Re: [討論] 細膩野球是什麼？

ryanl 發表於 2023/12/20 下午12:49:17

看板Baseball標題Re: [討論] 細膩野球是什麼？作者

(　)時間Dec 20 12:49:17 2023推噓15 推:15 噓:0 →:34

※ 引述《ChrisDavis (工業電風扇)》之銘言：
: 台灣人說日本細膩
: 日本人也說日本細膩
: 談到美國就是大放很像就不細膩
: 可是很細膩的日本野手即便是金手套
: 去美國常常也都是手套破洞
: 美國人打球難道就不細膩精準嗎
: 還是細膩其實等於觸擊？
: 有沒有一個細膩野球的正確定義
現在日職OB開yt頻道的多不勝數,
其中就有許多頻道都有請過現役或退役的選手來對談,
當中又有不少都是旅美過的.

這些人提到的美日間差別, 最多的就是拋瓦的差距.

投手拋瓦更好速度更快
打者拋瓦更好擊球速度更快
大檸檬所有球員都是在那樣的拋瓦跟速度下生存的

然後開頻道的OB有一些不是那麼全明星級的選手, 例如今浪隆博,
他就有提到, 現役時代如果自己是那種拋瓦很強的選手,
不論什麼球來, 只要能夠扎實的咬中擊球點, 把球一棒幹出去就行.
就不用去鑽研更多的棒頭控制技巧, 來對應不同狀況時的各種球路,
盡可能把球往比較有可能形成安打的方向打過去了.

而他就是靠著這樣鑽研更多的棒頭控制, 打出生涯十年通算0.261,
這樣一種還算是個能打的工具人生涯.

這大概就是所謂日職的細膩吧
在沒有那個拋瓦的情況下去摳更多有拋瓦的人不需要的細節,
想盡辦法讓成功的機率能夠更高一些.

※ PTT 留言評論

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.227.0.240 (臺灣)

※ PTT 網址

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finalzerd12/20 12:52榊原教練也說過大量練習不會讓你變守備神人，但是可以

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finalzerd12/20 12:52讓全隊的守備能力有一定程度的基礎

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a8815266012/20 13:06美職也要在不如人的情況下想辦法去找出沒人注意到的細

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a8815266012/20 13:08節讓自己增加一點優勢啊二十年前的魔球就跟你說了

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alex872512/20 13:11大聯盟的球員身體素質都是頂級身體素質沒那麼好的人只

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alex872512/20 13:11能靠其他方式增加自身競爭力

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ghostl4080912/20 13:12科學化訓練布陣球員進階數據的分析也是細膩吧

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s203abc12/20 13:14選手也不見得要接受美國一定是這樣

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s203abc12/20 13:14他的信心夠了管你說什麼

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shiueyang12/20 13:21不是全壘打型的選手就不要一直揮大棒~先碰到球比較重要

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Corydoras12/20 13:31知道自己沒有很頂的拋餌也能勤能補拙這就是細膩！！

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archi12/20 13:37美國細膩到官方明令禁止守備佈陣哪有不細膩？

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ct1357912/20 13:38美職也不少那種有力量又有球棒控製能力的頂尖選手阿，棒

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ct1357912/20 13:38球沒法只靠炮瓦就打出長打吧

你沒搞懂? 控制棒頭的技巧是每個打者都需要的. 但有足夠的拋瓦的打者, 會需要去鑽研當我用什麼角度去碰球, 可以碰往什麼方向, 而這個碰球方式, 甚至會讓他無法做出完整的揮擊把拋瓦用上, 這一類的細膩嗎? 而這就是一般所謂日職的細膩

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mtcoat12/20 13:42美國細膩到擊球仰角、初速度都有了台灣？

不要說美國, 這是21年的日本社會人代表隊集訓, 直接就擺著rapsodo在測數據了.

https://youtu.be/HgUPqJ-vOH4?si=CL0ZpIkdPzNSbtXx&t=316

*中職各隊印象中也都有引進rapsodo或是類似的系統

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rockwave12/20 13:45佈陣不就是缺點太明顯找個會統計數據的人來也可以叫細

