Re: [討論] 宋88明年改練投手好了
回文太多了怕擾亂版
所以直接出來回一篇好了
宋88剛雷完非常逆風
但我覺得對於選手養成有必要出來發一篇
先說一下小弟背景
小弟不才 有幸在美東某職業球團工作
對於球團選秀策略和養成也有一定瞭解
不知道是氣話還是真的不懂養成
很多人說看不懂宋88天花板在哪
其實很明顯 當初他選秀時被看上的就是他頂級的運動天賦
但他非常Raw 需要時間去養
這也是當初選秀普遍的共識
高中生選手直接兌現天賦的，是「特例」而非「常態」
且選秀順位，並不等於球團期望他在一軍打出來的時間
如果球團全部以即戰力作為考量
那技術面相對不成熟的高中生根本不可能在前端獲選
在前面回文有說過
輪得到中職選的新秀有兩種：
天花板高、地板低、風險高（宋很明顯就是這種）
&天花板低、地板高、風險低（e.g.低階旅外）
天花板高、地板高、風險低的選手
根本輪不到中職選
而且棒球因為影響的因子太多
即便是天花板跟地板都很高的頂尖的旅外大物
也會有養成不順水掉的可能（子偉在美國成長就不如預期）
宋進職棒也才第三年 今年21
在二軍的打擊已經慢慢有出來
你可以說他「現在」就是二軍咖沒錯 這點無庸置疑
但球迷以他「現在」的即戰力去評估這位球員的天賦以及可塑性
那真的就過多了
如果今天宋連當初選秀被重視的運動能力都消失
那才是該質疑是否該認賠的時候
宋88目前打擊雖然明顯沒辦法適應一軍和國際賽的強度
但在二軍有明顯進步
當然我也不是說他就「一定」長得出來
但就以我在美國職業球團工作的角度和經驗
21歲通常不是一個能夠評估球員是否養成順利的年紀
且以他在二軍的成績來看
目前宋88是有在往正確養成的方向前進的
版上常常愛吹美式運科養成
但卻經常有一些非常傳統評估新秀的思考模式
有點令人疑惑
以上
歡迎理性交流討論
--
問題是他在一軍的打擊根本沒轉換過來
就看他是大霧還是真的大物
這點我在內文有說到喔 講真的他21 搭他那個運動能力 如果打擊已經可以直接轉上1軍 那他已經是江等級的超級特例了
二軍連三年OPS都0.8以上
一堆人在幫爪擔心要他轉投手
棒球的養成本來就看天成分多了
二軍天賦爆表去一軍揮不到有啥用 XD
“21歲通常不是一個能夠評估球員是否養成順利的年紀
且以他在二軍的成績來看目前宋88是有在往正確養成的方
向前進的”
一樓有沒有看完文章……
選手的突破 有時候不是你想給 就會有的
除非爪爪可以給他暢打 看起來又沒什麼機會
一樓馬上示範
一軍就沒多少pa你是在急什麼
阿所以爪爪給他多少打數? 有像劉基鴻一樣暢打嗎?
是看不懂文章文盲嗎
他起碼能殺二軍了
推
真的有人完全不看文章的笑死
啊爪有需要他馬上兌現天賦嗎
是要跟劉基鴻比什麼
沒多少PA就是因為爪根本沒位置給他
以當初完成度不高的情況下目前不錯了
真的以為每個人都是江坤宇
所以你要說要長多好我是很懷疑
他一軍PA連200都沒有 天分如岳政華都用了快300PA
講這些酸民聽不下去啦 劉基鴻被酸多久了
你懷疑又如何？
現在確實沒長出來 因為根本沒讓他長
申皓偉好歹紅中也給他暢打了一段時間
岳政根本是神蹟吧xd
重點是你們大聯盟的兌換天賦是差了好幾個等級 中職有一堆
高中畢業就能丟/打出成績的
爪的岳弟先破繭而出 排擠到88的機會也是有點可惜
岳弟300pa算快的 正常一個1000pa才看得出定型
想請問運動天賦裡面有打擊天賦嗎？
我不知道台灣球團怎麼使用運動天賦這四個字 美國球團評估打擊和運動天賦是不同的 美國用詞來說 運動天賦大多指的是速度、橫移等等和防守較為相關的天賦和能力 力量、contact這些屬打擊天賦 是分開評估的 如果用詞讓大家不太習慣請見諒
你先去看申前三年的成績
只有18年打得比較好而已
這麼認真說還是有人看不懂
他的直球轉速比很多一軍投手還好 這是練也練不來的東西
申大寶吃到快1000pa才打出來
岳政感覺就是天賦比較低的88 但是人家先適應一軍了
位置人家卡好也沒輒
申前面也沒什麼機會啊 不是一樣意思
申這個才是正常給他大量pa
謝謝一樓馬上示範
沒辦法 這邊的人只重視美職、日職養成 中職只有即
戰力 18歲就要打一軍 打不好就放棄
一樓先看完文章再回吧 推原PO
你是以為申前面打多好笑死
就是天賦哥 但還看不到甚麼時候可以兌現
內文有說 21不是評估選手養成是否順利的年紀
阿爪外野更擠 要長也很難長 還不如搞個二刀流
腿哥守備組這功能性 黃鈞麟就能替代了啊
......黃鈞麟的運動能力跟防守天花板跟宋88比 你認真？
守備像蝦就值得給，起步快
重點就是21還不到要緊張的時候啊
如果他兩三年後還是這樣那才要緊張吧
球團都不緊張陳琥了 真的不知道在緊張21什麼
老實說 這是在對牛談琴 能理解的早就理解了 不想理解的
也早就放棄思考了
黃是cf是不是.........
