被日職的控球跟變化球玩壞的嗎

ellisteng14510/08 14:56舉個極端的例子 今天規定投手只能投直球 結果powe

ellisteng14510/08 14:56r很強的盲砲變最強打者 你會說大家一樣都是打直球

ellisteng14510/08 14:56你怎麼打不贏他嗎

hans719210/08 14:56認為他是MLB球員的是他的狂粉

hans719210/08 14:57然後現在又切割成當初講4號外野是反串

GyroZeppeli10/08 14:58問題投手就不會只投直球阿

nowash12310/08 14:58像是lol的西門,最適合刺客版本的那種意思。

GyroZeppeli10/08 14:58盲砲不可能變最強打者啦 會盲的還會選球?

phix10/08 14:59彈球可能改變他的擊球方式 不需要用力揮擊

qazxc31210/08 14:59那年代都打同一顆彈力球,但只有釣蝦可以酸靠彈力球,

qazxc31210/08 14:59大王不行,你懂王粉嗎?

apestage10/08 15:00講魔改根本藉口

GoIce10/08 15:00彈球切到也能安打,現在會被守下來,當然有差

kohinata10/08 15:01彈力球有幾年我記得有一年是A4球帶

cooldidi50010/08 15:02邏輯100分的覺得都打同一顆球沒差啊

leoncurry3010/08 15:03打出去的球初速差那麼多 當然有差

zx246800tw10/08 15:03承認球進步很難?

cooldidi50010/08 15:04他們也知道不可能只投直球 但就是出現只有彈力球能打

WasJohnWall10/08 15:05彈力之王啊

chartan10/08 15:05就是簡單考題都考100然後去考比較難的題目發現程度不夠

best081110/08 15:06彈力王無誤

cooldidi50010/08 15:06那段時間季前熱身賽用中職彈球 被日韓打爆每天都慘案

exciplex1410/08 15:062016HR 蝦22 王29。2017 蝦3 王31

z2426232410/08 15:07其實林哲瑄22轟那年和王最強那年不是同一個年份

iamkelsey10/08 15:08問就是打勾勾

ericda10/08 15:08這不就是阿誠的模範生論

chartan10/08 15:08就像出一張考卷簡單中等難到題目都要有因為彈球只能出簡

chartan10/08 15:08單題 所以鑑別度不夠

meatybobby10/08 15:092018不太彈了 全聯盟就一個20轟以上的 他也有打17隻

Nuey10/08 15:09彈球就碰一下就安打 那時候打擊很廣角啊

meatybobby10/08 15:09比較像去日本信心全無之後姿勢整個不行

z2426232410/08 15:10以聯盟平均ops來看,2016年0.851,2017年0.799,2018

z2426232410/08 15:10年0.783

scott2910/08 15:10他就是屌打恰恰跟鋒哥

scott2910/08 15:12而且還是金手套

phix10/08 15:13那時看過一場比賽好像五六隻全壘打 外野接殺的球沒印象 都飛

phix10/08 15:13出去了

phix10/08 15:14彈球真的可怕

a7612610/08 15:15就壞掉了 不管是心理還是生理

ft09064610/08 15:15不就是打彈力球才被吹成MLB四號外野.有長打的青木

howerd1110/08 15:17火腿被彈力球害了 慘

ft09064610/08 15:17當初有人預測在日職打0.280 10轟還被王粉當成王酸哩。

ft09064610/08 15:17結果別說日職。CPBL沒了彈力球。他連這成績都打不到

carlos15935710/08 15:17不去美國現在早就轟爛中職了

Augustus510/08 15:18誰屌打恰鋒,小玉喔?

