Re: [討論] 為什麼希望旅外回來打國家隊會被說情勒

alf163509/14 16:50然後回中職前還要裝一下不排除參加選秀 然後壓線報名

carwhat09/14 16:57過水的優越 尼不懂

shigeno2409/14 16:59一堆說春訓很重要根本很87

shigeno2409/14 16:59你要是真的夠強你沒打春訓也上的去

likeyouuu09/14 16:59確實

shigeno2409/14 17:00現在一堆進階數據在衡量選手

shigeno2409/14 17:00你素質爛 春訓打到的好根本懶得鳥你

CrossroadMEI09/14 17:02現在各項運科儀器都很先進了 那個靠春訓塞到成績就

CrossroadMEI09/14 17:02能拉上大聯盟的時代早就過去了 數據不成熟就是上不

CrossroadMEI09/14 17:02去

polanco09/14 17:03春訓怎麼可能不重要

Joeyangyu09/14 17:04叫海龜回來 兵役管制期內 合理啊

Joeyangyu09/14 17:04但扯哈連盃就過了

Joeyangyu09/14 17:04國際賽分級制度還是需要的

polanco09/14 17:05進階數據/運科跟春訓就不是衝突的兩件事 又不是說去春訓

polanco09/14 17:05就不會看進階數據長怎樣

shigeno2409/14 17:06現在已經很佛心了 高階旅外不會連那種雞巴小比賽也抓

shigeno2409/14 17:06回來打，他媽的12強WBC就最大的比賽你列管中叫回來打

shigeno2409/14 17:06鄉民是在叫什麼

vincealan09/14 17:06我只覺得中職選手比較雖小，旅外迷都不關心中職選手

goury09/14 17:08王建民：「I Think no」，台灣就靠王當年逃兵，先是瘋了好

goury09/14 17:08一陣子的MLB，再靠王又老又痛回來打WBC，最後王建民把自己

goury09/14 17:08傷痛調整經驗再帶回台灣，幫台灣短期國際賽調整出世界冠軍

goury09/14 17:09能說春訓不重要就是雲仔，從來沒去了解過，自己用雲的

CrossroadMEI09/14 17:12按照規定甚至不用比賽 教育部/運動部長有任何需求

CrossroadMEI09/14 17:12報請國防部協助徵調役男就得回國報到

CrossroadMEI09/14 17:13真的要玩你保證讓你一整年都滿滿的國際賽行程

goury09/14 17:16為什麼不希望“部分”旅外回來打，看看陳金鋒跟王建民，從

goury09/14 17:16長遠整個人生對台灣棒球帶來的幫助來看，就非常明顯。台灣

goury09/14 17:16最反對旅外回來打國際賽的開端，可能就是陳金鋒回來打奧運

goury09/14 17:16這屆反倒是像相對年輕沒有那麼急迫要立刻整季卡住位置的，

goury09/14 17:16像玉米、龍哥，或費仔需要春訓外舞台的(類似王2013)，參加

goury09/14 17:16這屆比較算是對雙方互利

polanco09/14 17:17那是什麼腦補自high式執法嗎……XD

CCCream09/14 17:18不想被列管那可以考慮怎麼解除，那就是…

CrossroadMEI09/14 17:19就是因為陳鏞基陳金鋒各種鳥比賽都回來打 才矯枉過

CrossroadMEI09/14 17:19正都不敢要求海龜 實際上WBC十二強這種大賽沒什麼

CrossroadMEI09/14 17:19理由 叫你回來就回來

xz497926509/14 17:20蛤 龍哥 費仔需要春訓外舞台？他們兩個才是需要去春訓

xz497926509/14 17:20的吧 一個MLB邊緣人 一個今年殺3A肯定也希望去春訓卡

xz497926509/14 17:20位置 但他們兩個都願意幫台灣打 你自己本土不打是笑話

xz497926509/14 17:20吧

shigeno2409/14 17:20你不想被列管就去當兵啊 這有這麼難理解嗎？？

a168411409/14 17:22如果在列管期間叫你打天經地義 但沒列管就不應該情勒

goury09/14 17:22「兵役規定」、「法規」等其實算是「政治議題」，更適合去

CrossroadMEI09/14 17:22魏全當初還是味全龍主戰捕手勒 當個兵韌帶斷裂就沒