陳琥不就標準楊懷樂 雖然可能跟選手自律也有關係
搞個二刀流
二刀流是市場大白菜嗎
而且建議改練投手就是覺得他投手天賦更能在中職成功兌現
吧
問題他上一軍有教練能幫忙嗎
他所謂二刀流就代跑代守牛棚啊
就算打不出來 轉投手也會成功
好啊那明年給他打完全季不下二軍場場先發一軍如果有爭
冠關鍵時刻也不能缺席，如果都打不好大家都不要哭喔，
機會給了嘛
申讓紅中每次遇到他都說要盯他練習 就知道也就是那樣
戰績全年就可以給，坦
原來二刀流是代跑代守XD
4
鄉民就都不知道在急什麼 劉基鴻現在這樣已經算成長超快了
前兩年還不是被酸爆
推這篇，酸民看不懂啦，兄弟養成就是爛叭叭
大寶紅中念歸念 也是給他很多機會暢打
你是覺得他現在打擊都弄不好再去搞投手能玩出什麼花樣
？
不暢打不就是永遠在當天賦哥
好像有文盲還怎樣的欸
投手的raw stuff肉眼可見啊 只要修控球而已
以爪近幾年養投手的狀況來看不覺得轉投手成功率會比較高
講真的啦，這就是你數學不好怎麼辦
我要你多學物理？？？
你說的很好啦 但坦白講爪迷在酸別隊養成的時候也沒
考慮那麼多啦
首先我不是爪迷 我爪黑 不管哪隊球迷 有人酸養成到不合理的程度我也會出來反駁 跟哪 隊球迷沒關係
暢打 你以為爪外野有位置給他暢打嗎
他是進步不夠快吧
看到一樓被光速打臉笑死
爪爪就是沒位置給他練 才會覺得大概養不起來
哪裡被打臉 上面先說說爪能給他PA暢打累積經驗嗎?
爪爪想練但是上一軍只有代跑代守 場邊觀摩怎麼練
如果宋88有郭天信的pa數 應該可以期待啦 天賦更高
可惜根本沒空間養他
爪外野滿到能丟陳文杰了 要怎麼卡贏別人
今年外野明顯兩位打擊斷層也不給機會
國際賽這種當菜鳥沒建樹正常 要怪也不會怪他
中外有岳弟，角落要打擊
外野哪有兩個斷層？只有半個吧
張志豪偶爾上去，岳政詹死卡兩個洞
岳政華當初也是這樣被罵 只是他比較快適應
雙子正常就兩個了 還有岳弟 這幾個就算爛一年還是能暢打
岳弟是剛好卡到張志豪受傷的空檔吧
魚住猛半季，志豪穩定
今年詹子賢 岳政華 上半季魚柱不差 就卡3個位置
爪完全沒有要餵他一軍pa的意思留在一軍代跑代守也練
不到
岳政華 詹子賢 王威晨 陳文杰 王政順 岳東華
控球待修 怎麼不說控球也是要天份天生的
爪怎麼給他暢打 他們的情況跟兩年前剛成軍的龍完全不
一樣 一堆人卡死位置+戰績壓力
然後志豪偶爾又跑去外野
曾頌恩 高宇杰 每個都是被罵來的
天賦怎樣不太清楚 但高的球放掉不要點以職業選手來說我覺
得沒有很難…
真的暢打成績不好的話爪迷還是會爆炸阿
爪迷真的很兇
但我覺得他至少可以先當牛養啊，之後打擊真的練不起
來還可以當牛用
當投手除了球速其他也都還很不行
應該再給宋5年
當牛？這是最沒價值
再不轉以後就來不及了
能越快兌現天賦也是種天賦 天賦哥就這一點就比較弱
牛就是免洗而已............
所以才說轉投手咩 野手根本沒位置
他這三年在一軍的PA只有93、31、47明年以爪外野的優
先程度也輪不到他上不知道還要蹲幾年
而且前面的也有提到 他現在才21 要也是先擔心陳琥好
嗎
88就像是未開發的魚住，沒被罵死不進步
還需要大量pa餵 那這球員不適合爪爪 爪外野等級那麼高
要暢打不是件容易的事情 除非教練就是擺明要這樣子練
當牛...牛講難聽點就是消耗品 新鮮手臂好用一直用
取暖地
這個所謂的「天賦哥」全部只有171PA 其實根本連到討論
基本功多練 該點的時候不管誰都要點成功才行
「快不快」的門檻都沒有...
