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[討論] 以為是王牌但成績普普中上的球星

看板Baseball標題[討論] 以為是王牌但成績普普中上的球星作者
davidex
(玉藻前我的)
時間推噓推:217 噓:11 →:174

之前談到阿甘都惋惜他被操壞職棒生涯很短
不然能做為興農王牌引領風騷

但實際上他成名作在國際賽
在CPBL除了簽約金天花板外
實際成績只能說普普算不上王牌
頭兩年表現生涯最好但ERA實在偏高
第一年甚至送出破百四壞球

隊內當時都有表現更出色的先發投手
更別提後幾年養傷出賽起起伏伏的成績

還有這種大家普遍認為是王牌
但成績攤開來頂多中上甚至普普的球星嗎?
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PTT 網址

Byzantin05/15 11:45山本由伸

Proteiner05/15 11:4580組的都是吧

cooldidi50005/15 11:46大仔

FirePopcorn05/15 11:46王維中啊

firepeter05/15 11:46今年的寶拉

november5105/15 11:46Zion Williamson

PeterHenson05/15 11:46你要這樣說的話 宋肇基也算吧

Mews05/15 11:46王建民

nottell05/15 11:47王建民

c822786705/15 11:47目前的山本

ThrivinIvory05/15 11:48不就龍王

cocojohn11105/15 11:48曹錦輝

hans719205/15 11:48蔡仲南說被操壞不如說他的投球姿勢把自己操壞

jeff101305/15 11:48宋至少有一年是聯盟第一投

zhmzhm05/15 11:48王維中 江少慶

lawenwen05/15 11:49旅外回來的

hy65405/15 11:49王建民的0607年的成績算很不錯了啦 這樣還算普普喔

murmur3805/15 11:49王建民+1

jeff101305/15 11:49蔡仲南ERA+最好的一年就菜鳥年的111 哪有一樣

sgps05/15 11:50王建民19勝兩年是王牌有什麼問題,隊內哪個投比他好?

edcrfv34g05/15 11:51山本啊笑死

ohya11132605/15 11:51目前的山本

sgps05/15 11:51然後講山本的真的太旱

mike20080105/15 11:51王建民那兩年的ERA還比現在山本高不少。

rabbit62105/15 11:51陳琥

PeterHenson05/15 11:51老王在洋基那幾年ERA+ 107 見仁見智囉

HANK0508050805/15 11:52賽揚排名第二=普普中上XD

h88851205/15 11:52更多是進來前名聲響亮 但成績超爛

ohya11132605/15 11:52講王建民是想引戰吧 山本"目前"就真的過譽

jayzhu05/15 11:52古林 若熙

Y22505/15 11:53我是覺得陳偉殷在金鶯的成績都勝過老王

hans719205/15 11:53曾仁和阿 高中生跳級打一級國際賽破百萬的簽約金

zxc90638305/15 11:53老王洋基09就成績爆炸啊 他巔峰ERA+是超過120的

apenguin05/15 11:53王溢正啊

wwewcwwwf05/15 11:53王建民納成績也能吹普通...這20年有幾個能連2年19勝

edcrfv34g05/15 11:53超好笑 王的年代 賽揚得主是極少數比他era低的 這種還

edcrfv34g05/15 11:54不算王牌 講的人是腦袋有問題吧 還是無腦的人認為王牌

edcrfv34g05/15 11:54是全聯盟era最低的ㄧ人

polanco05/15 11:54王建民巔峰那兩年ERA+123 連他之後受傷爆炸都算進去反而

polanco05/15 11:54有點怪

cooldidi50005/15 11:54阿甘不知道會不會後悔加入中職 把TML弄倒後就沒你的

cooldidi50005/15 11:54事了 現在跟路人沒兩樣

bmwnyy87091505/15 11:54雷神

JOjosang05/15 11:54美國的山本 中職的江少慶

wwewcwwwf05/15 11:54陳偉殷成績是修總 美化來的 投一休5-6 限制投球數

Valter05/15 11:54老王那時候是勝投至上的年代啊

Valter05/15 11:5409年的確最強沒錯 08年隊上進階數據最好的是Mussina

crankshaft05/15 11:54山本算上昨天小炸 現在ERA+ 也有127欸…一點也不普吧

LaBoLa05/15 11:54說王建民的是有事嗎?? 是鍵盤看球??