CrossroadMEI09/14 17:22了 就海龜這麼爽兵不當比賽也不打嗎

goury09/14 17:22政治版面討論。在棒球板上，對真正只愛棒球的人來說，更在

goury09/14 17:22意的是，怎樣做才會是對「台灣棒球」最真實又長遠的利益

goury09/14 17:22至於「I Think no」逃兵後，這是否為毫無疑問的違法的問題

goury09/14 17:22，主要我覺得應該去政治版面討論外，非要討論這點的話，我

goury09/14 17:22更好奇當年號召台灣人給洋基一人一信的，有什麼看法

nacl049709/14 17:23確實列管就是義務，一級大賽叫你回來就得回來，解除列管

nacl049709/14 17:23才有意願問題

goury09/14 17:23費仔他的情況已經不是春不春訓的問題而已了，他已是MLB球員

CrossroadMEI09/14 17:24法規甚至沒有規定是比賽才回來 叫你回來參加關懷盃

CrossroadMEI09/14 17:24教小朋友打球也可以是正當理由 是我們的教育部/運

CrossroadMEI09/14 17:24動部太客氣了

CrossroadMEI09/14 17:25實際上韓國他們的列管球員也是要回來服義務勞動 這

CrossroadMEI09/14 17:25還不是比賽勒

goury09/14 17:26像張育成當年情況，才是非得要去春訓才行（要給光芒看，而

goury09/14 17:26非紅襪）。但其實費仔也只是先表明有意願，最後能不能來還

goury09/14 17:26是要看他明年目標的球隊實際上態度如何（現在大概不會明擺

goury09/14 17:26著說不准許你去），有可能去春訓更好，但也可能未必

polanco09/14 17:28事實上根本沒人這樣玩 我覺得你把法律擴張得太過頭了

bbo952709/14 17:28少在那邊屁啦 你棒球拿最多資源 還拿爽兵列管 阿不用負責

bbo952709/14 17:28任逆

nacl049709/14 17:29所以我猜23年經典賽蔡其昌應該是有拿一些硬的東西出來跟

bbo952709/14 17:29誰管你未來重不重要 規定就遵守 不要因為他是你支持的人

bbo952709/14 17:29就開後門硬凹護航 很難看

nacl049709/14 17:29張育成談，勸說彼此都不要讓場面太難看，他才願意答應

bbo952709/14 17:31棒球迷所以要幫棒球員護航 讓他們無視規定走後門這樣？

bbo952709/14 17:31 你自己去挺 我做不到喔

shigeno2409/14 17:31一直要參加春訓 你就霸氣一點 當完兵在旅外

shigeno2409/14 17:32你拿了福利現在叫你回來打比賽也不願意 是當其他當兵

shigeno2409/14 17:32的人是北七膩

bbo952709/14 17:34以前給你方便 不是給你得寸進尺當隨便

goury09/14 17:34龍哥、玉米他們當然直接春訓是最好，但年紀關係其實打WBC就

goury09/14 17:34類似國外不少小球員都是整年幾乎無休在打比賽，似乎不少球

goury09/14 17:34團也喜歡看年輕作物在外面的表現。春訓與否差別，對能否更

goury09/14 17:34好的備戰整季在體系內出賽會有較大影響，沒有春訓一般造成

goury09/14 17:34的情況不外乎開季調整不到位或太早到巔峰，開季烙賽或球季

goury09/14 17:34後段失速迷航之類，沒法整季完整貢獻給球團，但對非最頂級

goury09/14 17:34的年輕小球員來說，本來就未必期待要他們立刻整季貢獻

bbo952709/14 17:35要顧未來開後門 那以後沒拼到一定層級的連本帶利還兵役好

bbo952709/14 17:35不好

geniuseric09/14 17:37有理

CrossroadMEI09/14 17:37凹半天結果沒一個能上大聯盟當主力 理由還特別多

geniuseric09/14 17:38以往對列管的已經很給方便了

CrossroadMEI09/14 17:38像韓國這麼硬 直接祭出護照大絕 大聯盟球團也不敢

CrossroadMEI09/14 17:38找理由卡你啦

goury09/14 17:48「猜23年經典賽蔡其昌應該是有拿一些硬的東西」我自己是猜