第二輪當牛用沒那麼慘吧
理論上這種球員國外通常會交易換Win now的人啦
有趣 天花板高的新秀自己養的機率>>交易 除非win now需求極強or包裹很誘人 你會覺得 很多可能是因為新聞會報交易不會報現在哪隊在養誰
他打完亞錦 直接去冬盟吧(雖然剩沒幾場)
尷尬的是跟岳政都是CF要他們去角落跑太浪費才能
熱身賽打的多好，正賽時就不給上了
陳文杰都蹲幾年了，宋88怎樣就不能蹲幾年？
不過種花就沒交易 大概就是變成楊懷樂
他跟小馬一樣 需要多打比賽
總比養成失敗變成打擊版陳琥還來的好
沒辦法爪外野就這麼多人
扣除第一段這篇內文好像也沒啥特別的
岳能CF前提下，宋根本沒條件上場，宋至少先二軍王再說
當牛根本不用二輪，後段選一選就有機會了
即使文杰去台鋼了還是很擠
宋的現況只有味全能上場啦，富邦都不一定排他上去了。
推，有人說球員最難培養的是信心，信心建立很不容易，毀
掉卻很快，希望宋88沒有喪失自信，趕快成長
當牛你不用花400萬簽約金
外野他要幹掉志豪、雙子、魚住、岳弟，還有有爆發過
的林書逸在等要等到民國幾年才能擠上去
這是二軍存在的必要和意義，給他空間和舞台養成
紅襪隊吧
統一、樂天、台鋼，哪隊他排的上先發?別怪爪了啦。
400萬可以找10個免洗牛............
富邦其實有機會
邦邦外野根本沒有擠到他上不去吧，固定先發就王苡丞
申 他來就3 4號，一年吃200+PA很合理啊
但怕邦化
所以說文杰怎麼保的到.........根本放不下
富邦：非常歡迎
台鋼他也可以啊，大王／藍88一個去一壘他就可以卡死CF
了
很多人好像搞錯一個重點 他「現有」實力擠不上各隊先發我同意 但怎麼好像大家已經知 道才21，打擊已經慢慢適應二軍、運動能力依舊的宋88兩三年過後會怎樣？我內文重點不 就是在解釋即戰力和潛力的區別嗎
邦邦應該可以吧 不過如果釣蝦不去替補好像也沒輒
其實他去打冬盟練打擊比較適合一點走錯地方了反而被
罵
有曾峻岳跟陳韻文例子說球速快的牛沒有價值
據我瞭解美職球探對他投手技能評價並不是很高 光球速有用的話廖任磊也不至於消失
冬盟比大家想的重要 最好是能拉長到5-6週 讓各隊新星去練
你在說笑話嗎 小文 有一個指叉球 請問宋有什麼武器球？
快你也要穩定155宋之前催的出來但球會亂噴
你真的以為球速快就可以當牛 多雲啊
中職一軍很愛給不太會再進步的3x歲老人PA
跟酸民認真幹嘛
老哥 你想看你家CL bb到滿壘嗎
拿小文出來比真的笑死
確實 21歲而已還很年輕 運動能力也還在
大概在冬盟打個2-3屆 萬一還不行 再考慮完全轉守備組
而且人家已經說了要專練野手了除非二軍打得太爛不然沒理由
要他轉投手
曾的直球算武器球 請問宋的武器是啥 不是球速快就是武器
請問磊哥球速快 現在在幹嘛
爪的問題在不知道怎麼培養他與其擺一軍又不忍痛一年
餵PA不如讓他去二軍暢打，結果今年餵了不保的陳文杰
宋跟小馬都21歲 還可以練個2-3年在看如何
284PA周董261PA而且周董不退休明年還是卡住DH外野
還是要擺志豪跟雙子岳弟魚住上去輪流跑
成長期擺板凳的作法是最難理解的作法又不是看球看久
了就會打
周董爪迷自己都在噴了啊 要怪就怪菇菇吧
把恰瓜拉上來取代*** 根本是莫名其妙
其實今年爪早就覺得沒機會了
還不拉他上來餵
餵PA這個點是值得討論 可能爪對他上一軍的時間軸比球迷期望的更後面一點
※ 編輯: alfonsosoria (107.123.17.97 美國), 12/08/2023 23:15:04不是 你拿MLB標準看中職? 中職最多就2A 所以21在2A沒打出
點東西是正常?
你在講啥 不同階級聯盟的新秀用不同強度標準看待沒問題吧 同樣目標都是該聯盟最高殿 堂 21確實不是一個能否評估一個新秀養成的年紀啊 就算用你的無視聯盟強度異同來評估 21歲在2A打得出成績的新秀會掉到中職嗎
你有上過融融歷險記嗎？
喔 抱歉 中職可能還沒到2A 大概就1A接近2A
21沒在2A打出東西還真的很正常
你不覺得叫一個本來在RK的人瞬間要在HighA有成績很強
人所難嗎？
你回文的點就不成立啊 爪這樣子像叫有在養?