ccf042305/15 11:55洋基06年第一號應該還是穆帥吧

wwewcwwwf05/15 11:55去馬林魚根本笑死

edcrfv34g05/15 11:55超白癡 王的那個年代普遍era都高 跟現代根本不同

hans719205/15 11:55什麼叫做會不會後悔加入中職?把TML弄倒就沒你的事?

ntr20305/15 11:55胡 江 龍王都一樣

acemoglu05/15 11:55魚謙

hans719205/15 11:55講清楚點啦

Y22505/15 11:55對啊,老王那時候的洋基王牌是慕帥啊

Jeff198905/15 11:56Mark Buehrle,超級工作馬

StephonA05/15 11:56富邦的球員吧

wwewcwwwf05/15 11:57王建民最強是08年 跑壘生涯也幾乎掰了

hy65405/15 11:57王建民0607年 eta+125 122 war6跟5 是多普通

i376ers05/15 11:57賣麵

StephonA05/15 11:57上面說的王維中、胡智為也是

LaBoLa05/15 11:57王可能不是王牌 但不到成績普普中上 他那2年成績就是頂標

kb24leo05/15 11:57山本真的大旱 才幾歲

Shields05/15 11:5807年派提特fWAR比大樹好

hy65405/15 11:58然後王的時期比較偏打擊 跟現在比也太好笑

wwewcwwwf05/15 11:58美聯賽揚第二 第一是神左耶

blackwoods05/15 11:58林子偉...當時好像是高中球員旅外最高簽約金

aotom05/15 11:58說山本的也很好笑,連一年都還沒打完,不知道在急啥

deryulee05/15 11:58宋肇基是三冠王欸,講他的是開玩笑嗎?

PeterHenson05/15 11:59CY2那年 美聯第一最好是神左

PeterHenson05/15 11:59他那時候都去大都會了

skypieadream05/15 12:00老王那個年代 ERA4以內就很強了

hybridpi05/15 12:0006 07 兩年era+ 都超過120 局數200局 這個哪裡普?

Y22505/15 12:01老王那時候賽揚第二,19勝應該加分不少吧?

hy65405/15 12:01cy2那年是神左沒錯

mike20080105/15 12:01ERA+120,不普,那山本現在也不普阿

Darvish083105/15 12:01中職一堆 成績甚至還不到中上

i376ers05/15 12:01老王當年成績算普普喔? 真嚴苛

instill805/15 12:02歐力士回歸的余文彬 還好統一最後選潘威倫

YAGAMI05/15 12:02山本127都被講了 120算啥

EricOu021805/15 12:02陽建福的成績也沒想像中好

hy65405/15 12:02山本的確不普啊 怎麼了 一堆人講你就信喔

jeff101305/15 12:02 https://i.imgur.com/l1vuFAp.jpeg

kissung05/15 12:02柏融大王^ - ^

jeff101305/15 12:0306/07兩年一起算的話 這兩年王累積的fWAR是所有投球中

pf071005/15 12:03慶baby

jeff101305/15 12:03的第23

mike20080105/15 12:03我不信阿,但其他人信阿 怎麼了?

ICEDEW05/15 12:03手帕吧 商品部部長

jympin05/15 12:03鄉民標準會不會太高 山本普通?

jeff101305/15 12:04看你覺得這樣算不算是王牌的定義吧

lazuritechen05/15 12:04山本啊 簽約時道奇王牌 現在幾號先發樓下說

MarchelKaton05/15 12:04宋肇基吧,就強一年而已

hyjoly05/15 12:04阿甘 跟 阿福 我覺得比較偏向受傷後就回不去了

Derp05/15 12:04山本現在只有三號的水準

Kevin060805/15 12:04酸酸講到王 抓era進攻 這時候就不看war了

jeff101305/15 12:04*所有投手

firewulala05/15 12:05講山本的有事嗎 現在才幾場而已

pinky84111805/15 12:05山本也才第一年,而且最近投得不差吧

Darvish083105/15 12:05阿福一開始成績很好 是04年總冠軍賽燃燒到爆掉了 哀

therockwx05/15 12:05龍王

arthur640105/15 12:05CY2被說普?