carlos15935710/08 15:19真的是被調整爛掉

Arsenalhenry10/08 15:20四成就彈出來的 很難懂嗎

apestage10/08 15:20屌打恰恰?? 菜雞想太多了

setuping10/08 15:20不管是不是彈力球,他當初真的是中職最強,他是2015下

setuping10/08 15:20半季強到到2017,最強王2.5年,去美國改造失敗才回不去

setuping10/08 15:20的,現在退化快跟他當年強是兩回事。

RicFlair10/08 15:20承認

Nuey10/08 15:21要是潘武雄巔峰期來打彈球搞不好0.45 2012年尾盤守不住

Nuey10/08 15:21不然單季第一個四成打擊率就是潘武雄

Shiki201410/08 15:21原先穩死的會彈成安打,頂多外野歐把變全壘打..直

Shiki201410/08 15:21接把缺點全部彌補掉了..每況愈下

Ultramarine10/08 15:23就沒進步

PizzaKK10/08 15:25國內王、彈力王都沒問題

csticker10/08 15:25彈力球還容易造成野手失誤 在中職也是記安打多

Coslate10/08 15:26最強?強在打彈力球嗎?

csticker10/08 15:26不敢想像恰恰跟武神打彈力球會有多可怕的成績

Currice667710/08 15:26有彈力球 自信心+100 球來就打

Nuey10/08 15:26中職紀錄比較寬鬆也是一個原因吧 很常出現這樣也記安打喔==

loopdiuretic10/08 15:26沒有關係 大家都是同一顆球

loopdiuretic10/08 15:27主要是打爪太威猛 當然酸的人就多了

fmradio10/08 15:29被日職改姿勢後就變得四不像 不會打球了

tdkfresher10/08 15:29甩棒能自在.不能甩.變得不自在...彆手彆腳..

hans719210/08 15:29扯日職改是造謠吧

tdkfresher10/08 15:29姿勢心態差剛進去時很多.

adolph66610/08 15:29彈球 就算招牌二滾 也強勁到滾出去

randy290310/08 15:29當初見爪爪就打,落魄當然被瘋狂追殺

MikeChao10/08 15:30從頭到尾就是自欺欺 用彈球時自欺欺人打擊進步 失敗回來

MikeChao10/08 15:30 *人

fmradio10/08 15:31彈力球就是假議題而已 就算沒彈力球 他的廣角打法在中職

fmradio10/08 15:31也不至於像現在一樣變滾玉

MikeChao10/08 15:31自欺欺人是因彈球才打比別人好

DOOT10/08 15:31打擊失憶症

YYYero10/08 15:32當年聯盟的守備…

TaiwanKimchi10/08 15:33不知道去日本前去美國改了什麼動作 ?

fmradio10/08 15:33不管是不是被日職改 改姿勢不就是肉眼可見的嗎 造謠在哪

theurgy10/08 15:35彈力球失憶症 換回彈力球就好了

ryanlbr10/08 15:36好多人自己球隊季後賽沒得打,在這篇文章取暖求認同,呵

ryanlbr10/08 15:36

senscircadvs10/08 15:37你說的也沒錯,但我在想有些人的打擊特性會更適合彈

senscircadvs10/08 15:37球吧

chiachen10/08 15:38就真的彈球讓他信心爆棚, 也自己覺自己超強 不彈就死定

MikeChao10/08 15:39肉眼可見的改是在第三年 棒子晃動傾斜度比較大一點 第四

botno110/08 15:39得瑟了就放鬆了,家上被日本搞到沒信心

wugucc02910/08 15:40大王X 小玉O 看破手腳 刷彈力球 最扯還有記錄組 全聯

wugucc02910/08 15:40盟捧一人

MikeChao10/08 15:40年改更多 前二年差別不大 第一年跟本看不出改啥

cool3410/08 15:40他去之前柳田就有說在日職不可能四成

ctes94000810/08 15:41承認

notea10/08 15:43就算不彈也是神全終極加強板

wugucc02910/08 15:44不彈 也就現在這鳥樣 確實比神全強0.0

iwinlottery10/08 15:45牆前接殺和過牆射牆沒差?