一軍代守代跑不知道是能幹嘛
二軍不算養嗎 那王念好是不是被邦放棄了
你看不懂中文就說 還嘴人論點不成立
二軍餵PA不是餵是不是
如果真的重點培養就會給他清位置出來了
有啊清了一個文杰
爪現在不就跟NBA勇士一樣 想顧戰績又想練天賦新人
結果變成兩頭空
還是你連岳政都要清掉
天賦哥在二軍也不是待好待滿 常常上一軍溫板凳打少少
丟DH給他吃PA都行吧 結果是上周董
不是 餵一軍PA給他暢打，機制會不會壞掉另當別論，問
題是到時候戰績不好是不是又要罵XDDDD
所以才說又想顧戰績又要練新人 根本四不像
嗯啊如果真的要練打的再不好也會清位置給他反正就擺
九棒打到他開竅，問題是要練不練的然後要他兌現天
賦是要兌現代跑天賦像周東佑京嗎是跑很快沒錯啦
這點倒是可以討論 近四年到美國後我不是很常關注中職一軍賽事XD請比較熟悉的解答了
父子騎驢 驢騎父子
邦都不知道養壞幾個了 別拿他們當例子吧
你說爪顧戰績而沒讓新人上一軍我同意
但不代表爪沒有在養
真的
啊你爪球迷就是最在意戰績的啊，今年罵得多難聽，罵
得像墊底一樣，教練怎麼敢不拼戰績，辜辜每年還砸那
麼多錢欸
明明老化成這樣陣容還是長那樣子
我現在應該算龍迷啦 雖然吃飽沒事就噴小葉愛腿哥
就很尷尬咩你不餵PA他要怎麼兌現天賦，但是要餵總仔
要扛責任讓他打，他現在就卡在那不上不下不左不右一
年過一年等他兌現天賦球隊養成計劃要想清楚
板上爪迷也噴很兇啊 菇菇今年搞***那齣信任度根本0
21歲打DH也太浪費他的守備才能
又不像尿布那樣
今年季末早就該放棄讓岳政休息換宋上來了
如果他打DH還不如詹打
至少這樣雙贏，詹耐戰UPUP
宋練到打擊也發揮強項
他守備根本不用練 代守很飽了
就球隊自己要想清楚怎麼養他囉不要養到24、25還在
等他兌現天賦就很尷尬了
丟DH只是給他吃打擊的經驗而已 不然都上來瞎揮
原PO有上過hito大聯盟嗎？ 哈哈
而且他現在的打擊機制也看不出來爪有沒有在練他，上
他打擊機制看得出來有沒有在練嗎 我是不太熟運動力學 懇請專家賜教
場就是亂揮揮完下去，打擊這種東西像小可愛2020年開
始站游擊打擊也顧的很好那個時候他也才20歲要等他開
竅不知道還要等多久
小可愛是超級特例非常態......
※ 編輯: alfonsosoria (155.247.134.21 美國), 12/08/2023 23:35:02就一軍PA餵飽應該就起來了
這倒不一定
※ 編輯: alfonsosoria (155.247.134.21 美國), 12/08/2023 23:38:16點棒基本功是不是也要養成兌現阿
點這基本功倒蠻神奇的 台灣算是目前世界棒球中常使用的 應該也會特別練（我沒有在台 灣球團工作過不清楚 只是照常理推斷） 結果成功率似乎並不高 美職飛球革命 點球非常非常少在訓練菜單之中 但在少數的奇招戰術下成功率卻很高（而 且大多數是張力極高的關鍵場合） 不是只有宋 台灣選手的觸擊都蠻謎的
陳子豪今年爛成那樣，明年直接大復活？
推
國內沒什麼數據可看 不然可以看BABIP他是不是衰小
我就等著看爪爪能把他養到什麼程度
陳子豪前面猛了那麼久
爛一年你就覺得會爛到底？
哇靠你雲到難以想像欸
板上在酸的年齡說不定都42了==真的一堆用鍵盤打球的人
這篇蠻合理。不過就是有些看美日職的覺得自己很懂球，
只覺得宋天賦是吹出來
有些人的閱讀能力比88的選球還慘
中職什麼時候落後到沒有BABIP了
***不在88無助
你跟板上的鄉民教練們認真了
官網有嗎? 我承認我是雲得很久沒看種花官網數據XD
之前都看板上整理的
那想請教你認為宋水掉機率高的基礎是？
推
可以請教一下用官網的用意何在？野革不好用嗎？
只有爪有這種奢侈煩惱 丟到富邦去每個都是先發
水掉機率高不就沒有機會?
你看爪像是沒有要Win now的嗎?
你要不要先回答一下官網那part
觸擊推進需要什麼天賦
我上面回文有回應觸擊 我這篇也不是在針對觸擊 是在針對宋88養成的論點進行討論
※ 編輯: alfonsosoria (155.247.134.21 美國), 12/08/2023 23:52:10靠 上面一堆人的養成方式只有一軍暢打 開眼界了
感謝大大數據支援
我就說都看PTT這邊的沒在看官網 所以才問官網有沒有
推你這篇 一堆急著要他轉投手 是在？
你不一軍暢打要怎麼養成? 不然天生神力的話
早就把位子搶走了 還需要討論喔?