hyjoly05/15 12:05對阿 幫阿福QQ

WasJohnWall05/15 12:05大樹那2年至少是2號等級的啦

jeff101305/15 12:06憨基看你要怎麼看 只看那年他就是聯盟第一的王牌啊

lazuritechen05/15 12:06笑死 山本到現在明顯不符預期好嗎XD 推文真慷慨

polanco05/15 12:06所以YAGAMI 你自己覺得山本投得如何?

lazuritechen05/15 12:06花12年買一個三號先發 真棒

jeff101305/15 12:06你要說生涯 那他當然不算 但本文提的阿甘是「一年都沒

jeff101305/15 12:06有」真正王牌的成績

dd1115dd111505/15 12:06高蛋白肌肉仔

instill805/15 12:07阿福說真的 成績還好 但可以吃局數

donami99905/15 12:07胡智為、江少慶

iamandre05/15 12:07阿福 老王

mike20080105/15 12:08原來山本約都走完12年了。

iamandre05/15 12:08不過老王前期真的很強

jympin05/15 12:08哪裡不符預期啊 當初都說第一年3.5算成功

taddy054005/15 12:08曹錦輝

oaoa52405/15 12:08王維中阿

adolph66605/15 12:08王維中

loltrg4297205/15 12:09看推文以為山本已經投了10年了 結果連三個月都還沒有

fxm2033405/15 12:09橫濱 番長

mike20080105/15 12:09而且三號先號是怎麼得到的阿。所有先發投收都比過嗎?

humaisme05/15 12:09era+ 123就能稱王牌 那王牌的水準還真低 王葛格就是個

humaisme05/15 12:09優質工作馬而已

iamandre05/15 12:09王維中連王牌都不是 我一開始就不看好

WasJohnWall05/15 12:09阿甘的確沒有到王牌,不高他跟同期那些高額旅外比他

WasJohnWall05/15 12:09天份也比不上就是

rtfgyrtfgy05/15 12:09大樹哥反而是不是王牌但成績卻很好吧

mike20080105/15 12:103號是所有投手的平均,山本現在只有平均?

rodyguy05/15 12:10山本就算不符預期也不到普,何況球季還沒結束

lazuritechen05/15 12:10山本當時開季定位是王牌先發好嗎… 是因為春訓一直

lazuritechen05/15 12:10爆才拔掉 什麼叫本來是3.5號.. 你會花12年100億買一

lazuritechen05/15 12:10個3.5號? 呵呵

gn169805/15 12:10吳哲源

hexokinase05/15 12:11江少慶

a4055847305/15 12:11王那兩年哪算普

aa465552705/15 12:11日職的大王

baychi99905/15 12:11王葛格巔峰那幾年猛的跟什麼鬼一樣

jympin05/15 12:12era 3.5啦 呵呵

mike20080105/15 12:123.5是ERA.....

Darvish083105/15 12:12老王是沒想到會變洋基王牌 成績超好了啦 連2年19勝欸

hirundo05/15 12:12山本領多少 老王領多少 對阿

puku95081705/15 12:12Bumgarner 全盛期還沒有賽揚前三

johnwu05/15 12:13一堆海龜的投手,剛回來還以為多強,嘻嘻

mike20080105/15 12:13勝投現在嫌得跟什麼一樣,都看進階數據

windmai05/15 12:13山本才投兩個月就下定論?投個幾年才能評論算不算王牌吧

mike20080105/15 12:13但題老王又提勝投,對阿。跟打點一樣

a18636105/15 12:13普普中下可以嗎 陳琥

loltrg4297205/15 12:13不過最好笑的是 明明山本正常開季後表現明明很猛 結

loltrg4297205/15 12:13果一直無視

instill805/15 12:14http://i.imgur.com/0hOlIOu.jpg

frankyao061505/15 12:14王溢正算嗎?