TiauEX10/08 15:45每個禮拜都人關心王柏融 也是很神奇

isaa10/08 15:45名言:承認打者進步很難嗎。不知道當年聽到的投手會想什麼

AtDe10/08 15:48就像你麻將把把一進聽,就沒啥技術成分

senscircadvs10/08 15:50部長今年一堆牆前接殺的,彈球的話可能半季就20幾轟

senscircadvs10/08 15:50

yoyolusam10/08 15:52還沒被日職改姿勢就打很爛好嗎

linahou10/08 15:52其實就尷尬在對則本昂大轟出全壘打

cdojth59021610/08 15:52因為衣服顏色錯了

yoyolusam10/08 15:54然後他在中職四割那兩年,中職一堆人守備不忍直視,打

yoyolusam10/08 15:54進佈陣還可以漏接

jerry4151210/08 15:56第一年那個揮棒軌跡原來肉眼看不出來

moto00010/08 15:57跟打擊機制爛掉有關

wugucc02910/08 15:57對 打到布陣漏接 因為彈力球速度很快所以記錄組會給安

wugucc02910/08 15:57

star027510/08 15:58怎麼會不大?有人跪著都可以打全壘打了!搞不好彈球年

star027510/08 15:58代就是要用非主流的姿勢才打得好,回到正常值錯誤姿勢

star027510/08 15:58缺點就是會被放超大啊

arthurhsu12310/08 15:58他就碰碰流 以前剛好飛出去的變接殺 怎麼沒差

chuegou10/08 16:02沒彈球他成績可以旅外?真樂觀阿

johnli10/08 16:04可是他打日本國家隊的壯行比賽也不是彈球啊 那幾場完爆日

johnli10/08 16:04本頂尖投手 連日本人都被騙了

cyc112310/08 16:10全聯盟只有一個人彈力球 彈好遠

hans719210/08 16:12你點名被日職改姿勢後面又改口不管是不是日職改?真尚書

zxcdewqasd10/08 16:12都到現在了還能護航,真的死忠

hans719210/08 16:12自己推文指日本改姿勢還不敢承認

cooldidi50010/08 16:13你有看球嗎 每個人都彈超遠啊 四棒海猶言在耳啊

nawy79854610/08 16:13這篇真的一堆文盲 好厲害

zxcdewqasd10/08 16:14https://i.imgur.com/XDzEZr2.jpeg

zxcdewqasd10/08 16:15大王沒去洋基真的可惜了

gagatoma10/08 16:16沒關係啊 難道只有投給他的是彈球?

wugucc02910/08 16:162017 wbc 4棒海 整條打擊率350 每個20轟 字卡超兇猛 戰

wugucc02910/08 16:16績超好笑

instill810/08 16:19有些人就特別會打彈力球 別不信

Kismeter10/08 16:19wbc 丟掉多少分數 沒看嗎

slimfat020210/08 16:20就是打擊機制跑掉了啊,自己就說了。日本變化球太刁

slimfat020210/08 16:20鑽,害怕被三振,就改變揮棒機制去破壞球,其實就算

slimfat020210/08 16:20現在回到中職還是可看出他的本能的習慣,本來生涯好

slimfat020210/08 16:20好壞壞,呂明賜旅日之前也是亞洲巨炮,回來台灣加盟

slimfat020210/08 16:20味全,我也不覺得他有非常成功的職涯,調整不回巔峰

slimfat020210/08 16:20,反而交換過來林易增都還比他傑出。

gn169810/08 16:20猜測他的打擊機制打擊形態最適合彈力球meta

Kismeter10/08 16:21就回不來了啊

njnjy10/08 16:21一句話 強是真的強 彈是真的彈

Kismeter10/08 16:22我就講2018有跡象了

Edison30107610/08 16:22他有很多強滾出去的安打

instill810/08 16:22http://i.imgur.com/vba7TGc.jpg

Kismeter10/08 16:23而且換個聯盟,也沒想到適應度差成這樣

sydbeson10/08 16:24小玉沒彈力球,強嗎?