養成是有時間軸區別的 我上面回文都有說 也有說爪不讓他在一軍吃PA的做法有待討論 但這不代表就不對 而是球團對他養成時間軸與你不同 我從頭到尾論點也沒有說他一定養得起來、或爪對他的規劃正確 只說21這樣的年紀評估 宋88這種高風險新秀養成是不太合理的 我一直都很開放討論
※ 編輯: alfonsosoria (155.247.134.21 美國), 12/08/2023 23:58:47他這兩年的打擊數據就一言難盡
不然這樣好了，小聯盟所有想養的新秀直接丟去大聯盟吃
PA
你看看能養出什麼毛
所以是選才的問題 還是很"生"的選手就打國家隊zzz
看是養壞的多還是成功的多
本來就是這樣不是? 2A打的好的就會跳級去吃PA了
中職我不知道 但既然你要討論美職 我想分享一下 球團評估這位球員是否要直升上去吃P A有非常多分析工具 並不是你講的這樣 2A殺瘋的很多 是否直升上去吃PA要經過很多分析 工具的考驗 並不是你說的這麼簡單
誰說的= =
楊懷樂本來就一堆 不然小聯盟那麼多球員欸
算了你相信這些就信吧
不是啦大家是在說他擺一軍板凳就練不到東西咩你又
不敢讓他上去打只有後半段上來代跑代守不如丟二軍擺
第一棒讓他打到爽
這點值得討論 終於有相對理性的反方意見哈哈
宋88還年輕 而且就算打擊真的養不起來 防守就夠上一軍了
運動天賦跟防守就夠吃了
問題在坐板凳看球是要兌現什麼天賦球探的天賦嗎XD
有時候我都懷疑不是不看文章，而是腦袋只裝得下標題
笑死 一堆閱讀障礙急著推文告訴別人自己多天才
台灣球團跟教練很喜歡把高天賦但打擊還沒兌現的潛力拉上一
軍 但又不餵他pa 那幹嘛不讓她回二軍暢打 看不懂
很raw但是高天花板的就要修 不過現在是什麼都沒有
什麼都沒有是指防守也沒有還是你覺得他天花板也沒了 另外想請問你這樣認為的基礎？
球團養成時間軸跟球迷預期不同就算了 現在是沒在養吧XD
鍵盤教練大戰
一堆閱讀障礙先看一下文章再來評論好不好
不是 只要防守那要幹嘛 隨便找個腿哥都能做到
現在講的不就是爪沒機會讓他達到天花板?
我是問句 理性討論你提出的論點 你不用這麼激動～回應你第一段 他防守的跟運動能力 天花板是一般腿哥的話不需要用二輪選（甚至當時很多人預測首輪）
感謝一樓示範，笑死！
說什麼都沒有的 很好笑 除了打擊以外 守備範圍 速
度 臂力 那一個是什麼都沒有的
推，有些人就只是想酸而已
如果他的防守是隨便一個腿哥就能取代二輪選幹嘛……
阿釣蝦當初也是被評說防守很棒啊 沒打擊也沒用
釣蝦靠防守上大聯盟 還是CT不動CF捏......
※ 編輯: alfonsosoria (107.123.17.97 美國), 12/09/2023 00:10:10我是回你說你覺得說天花板都沒那段
一堆人一軍暢打XDD，要不要兄弟一軍全部降二軍，二軍
全部上一軍，一軍全部空出來讓二軍球員暢投暢打XD，
票價全部半價？
腿哥很會跑啊，但是有判斷、橫移？（例如海獅）
釣蝦回來當不動CF 不就是在紅襪搶不到位置
如果只剩手套太容易被取代
你標準到底是啥 我有點看不懂你的論點 在紅襪搶不到位置代表沒用嗎 台灣野手目前沒 站穩過大聯盟的耶 然後只剩手套容易被取代是美職體系 你對於宋養成成功的定義是站穩 大聯盟？那確實很難達成 回到我最基礎的論點 21歲的小將你怎麼評估他接下來的生涯只剩手套的？
※ 編輯: alfonsosoria (155.247.134.21 美國), 12/09/2023 00:16:54結果六隊覺得有道理，全部學起來全升二軍上一軍暢打
暢投，中職一軍變二軍聯盟，二軍變一軍聯盟這樣XD
如果爪讓他在二軍擺第一棒暢打守中外野我相信大家
都沒意見讓他打到二軍王再拉上來也有兌現天賦的機會
，問題他連在二軍的三年PA只有106、179、140打擊率
是0.292、0.306、0.325太浪費了多讓他打一點咩爪二
軍外野又不擠
預測首輪XDDDD 結果是只有爪當寃大頭啊
宋打美式足球好了 有防守組
宋那個橫移跟身高蠻適合WR的 問題是NFL WR好幾個都是世界級田徑選手XDDD他的橫移跟 速度從小打感覺還真的有機會當個替補
那張政禹到天花板沒啊 好奇
也沒人說要一二軍調換好嗎 放個九棒DH暢打很難?