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rockwave12/20 13:45膩？

※ 編輯: ryanl (61.227.0.240 臺灣), 12/20/2023 14:06:24

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Yjizz12/20 14:06又想到一點，日韓等不少去過MLB的球員，回國後能帶回一些新

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Yjizz12/20 14:06的訓練跟想法刺激，最近新聞也有，台灣回來還很積極的剩少

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Yjizz12/20 14:06數，軟爛的似乎比例上變多

※ 編輯: ryanl (61.227.0.240 臺灣), 12/20/2023 14:07:45

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wang775212/20 14:09顆顆不用研究棒頭控制技巧光靠利器顆顆

誰說光靠拋瓦的? 要擊中球心需不需要棒頭控制能力? 那是每一個選手都要的基本. 但有拋瓦的笑死, 會需要額外去鑽研176那種碰球技巧嗎?

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moonlovemai12/20 14:13美國的打法比較接近你不能有位置不好的失投，一旦失

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moonlovemai12/20 14:13投就會被幹飛很遠

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moonlovemai12/20 14:14日本的打者比較像是磨到你失投

※ 編輯: ryanl (61.227.0.240 臺灣), 12/20/2023 14:21:38

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moonlovemai12/20 14:15以國際賽大家投手都很謹慎換的也快的情況下，不容易

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moonlovemai12/20 14:15等到嚴重的失投球，自然會是日式那種磨到你失投的比

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moonlovemai12/20 14:15較吃香

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crayon198812/20 14:18MLB一堆大數據收集，甚至發球機能夠模擬強投的各種球

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crayon198812/20 14:18種給你打擊，Driveline各種投打動作分析，這些不叫細

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crayon198812/20 14:18膩喔，好喔

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cityman999912/20 14:19當初各球隊熱門討論的智慧發球機，現在真的有買了嗎

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cityman999912/20 14:19？沒有。

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nobrothers12/20 14:37細膩就是實力的展現總覺得別人只是比較細膩這代表實

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nobrothers12/20 14:37力輸太多了要委婉的藉故之詞

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nobrothers12/20 14:38美職就是比日職強美國他們就是可以做到更多但通常

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nobrothers12/20 14:38都是說實力差距而不是一直說只是比較細膩

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shifa12/20 14:42誰說米國不細膩只是米國的power更強一等級才沒有特別強調

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shifa12/20 14:42細膩而且真的不夠細膩就不會做出那麼多高級play

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shifa12/20 14:44不要再被鄉民言論帶走了愈是高等聯賽對於技巧跟細項的要

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shifa12/20 14:45求就愈高細膩到骨子裡面去就連講都不用講

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showgun556612/20 14:56Mookie會刻意打球的下緣製造下旋讓球飛得更遠

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showgun556612/20 14:57飛球革命往空中打不代表不細膩

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showgun556612/20 14:58MLB也不是每個都坦頓大谷這種怪力

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cloud101712/20 15:31層級越高細節肯定越多

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Tiger2312/20 15:36印象中鈴木一朗說過，以前覺得日本比美國細膩，到美國後

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Tiger2312/20 15:36發現美國才是真的把細膩跟拋瓦發揮到極致的國家

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wang775212/20 15:41你的說法不就是有power 至於棒頭就不用那麼鑽研ZZZ

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wang775212/20 15:42問題根本不是阿，MLB又不是每一個都很有power

什麼時候變成我說有拋瓦就不用鑽研棒頭控制了? 今浪的說法是, 當你有足夠的拋瓦, 只要能"咬到球心", 狠狠幹他一發就行了. 到底有多少人以為能咬中球心這一點不需要鑽研棒頭控制能力啦? 光這一點就打死多少人了好嗎? 張育成被大聯盟的變化球玩假的還不明顯嗎? 你有看到MLB打者經常在放棄完整的揮擊去碰球的嗎? 你有看到張育成因為打不到變化球, 就想盡辦法去把變化球碰往守備空檔方向嗎? 日本的細膩指的是他們會去鑽研這個方向的控制技巧, 這個跟MLB完全背道而馳的欸.

※ 編輯: ryanl (61.227.0.240 臺灣), 12/20/2023 16:01:52

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ray4812/20 19:49我只知道細膩鄉民明明就不是那個意思卻要往死裡摳

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