joshtrace10/08 16:25還是強但日職不會要他

cooldidi50010/08 16:259公尺超扯 在那邊沒差 大家都打同一顆 笑死

Kismeter10/08 16:25也沒人知道 他那時沒彈力球會怎樣啊

ja00012310/08 16:28強是事實 彈也是事實 在火腿時偶有佳作有實力也是事實

ja00012310/08 16:28但日職後期甚至回中職的成績 退化也是事實

ksc04249510/08 16:28他OPS+貨真價實 但表面數據如AVG 4成是虛的 只是不知道

ksc04249510/08 16:28為啥玉粉跟玉黑都喜歡把這兩個不衝突的事混在一起捧或

ksc04249510/08 16:28

Kismeter10/08 16:29反正就拿來吵架用的

instill810/08 16:29羅德來台打交流賽 平均打擊率好像超過3成5

kdi10/08 16:30彈力球是全聯盟都在打的,如果只有他打擊特別突出

kdi10/08 16:30那代表他當時的實力的確高出其它球員

kdi10/08 16:31只是他太早去日職了,日職毀球員的例子太多,而且還語言不通

indium11110/08 16:32別人不打彈力球還是打得出去,而沒有了彈力球,大王就

indium11110/08 16:32變成打不出去的小玉了

kdi10/08 16:33還那麼年輕,一心只想著要表現,日職投手多台灣幾倍

sorrywow10/08 16:33鳥滾王

instill810/08 16:33不彈球還有日職投手適應力不足才是關健 別扯日職毀掉他

a568792010/08 16:33那年不是只有他一個四成 還有小胖跟蔣智賢

kdi10/08 16:33想短時間適應太難了,又急著改打擊方式

kdi10/08 16:33最後連自己原來的打擊模式都忘了

wugucc02910/08 16:34日職真的好可憐買到一個刷彈力球的球員,給了3年時間看

wugucc02910/08 16:34破手腳還要幫忙背鍋

kdi10/08 16:34我說日職毀球員不是指訓練方式,而是適應性

Bengold10/08 16:35Lamigo時期的大王 讓火腿願意跟他簽三年合約 第四年續約

Kismeter10/08 16:35日職適應不良又不只他1個

kdi10/08 16:35換了一個環境,又急著表現,加上又年輕,最後成績差很正常

instill810/08 16:35日職都適應不了 怎麼適應大小聯盟數千位投手

Bengold10/08 16:36的合約還尚可 但第五年就他自己還要打育成約 第五年根本

Kismeter10/08 16:36可憐啥?

kdi10/08 16:36所以我才覺得,如果在台灣再多練幾年,成績會更好

Bengold10/08 16:36就浪費一年

yurian10/08 16:38就長槍以為自己是砲

yurian10/08 16:39不是所有人對同一顆球都能得到一樣的結果

yurian10/08 16:41如果不被日本簽 不因此去美國調整 不在日本硬調 或許就不

yurian10/08 16:41會變成現在這樣

yurian10/08 16:41所以怎麼能說沒影響

njnjy10/08 16:4418年美職就想簽了 但是中職跟美日沒簽入札協議

MikeChao10/08 16:44對羅德交流沒到3成5啦..1718二年的wbc交流、亞冠和對羅

MikeChao10/08 16:44德 小玉40打數10安 2成5 1轟 有4安是打era6的投手

MikeChao10/08 16:45還是中職球員裡打最好的了

njnjy10/08 16:46在文化大學時就有美職想簽他了

taddy054010/08 16:48他就是很會碰,彈的話就碰出安打啦

game14710/08 16:48當初成績跟他差不多的明明就有不只一個....只是因為年紀

game14710/08 16:48優勢大只有他有機會出去而已

game14710/08 16:49玉粉整天說成績是聯盟第一人領先其他人很多,事實就是沒

game14710/08 16:49有...