既然是養成就有個養成的樣子啊，問題是要養不養的
反正今年爪打DH的成績都很難看
看起來就很浪費人才不是說他不好是球團在想什麼看
不出來
油龍或台鋼這種沒戰績壓力可以躺著暢打啦
但是宋88連打數都沒幾個就很好笑 根本是沒在養
你要他在一軍兌現天賦也要給他至少半季的機會證明
自己，你又不讓他上又要擺一軍看球是要當釘子嗎
這點很值得討論但我一直沒回覆的原因是因為我這幾年對於中信養成不太熟畢竟工作繁忙 所以才丟上來讓大家討論順便請大家賜教XD
連何恒佑都擠不過，首輪吹過頭了
那乾脆二刀流去練SP說不定還會能自己的分數自己打
還有空間養啦！才21歲
就說改投手比較有機會啊
我的部門非球探但根據我了解的球探報告 美國這邊評估他的投球天賦和野手是有差距的
梁家榮一開始也是先在二軍練，近三年才站穩先發，總共花
了10年
梁不太適合拿來類比宋但他是一個養成看天的很好例子沒錯
改啊，問題是他連作業都寫不出來了還叫他多修好幾門硬
課
這是什麼玩法
等於是21歲大學生還在打新人聯盟吧
聯盟強度不同不能拿來直接類比吧 他現在強度確實新人聯盟 但他如果強度能更高 加上他其他令人滿滿期待的條件 你覺得 他會待中職？
※ 編輯: alfonsosoria (155.247.134.21 美國), 12/09/2023 00:25:42這天份說高不高 說低也不低 但美國極限是幾歲！
不可能一直放新秀在R打到老吧
...聯盟不同 美職養成目標是世界棒球最高殿堂 宋88養成目標是站穩1A-2A強度的聯盟 一個球員生涯目標是站穩1-2A 21在R很慘嗎？
業內人士跟鍵盤球迷
現在就味全跟統一有在好好養 富邦跟兄弟都一樣 潛力新秀拉
到一軍不給pa整天板凳 後段上來代打個幾次 是要練個屁阿
回二軍暢打比較實在啦
中信有雙子就註定一軍外野只剩一個位置啊，威助時期還比較
有機會多拉幾個上來試，他那時候沒把握住就是只能二軍蹲，
但今年看起來劉貴元跟黃鈞麟就二軍兩個位置了，剩下的就一軍
的下來調整分快250pa，88哪有位置養
位置問題值得討論 但我回應的一直都不是位置問題而是版上球迷針對他價值的評估
一樓真沒看懂，21歲換層級撞牆是常有的，像鄭宗哲這麼頂的
，剛上2a的三圍也是瘦了一圈，他還比宋88大一歲
A平均21歲、AA平均23歲，還可以等他兩年
他就沒幾個打數怎麼突破牆啦
不是每個人都跟廖健富劉基鴻一樣，這麼快實現，而且宋88保
底的守備跟速度是他的優勢
阿坤那種更是連選秀都沒人評估到的特例
黃鈞麟劉貴元選秀天賦比他低的，打擊成長比他快啊，更別說守
備也都往上跳好多了，也不會輸宋了啊，宋raw 到我還以為他才
剛進職棒，宋一軍pa拿不到，二軍pa也卡不贏這兩位
兄弟又有一軍低潮下來分外野pa的，宋就是會被吃掉pa的那一
個，怎麼養
重點是兄弟不肯狠下心給他完整的半個球季PA
有一場沒一場的怎麼兌現天賦？
宋88 現在就已經被評估是中職守備頂級的中外野了 什麼
時候黃跟劉的守備跟他差不多……..