goury09/14 17:48蔡有了解育成自己的想法（育成一直都是很愛台灣的那類人，

goury09/14 17:48這點在他回來打WBC後應該多數人都看得出來），知道育成他是

goury09/14 17:48真的想為台灣做些什麼，所以育成才會在婉拒後po了這段話，

goury09/14 17:48https://i.imgur.com/FblX0Qm.jpg

goury09/14 17:48他是在王建民時代成長的小孩，在他成長過程觀念中，勇敢婉

goury09/14 17:48拒國際賽，站穩大聯盟才是真正的台灣之光，才能真正長遠的

goury09/14 17:48幫助台灣棒球發展。

goury09/14 17:48而或許蔡了解育成的想法後，搞不好跟他分析台灣目前對兵役

goury09/14 17:48已經不像當年王建民那年代（不知道現在台灣社會上還有多少

goury09/14 17:48主流聲音敢大聲喊當年經典的這句「好男不當兵」呢？），若

goury09/14 17:48有未來要回來台灣打球的規劃，就不能再像王建民當年逃兵說I

goury09/14 17:48 Think no了

goury09/14 17:52「棒球迷所以要幫棒球員護航」棒球迷在棒球板上只討論怎樣

goury09/14 17:52對台灣棒球是最好的做法，希望能最大的「幫助台灣棒球」。

goury09/14 17:52幫助台灣棒球發展，並不等同於幫球員護航。至於台灣國家兵

goury09/14 17:52役怎樣才是完全合法，要討論法規細節，並不是棒球板業務

CrossroadMEI09/14 17:53現在看起來裝死這麼多年也沒養出什麼大物 那還是公

CrossroadMEI09/14 17:53事公辦好了

geniuseric09/14 17:56棒球迷真正關心就去促成修法阿，不是在那護航逃兵

idtvgame09/14 17:59笑死還勇敢的婉拒咧 你要勇敢的婉拒 去申請補充兵幹嘛

idtvgame09/14 17:59拿資格去打低等國際賽時候怎麼不勇敢的婉拒

CrossroadMEI09/14 18:01現在最讓大家不滿的就是一堆海龜搶著打棒球版瓊斯

CrossroadMEI09/14 18:01盃亞錦賽解套之後就不管中華隊了

goury09/14 18:01且，即便只討論單一國際賽事，12強都給全台灣人看過了，徵

goury09/14 18:01召沒有完全在狀況內的球員，未必100%比狀況調整好的球員，

goury09/14 18:01更適合面對“短期”國際賽事。長期非雲仔在看MLB的一定都非

goury09/14 18:01常清楚，除了極少數特例外，能上到大聯盟等級的人(也就是實

goury09/14 18:02力沒有天差地別前提下)，短期狀況好的球員，會比整體實力更

goury09/14 18:02好但近況低迷的球員，對當前比賽更有貢獻。很多人討論徵召

goury09/14 18:02時，其實只是在討論你們覺得「是否公平」，壓根不是在討論

goury09/14 18:02，怎樣對台灣棒球更好，甚至不是在討論「怎樣對這次國際賽

goury09/14 18:02能有最好的成績」。

goury09/14 18:02「這些人在意的，根本就不是棒球」

goury09/14 18:05「還勇敢的婉拒咧 你要勇敢的婉拒 去申請補充兵幹嘛」王建

goury09/14 18:05民就是第一個補充兵棒球員，應該也是第一個逃兵，問問他吧

mightymouse09/14 18:13不想被列管就去當兵，當年鋒哥就是當兵陸光隊時期

mightymouse09/14 18:13去打亞運打了當時已經是大聯盟球員的朴贊浩一發全

mightymouse09/14 18:13壘打

goury09/14 18:15即便現在，台美養成環境還是差很多吧

goury09/14 18:19大家希望的應該是，人送出去給美國人養，養好後吸收人家大

goury09/14 18:19聯盟經驗，無論是老了後直接上場(王2013)，或貢獻長期在MLB

goury09/14 18:19生存下來的調整經驗(王2024)，這些才能真正的幫助到台灣棒

goury09/14 18:19球。打一次國際賽，那就只是眼前短期利益(甚至調整不到位，

goury09/14 18:19烙賽，連短期利益都沒有)