adwowcuthand10/08 16:51放牛班第一名去a段班當然覺得很有壓力啊

ReiMizuna10/08 16:51月經文

zxc1992060510/08 16:52小玉粉急了 就被看破手腳而已啊

stanley8630010/08 17:00他當時就真的強啊 看國際賽就知道

ktoaoeex10/08 17:01OPS+雖然相對客觀 但彈球對每個選手的受益程度不會是完

ktoaoeex10/08 17:02全一樣的

ktoaoeex10/08 17:03當年如果球不彈 他能不能打出接近的OPS+ 也是未知數

liaon9810/08 17:04他去日本前的最後一年就大幅下滑了 所以是跟去美國改姿勢

liaon9810/08 17:05關係比較大 而不是彈不彈或是被看破啥的

ktoaoeex10/08 17:05不一定影響他能不能出去 但一定影響合約

jocabyu10/08 17:05說彈力球沒受益到是騙人的啦,但大王最讓人匪夷所思的是

jocabyu10/08 17:05明明不用彈力球也可以在交流賽棒打那些日職強投,卻無法

jocabyu10/08 17:05複製在NPB上

yyes521010/08 17:06打彈球特別爛的明明沒幾位

iamandre10/08 17:08其實沒太大關係 他剛進職棒那個打擊機制超猛

njnjy10/08 17:16有複製啊 還單場 5之5 就好壞落差太大

z03006037410/08 17:25彈然後勾

n6120810/08 17:30很多球員傳出某某時期有球探想簽很多都是空穴來風講講而

n6120810/08 17:30

kiopl10/08 17:31承認...很難...

n6120810/08 17:31就好像小時候在幼稚園畫了一張畫回家

n6120810/08 17:31親戚就會說哇好有天份以後可以去考美術班

Jamie10/08 17:31有在看球就知道猿夢了 加上教練很會吵架 好球帶又特別小巧

Jamie10/08 17:31精美

Jamie10/08 17:36當時就猿迷自己在自嗨而已,清高的很。後來也是被看笑話

freddy5030110/08 17:48記得打羅利就很差了

rrr93148110/08 17:48對等關係

liko767610/08 17:55不用在那邊吹啦 連署恢復彈力球讓大王重返

peter521410/08 17:56王酸就無視大家都打一樣的球+15~17國際賽大王也是屠殺

zxcdewqasd10/08 18:04國際賽大王也是屠殺啦,台灣金牌大王,12強沒打而已

xxxzxcvb10/08 18:04沒有彈球能洗到4成喔?

Rutschman10/08 18:05如果15 年叫屠殺,那19年,23 年叫被殺:)

nihow7810/08 18:16記得蔣那年也四成 長打7成 更屌

ichiro080510/08 18:24日本證明他打的多爛了

wugucc02910/08 18:27王酸真多 安娜 安娜

window7710/08 18:27彈力球每個人都有加成 只是每個人加成多寡不同

HDanny10/08 18:28他當年真的強,大家球都同一顆又不是只有他的球會彈

window7710/08 18:28剛好某些人的型態加成特別多 蝦的加成也不少

sustto10/08 18:32弱點就立本一軍變化球

qazxc31210/08 18:38釣蝦國際賽開轟有實績也是被酸自殺棒靠彈力球

Corydoras10/08 18:52彈力球O

WasJohnWall10/08 19:15國際賽開無雙也不算多少見吧 終歸是要回到常態的

cady6910/08 19:19R square 0.99

GinHan10/08 19:20以前contact就很好 怎麼揮都能打得到 現在那揮空率…揮不

GinHan10/08 19:20到當然就去碰

Royalweger10/08 19:22跟彈球無關,告訴你種花植一線強打到日本長怎樣

achanhan10/08 19:36再去一次道奇用運科魔改

adam32310/08 19:43一堆玉粉因為這樣就說小玉屌打恰恰

adam32310/08 19:43才有今天的風向

Lizardon10/08 19:46打彈球 招牌滾滾會變成安打 就200安了

IPZ33910/08 19:54玉粉開嘲諷,瞧不起NPB,在那邊高潮地板青木當全國笑話

fan022610/08 20:24OPS+只有一年最強吧?那幾年最強?