當年陳文杰也是威漬重用 一軍才打出來的
花那麼時間打完一篇 還是有不看的或腦筋死結的
光是沒收2次全壘打的守備能力 就不用多說了
宋的打擊raw又不好修，不是現在才知道…
急什麼
陳文杰就地板可以，天花板低的類型
中職頂級守備已經是天哥那種等級了，宋早就差很多了好嗎
象迷的疑慮比較是
打擊的養成就是要靠實戰餵PA
但不論是去年下半季爭冠時期
或是今年上半季
因為宋有很好的守備跟腳程
就被放在一軍當代跑守來用
不管是一軍或是二軍的P A都吃不到
感覺是白白浪費他的潛力
你是不是我當數據分析師的超猛同學啊
我身邊應該沒有叫Jack的XD
不就有人靠腰怎麼不拉宋
結果換助，宋的狀況也沒改善啊，照樣pa拿不到
我也同意爪爪對他的養成有問題，應該說他的守備跟速度夠用
但打擊沒長好，導致常被當替補代守，連亞錦賽都這麼用
但爪爪更大的問題是打擊整組壞掉，這問題更大吧
打擊整組換掉不就是換平助造成的，往天空打結果打不準一堆
助要平野來就是修contact ，在那邊嫌棄平野威助鋸砲，結果低
潮一堆不會調整也不會修，繼續天空打，這團隊打擊會好膩
岳弟比他大，打擊也沒他raw，雖然也是神蹟養成，但比宋早突
破也是正常的吧，宋連二軍pa都沒一年破200
宋88的天賦到底多頂 從來沒看過其他有哪個年輕球員
會被這樣一直吹
阿災突然冒出來
我的意思是連能打的都鋸了，檢討一個要養不養的球員也就不
是那麼重要了
宋就沒空間養啊，即便現在清掉文杰也只是曾頌恩吃掉pa
笑死 真以為每個人都是江坤宇喔 柯基就真的是特例 爽到
爪爪又獲得一個10年游擊
你看二軍教練拿一軍下來吃pa，誰的pa被吃掉就知道了
黃鈞麟還隊上二軍安打王，劉貴元長打都比宋多，宋的順位已經
比這兩位低了
一堆二軍王可以殺二軍 結果一軍自殺棒
首屆高中選秀，打者還在的，剩梁家榮跟陳子豪
高中生選秀真的有比較好嗎，我不知道
陳虎本來就養不出來了阿
二軍王就是MLB的4A球員阿
你會不會將台灣頂級高中球員推薦給你們球團呀
他自己不是說他想專注於野手，就看他自己的選擇吧
感覺一軍沒位置 可以在二軍固定一棒餵PA
像這種高潛力在一軍代跑代守有點浪費
宋88就應該去冬盟練 怎麼會選進亞錦賽
一軍沒先發機會的話 在二軍給他個課題大方向去給他
打席發展感覺會比較好
為什麼沒有年輕球員像他這樣被吹天賦？因為其他天賦高
的兌現了啊
宋就只有天賦能垂
吹
岳政只有大88一歲而已 但岳政本來打擊天賦就更好 當年
是一指
看看申皓瑋、想想88
打擊菜就算了 但是連點球都不練？真的說不過去
因為他打擊菜，是真的菜到連選球都很盲的那種
推專業的 但酸民看不懂啦
一樓馬上示範XD
不給他pa就不要一直期待他像狀元兌現天賦
某樓的示範跟後續的硬拗嘴臉真好笑
怎麼某人瘋狂跳針啊 原po回覆的也太辛苦
反正沒季後賽也沒差 養人還好吧，連總教練感覺都需要
養了
推你那句版上一直在吹美式運科結果到自己評估選手時又
是在殺豬公模式 XD
魔球電影經典台詞 BB爺:其實你看不出來.沒有人有水晶球
推
推
你看那些大社球員選進來發展都沒有高潛力高中球員好 選高
天花板的可能真的還比較好
給pa 觸擊才執行的好, 還是才21 談觸擊太早?
光有運動天賦沒打擊天賦，那不就Billy Hamilton這類的守備組
怎麼有人在跳針
好了啦 觸擊要什麼天賦
raw到戰術執行有問題喔XD
好暖
論天賦兌現 跟觸擊失敗是兩回事吧 觸擊失敗不就一次失
誤 一次失誤應該是不用放大到參與養成的討論吧…
所以才要丟文杰呀今年宋打席一定多
一樓到底在崩潰什麼完全看不懂是惱羞成怒了嗎？
整篇解釋我聽懂了，先跟原PO道歉我昨天抓狂在那邊亂吵
很多人只是為了酸而酸，版主的文章顯的他們很無腦，只
好跑出來崩潰跳針！
你先發丟88上去 那我問他能擠掉誰 然後我就問這樣的話
會不會被鄉民酸歪
而且為什麼有人執著在PA一定要在一軍給才是練二軍多給
點不行嗎？
爪現在就是不需要他馬上當即戰力 你以爲爪是剛回來的
龍 有空間給他暢打？
陳文杰丟掉，也只是曾頌恩吃pa啊
至於raw到這個打席戰術執行有問題關鍵在於選球啊，選球完全
選不掉高角度的球，低角度的只能用猜的
最後一段有什麼好疑惑的，這裡就是什麼人都有
更別說如果引進陳俊秀， DH一壘 的pa 被壓縮，陳子豪更多吃
掉外野pa 宋的空間比去年還小
最執著的明明就是爪自己 不給他吃一軍pa你就丟她回二軍阿
評估它實力不夠就不要讓他在一軍晾阿 高順位潛力股是給你
擺在一軍當代跑用的嗎 放到二軍慢慢練好嗎
問題是丟二軍，練的順位也沒比較高啊
抓二很喜歡平均的練
推 專業
鍵總養成方式只有一軍暢打 好好笑XDDD
所以 宋的天賦高是指運動天賦 打擊天賦可能還好？
IP正確
簡單講就是兄弟沒本錢給宋跟劉基鴻一樣的暢打打席數