goury09/14 18:19而不是支持台灣棒球員逃兵

shigeno2409/14 18:22不知道在跳針什麼

bbo952709/14 18:26打國際賽事是要你遵守規定做榜樣啦 還是人人都在那邊為棒

bbo952709/14 18:26球好然後幫棒球員貼上逃兵標籤這樣 盡完你列管的責任 後

bbo952709/14 18:27面怎麼為棒球好那你的事

bbo952709/14 18:28凹一大圈不會比較有合理性 你的話懶人包就是為了棒球好就

bbo952709/14 18:29可以各種無視規定列管也不打 趕快去春訓多凹幾年經驗回來

sdd542609/14 18:37兵役問題叫政治問題喔 那當過兵的你我他都是政治人物嗎

goury09/14 19:06退一步說，棒球板不是討論兵役公平性的地方

goury09/14 19:06要討論的話，可以說一大堆，齊頭式平等的兵役才是假公平，

goury09/14 19:06真正為了「台灣國家整體利益」，王建民I Think no才是真正

goury09/14 19:06的幫助台灣國家，這才是兵役真正的意義（為什麼？可以再講

goury09/14 19:06一大堆，但這是棒球板議題嗎？我覺得很明顯，不是）

goury09/14 19:08「懶人包就是為了棒球好」只說為了棒球好，原因就只是這裡

goury09/14 19:08是棒球板。難道，要在棒球棒討論怎樣才是對台灣國家好嗎？

mushinc09/14 19:12ID

goury09/14 19:12只最簡單說一個，從當年老蔣時代為什麼吹台灣少棒世界冠軍

goury09/14 19:12（甚至華興棒球隊），跟去年P12，都能很明顯知道，從政治上

goury09/14 19:12而論，「台灣棒球好，就是對台灣國家、這個政治實體，好」

shengping09/14 19:13選手打球主要還是為了自己的前途,沒設麼魏勒台灣棒球好

shengping09/14 19:14崇高的理想,棒球沒比較高尚,那其他運動員也都可以不用

shengping09/14 19:14當兵了

goury09/14 19:14兵役的目的，從來都不是每個人齊頭式公平的去掃地拔草

goury09/14 19:15而，這些，「就是政治議題」

shengping09/14 19:16義務就是每個國民都要做的事,除非你有特殊原因,打球是

shengping09/14 19:16特殊原因?

shengping09/14 19:16這不是什麼政治議題,這是更基本的東西

goury09/14 19:18「那其他運動員也都可以不用當兵」毫無疑問的正確，例如若

goury09/14 19:18有人可以打NBA還是服兵役，100%是打NBA才是真正對台灣國家

goury09/14 19:18好。但，到底是不是真的如我所說的這樣？那應該去專板討論

goury09/14 19:18，而不是在棒球板，這也是有人會得到懶人包是為了棒球好怎

goury09/14 19:18樣都行的結論，但，這只因這裡是棒球板，而不是兵役討論板

goury09/14 19:19「這是更基本的東西」再退一步說，棒球板不是討論這些東西

CrossroadMEI09/14 19:19為台灣好就一起來國軍打靶練手榴彈抵禦外敵 講那堆

CrossroadMEI09/14 19:19屁話結果還上不了大聯盟 明明是給你優惠還可以講成

CrossroadMEI09/14 19:19什麼冠冕堂皇的藉口

goury09/14 19:20另外，因為台灣真正全民吹起發展棒球，從開始就是政治操作

CrossroadMEI09/14 19:21如果沒辦法達到大聯盟規定局數/打席 爭光失敗就回

CrossroadMEI09/14 19:21來當兵 小聯盟一年就等於兵役一年如何？閃兵還可以

CrossroadMEI09/14 19:21吹成為國爭光不得已 快要笑死

goury09/14 19:25「為台灣好就一起來國軍打靶練手榴彈抵禦外敵」台灣的兵役

goury09/14 19:25至少現在早已不是全民齊頭式的去打靶練手榴彈，至於為什麼

goury09/14 19:25，這本來就是政治造成的原因。你要說「為台灣好就一起來國

goury09/14 19:25軍」，但是很遺憾我絕對100%的反對這看法，那，難道我要在

goury09/14 19:25棒球板發一篇文，告訴你為什麼我反對你的政治觀點嗎？所以

goury09/14 19:25，我前面只把話題討論限制在:「棒球」

goury09/14 19:26「吹成為國爭光不得已」可以去跟王建民說，你逃兵，笑死

bbo952709/14 19:27最政治腦的大概就是那種滿嘴都把偏差行為用政治來開脫的

bbo952709/14 19:28什麼都推給政治 我棒球人只要為了棒球就免死金牌 可憐哪

goury09/14 19:42「我棒球人只要為了棒球就免死金牌」中文理解有點異常也是

goury09/14 19:42蠻慘的。說得很清楚，不提棒球外的事只因這裡是「棒球板」

goury09/14 19:42但當然啦，若有文字理解異常，應該是看不懂這裡是棒球板QQ

duck32909/14 19:53不想列管當兵也才四個月，當作是關機保養身體而已

duck32909/14 19:56對於整個賽季影響或春訓還不到一個月吧，晚開機比參加國

duck32909/14 19:56際賽容易受傷或疲勞好了，不受徵招也不當兵，跟有錢人去

duck32909/14 19:56美國唸書到超過罰期再回來繳錢有啥兩樣

CrossroadMEI09/14 19:59重點是這些海龜東閃西閃最後還是滿身傷回中職才是

CrossroadMEI09/14 19:59最諷刺的

CrossroadMEI09/14 19:59啊的是怕國際賽傷身體 怎麼還是一身傷

OSullivan09/15 02:38原則性的東西 你讓他們可以無視兵役 那幹嘛要立法

OSullivan09/15 02:39你乾脆設定個模型 把參數丟進去看這人要不要當兵算了

carwhat09/15 09:12這時候才想到只聚焦棒球喔呵 是有多天真啊 事實就是這不

carwhat09/15 09:12純粹只是棒球領域問題 自己邏輯差就別在那玩文字遊戲

carwhat09/15 09:12退一萬步你再為他著想他也不會分你錢啦 為自己想都來不及

carwhat09/15 09:12了

JKjohnwick09/15 09:25ID