zzoohh10/08 20:25隨便找理由愛酸而已,反串粉都算玉粉,也不看看版上一些愛

zzoohh10/08 20:25反串引戰的

xing2310/08 20:45正相關

jehow10/08 20:48YIPS 姿勢走樣 找不到過去流暢揮棒

olp12310/08 21:01沒彈力球,打擊率及全壘打會降低很多

olp12310/08 21:01根本無法出國阿

Shin72210/08 21:06還有個問題,滾地球沒有像台灣那麼好漏掉,台日守備差太

Shin72210/08 21:06多,安打就少了滾安

luisak10/08 21:19他現在感覺是得了失憶症 不是鳥滾就是鳥飛

kuorobo1410/08 21:34感覺是去美國才爛的 國際賽日本隊也是被他虐啊

bryanma10/08 21:41因為彈球比較好無腦酸 你希望酸民講多深澳

Sizemore2410/08 21:59不少鄉民覺得自己比球探還會看

k96060810/08 22:22就整個變成打彈球特化 失去特異功能的感覺

Hsu102510/08 22:23壞掉的王去年回來還是打了ops+128 今年又傷才崩掉

sake10/08 22:24當年中職最強不代表真的強,面對現實吧

Hsu102510/08 22:24王黑就當殺父仇人在酸 趁現在想要把當年的成就都抹煞

Hsu102510/08 22:24真的是大可不必

Hsu102510/08 22:25中職差日職本來就差很多 屠殺中職結果去日職打不出來很正

Hsu102510/08 22:25

Hsu102510/08 22:26打者轉換聯盟又比投手難 強如日職到美國也是打者不如投手

echo328310/08 23:05那幾年一堆鳥槍自殺棒都變中長槍欸

echo328310/08 23:07一個聯盟出了三個還四個四成打擊率的打者,這多誇張了

echo328310/08 23:07,只是大王刷數據更好看而已

zz9n10/08 23:53ptt是真的好愛王柏融 前陣子大王席怎麼不乾脆買票進場問他

zz9n10/08 23:53本人 到底是誰還在糾結彈力球顆顆

shauyuan10/09 00:09仍然要說那時除了彈力球還有A4好球帶,這也要了投手的命

overpolo10/09 00:31唉 一個天天都想改姿勢的人 把自己的肌肉記憶改爛了

wpd10/09 02:15彈球招牌會滾出去啊 史總都先知布陣了 但還是招牌穿

allyp798510/09 04:39打擊型態適合彈球+1 很多滾地都彈穿出去

allyp798510/09 04:39但能刷到四成真的也是蠻猛的

yurian10/09 05:18哪有什麼匪夷所思 他打那時蘿莉最好的洋投就不怎樣了 更

yurian10/09 05:18別說當時中職沒有好的左投…

yurian10/09 05:20一切都有跡可循 現在的洋投和左投根本跟當初比天差地遠

yurian10/09 05:20所以要說球沒差也是可以啦 現在沒受傷也還是很能刷土投

yurian10/09 05:20要不是一直亂改他在日本二軍也是爽刷

yurian10/09 05:21轉換難是一回事 他的成績就是總總因素造成的 把這些因素

yurian10/09 05:21拔掉當然無法複製

druu10/09 07:15最好奇的就是大家都打一樣的球 怎麼現在沒有打出頂級數據?

mstar10/09 09:09承認

yabaidesu10/09 13:16當年就在打 現在也還在打的有誰阿