34
首Po進職業都幾年了 要短打有天賦 要選球有天賦 與其繼續在那邊等天賦兌現 要不要乾脆明年直接當先發練算了![[討論] 宋88明年改練投手好了](https://sports.ltn.com.tw/assets/images/rwd/180_LTNsport.png "[討論] 宋88明年改練投手好了")
1X
阿哩阿渣的講一堆 簡單來講~~~ 宋88就是爪爪外野版的岳東華啊 爪米最愛吹捧的運動神經很好 笑死~~結果就是個工具人角色1
我也覺得宋88可以練投手 但不是因為他打擊不好或是其他問題 而是本土先發，中信明年少了鄭浩均，吳哲源又狀況不明 鄭凱文老了一歲，李振昌開完刀，這二個老將已經有年紀了 吳俊偉今年出賽量爆增，估計明年也要還債了9
老王沒料 千萬別練投手 要是宋88在味全 我覺得比較適合練投手 兄弟教練團根本胡搞瞎搞 少了威助 根本是一盤散沙 兄弟當時選一堆投手 根本練不起來
爆
[討論] 中職有把很raw的新秀養成巨星的案例嗎？如題 今年選秀其中一個意外是 原本鄉民很看好的陽念祖到偏後段輪次才選上 結束後大家歸納出一個可能原因： 或許是因為太raw，地板太低![[討論] 中職有把很raw的新秀養成巨星的案例嗎？](https://i.imgur.com/Mwlex6wb.jpg "[討論] 中職有把很raw的新秀養成巨星的案例嗎？")
55
[討論] 選高中生,放棄海歸即戰力 是什麼概念!?我個人 懷疑有人在版上 想亂帶風向阿!? 狀元王維中沒啥好討論~ 有問題的是 第二順位。 竟然還有人 覺得 張進德會掉出首輪!? 一堆人狂吹 18,19歲的內野手 或投手48
Re: [閒聊] 季中選秀拜託好好選一點看法： 1.選秀的玩法就是選當下最好的選手 或許真的有人情壓力還啥的 至少前幾輪好好放權給球探選 選秀大年放槍是很嚴重的事（請參考2015年）39
Re: [討論] 當年選秀陳重羽的優勢是什麼原文對「當年」為何1-2選陳重羽有所疑問 那就不該用有水晶球的方式去看待過去已經發生的事情 以當初選前的新聞還是小道消息 又或是當時板上鄉民的討論 廖羽都是絕對的前二人選1X
[討論] 三軍 → 二軍 → 一軍中職二軍的水準 只能用慘不忍睹來形容 強的、想上一軍的，自我督促意識高、拼命練，在二軍的成績用屠殺來形容 但也有擺爛的萬年二軍咖，把比賽的品質直線往下拉 是什麼原因，造成差異性如此之大？ 覺得是「誘因不足」、「壓力不足」兩個主要原因24
[分享] 鍵盤球探談味全農場及各位置的發展「鍵盤球探」是一個專門評論棒球的podcast節目 在差不多一個月前（8/18）做了一集談味全龍農場的概況與各位置的發展計畫 以下是節錄他們的看法： 1.味全龍的二軍農場非常貧瘠，其中一個原因是非戰之罪，因為是新球隊，選秀次數少，![[分享] 鍵盤球探談味全農場及各位置的發展](https://d3mww1g1pfq2pt.cloudfront.net/Avatar/cl4l7qiby01ek01uch69m051q/1655637359210.jpg "[分享] 鍵盤球探談味全農場及各位置的發展")
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[閒聊] 為什麼不是檢討球團養成而是檢討選高卒？如題 中職球團養成爛很久也不是最近的事， 可是為什麼不是去檢討球團的養成能力而是檢討選高中生呢？？？ 沒有父母是小孩一出生就會當父母 球團的養成也是這樣，總是要讓球團 選人進來養然後逐步改善養成制度吧？5
Re: [討論] 富邦為何執意要溫鬧我覺得紅中對他想用的人有一定堅持 譬如去年執意讓大王打12強 簡單說就是愛將野球吧 像張郭這些國際賽常客 天花板地板都已經很清楚了 邦邦的火力四隊最差 二軍也是四隊最差 能力確定的即戰力是合理的選擇4
Re: [問題] 開放高中選秀多年 中職養出什麼了嗎？職棒球員已經是少數中的少數，更不用說能夠成為球星的人， 就是更少數中的更少數，搞不好會有「沒有出現任何球星」的選秀梯次。 所以不能用沒有養出球星來評價高中生，應該看他們與當初預期的差距。 更不用說第1屆高中生選秀是1995年以後出生的，到今年最大才25歲， 所以要拿高中生比一般球員，應該比1995年以後出生的才稍微有意義一點。1
Re: [心得] 論鍵盤球探與真球探差別卒1 : 外），但是… : 後面的高卒並沒有這樣，頂多只是潛力看來更多而已。 : 拿一些已經成熟的大社沒什麼不好，養成成本也少很多。 : 而且說實在的，選秀通常前三輪就決定了該年70%的勝敗，後面有打出來都是賺到。
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