paulman05/15 12:14老王那兩年至少拿過一次Cy2 沒那麼不堪

opeminbod00105/15 12:14說山本的真是呵呵 酸一個人順便酸一堆聯盟投手

a18636105/15 12:14認真回:胡大哥、江少慶

TiauEX05/15 12:14酸民真的很討厭山本耶

YAGAMI05/15 12:14還有大樹生涯845局xFIP-99 其實比菊池雄星xFIP-96還要爛

YAGAMI05/15 12:14菊池目前682局 可惜fwar不是以校正後的xFIP計算 造成war差

Y22505/15 12:15以及有一個打過辣妞的戰銳龍,大都會還有Kazmir跟光芒交易

iamandre05/15 12:15山本會跟達爾一樣 倒吃甘蔗成為王牌

chiayoung05/15 12:15老王那幾年美東根本就火藥庫

s589414305/15 12:15江少慶 陳冠宇 王維中

afa7605/15 12:16胡 江比較符合吧 龍王連中上都不到

LoliCar05/15 12:16齋藤佑樹吧

polanco05/15 12:16又看生涯 咦?

salkuo05/15 12:16就一堆87亂回啊==

iamOsaka05/15 12:17一號先發不就該隊的王牌 還要嘴啥

WasJohnWall05/15 12:17金鳥陳就2-3號等級的

Y22505/15 12:18寺原隼人

Kelite05/15 12:18江少慶啊 左朋都比他像王牌 爛就算了還很痛標準小倫

gilonglee05/15 12:18王維中

dsauqt05/15 12:19姊姊算吧

a18636105/15 12:20姐姐期待沒那麼高吧

fatoil2705/15 12:20姜建銘

s1314070905/15 12:20江少慶啊 怎麼都沒人提

a18636105/15 12:21姐姐的定位就左手工作馬+季後賽祭典男

terryiory05/15 12:21山本那個WHIP叫普喔,是不是只會看ERA

lazuritechen05/15 12:21中職江少慶 日職王柏融 美職山本由伸 不服來辯

s1314070905/15 12:21江少慶說第二沒人敢說第一

boy87021805/15 12:21休斯大帝

KasugaMirai05/15 12:22棒球愚民

raysilence05/15 12:22王如果算生涯平均成績要說普普通通應該也是沒錯啦

s1314070905/15 12:22啊不過江少慶不符合這個命題

jeff101305/15 12:22 https://i.imgur.com/bWKuk2C.jpeg

KasugaMirai05/15 12:22棒球版太多棒球愚民

s1314070905/15 12:22江少慶以為是王牌但成績很爛 不是普普或中上

AwesomeJimmy05/15 12:22黃子鵬算嗎

jeff101305/15 12:22中職的咖馬很符合

muxmux05/15 12:23山本肉包

s1314070905/15 12:23江少慶連普通中上都不算

jeff101305/15 12:23他當年假日限定 算爪的王牌之一了吧

raysilence05/15 12:23這個話題應該是討論退役或是已經生涯後段的選手吧

aa04110405/15 12:23講王要確定嘿,美東火藥庫 要確定嘿

jeff101305/15 12:23但其實成績就算中上

d003150787805/15 12:24范國宸 不動四棒 暢打XD

ivy74042205/15 12:24我推江少慶。

Zexion05/15 12:24王啥時算王牌了=.=

s1314070905/15 12:25咖瑪如果扣掉黑黑的比賽應該中上吧 誰知道他那時候有沒

s1314070905/15 12:25有用實力丟

ivy74042205/15 12:26龍王的話他從來沒有在哪裡有非常好的表現吧。

raysilence05/15 12:26江少慶剛回來那年是王牌沒問題,只是隔年直接大退化

xyz012305/15 12:27老王那時候在的美東還有火藥庫之稱跟現在哪能比

jimmy257005/15 12:27陳琥 陳志杰

TexasFlood05/15 12:27三浦大輔

xyz012305/15 12:28另外老王在洋基就是王牌投手 06、07季後賽都是一號先發

tihs10405/15 12:28王是非王牌投出一號水準

mike032705/15 12:28阿就老王阿

airfield05/15 12:28王建民頂多只能說季後賽成績很普通,例行賽很威,但季

airfield05/15 12:28後賽完全頂不住,不知道這樣算真王牌嗎?

luckysafe05/15 12:29余謙,陳琥

roveralex05/15 12:29講山本真的莫名其妙

matsui72505/15 12:29火藥庫美東能這成績 普普?

AlZardZero05/15 12:29山本昨天ERA剛漲 今天馬上又踩起來了 有趣

mike20080105/15 12:30但王又不用對到洋基

ten9di905/15 12:30200局不是王牌喔

max01106005/15 12:30時代又不同

max01106005/15 12:30以前先發看吃局數比較重要 現在追求壓制力

chan18496605/15 12:31現在小朋友不知道當年美東火藥庫了嗎...

xyz012305/15 12:32一號先發本來就王牌 書僮在季後賽爆成那樣你也說他不是

xyz012305/15 12:32王牌嗎

tnpaul05/15 12:32山本吧。貴成這樣沒有場場完全比賽真的說不過去

illumi05/15 12:32山本算符合預期吧,除了首爾那場,而且那場算提早開季

leocheng05/15 12:33樓上完全說出酸酸的心聲

oboh05/15 12:33講王的是太年輕還是太雲?

no82101005/15 12:34曾仁和

wu218305/15 12:34野手 王光輝 張建銘

shiueyang05/15 12:34張誌家算嗎?國際賽巨星日職風光回台結果成績..

Jiajun072405/15 12:34ptt被人看沒有只能說剛好而已 一堆來搞笑的

sdd542605/15 12:35啊不就鈴木一朗 生涯成績攤開看就是一個大聯盟平均的外野

sdd542605/15 12:35

riahserf05/15 12:35說王建民的...嗯?

hybridpi05/15 12:36提王的是當作大家太年輕 沒有看那個時候的球嗎

cufa05/15 12:37王維中

hybridpi05/15 12:39上面提鈴木的也是 又在竄改歷史了

jack955805/15 12:39胡智為?

JOjosang05/15 12:40單季安打破紀錄的Ichiro居然被說普ww

stephen042105/15 12:42誠泰的拓霸

hybridpi05/15 12:42鈴木10屆金手套 3次銀棒獎 水手13年ops+113 你去哪裡找

hybridpi05/15 12:42一個這樣平均外野手 笑死

canvas040305/15 12:43LBJ

hoesi05/15 12:44平田良介、多和田真三郎

shiueyang05/15 12:44OPS+113不就是比平均水準高一點的意思嗎..

BlakeSnell05/15 12:44王建民啊

TosakaSakura05/15 12:47台灣人第一個想到的就是王建民吧

Yunanadayo05/15 12:48會講以前的神不是白痴就是智障

alex058905/15 12:49王建民的成績不能說普吧 CY2欸

MarchelKaton05/15 12:49老王是後來大傷影響吧

aska4879A05/15 12:50說王建民的真的是雲球迷

mybass05/15 12:50阿福啊!(淚推)

alex058905/15 12:52看帳面成績 中信鯨王牌倪福德應該算 頭兩年12勝24敗

alex058905/15 12:53然後就去大聯盟了 神

Derp05/15 12:53一朗就MVP那年很猛 其他年攤開來看 WAR貢獻真的很普

TOFUTOFU05/15 12:54江少慶不是普是爛吧

idtvgame05/15 12:55拿CY2就是當時評估投手的價值觀來看 他很不錯啊

idtvgame05/15 12:55不能拿後來流行的進階指標去說他成績不夠好 有點怪

BlackJackWei05/15 12:56火哥也是國際賽開掛

Valter05/15 12:56回來發現我講錯成0809年都沒人糾我錯 算了還是自己提一下

nolag05/15 12:56阿甘投球機制不能負荷長期賽,論實力還是王牌

fortunia05/15 12:57拜託,你隊上有一個投手一年可以投超過30場,『平均』每

fortunia05/15 12:57次上場可以吃超過6又2/3局,下場時平均掉不到3分。牛棚

fortunia05/15 12:57只要吃2個半局+1個人次就能完成比賽。這個投手多好用你

fortunia05/15 12:57沒辦法想像嗎?成績很普喔?

captainQ05/15 12:59慶北鼻

alex058905/15 12:59張建銘在中職PR99 而且只打15年 成績很猛了

Dragonlong05/15 13:00老王就不是王牌但也不普

moment61205/15 13:01欸不是我要說 拿山本跟江少慶王維中比根本污辱他好嗎

ai8610905/15 13:02講王的真的很好笑 他反而應該是 不是王牌但成績卻很好的

ai8610905/15 13:02那類吧

TsaoLuka7105/15 13:02龍王

moment61205/15 13:03我都覺得山本真的衰小了,靠著日職實績拿大約,現在也

moment61205/15 13:03不是說多爛只是還有更強的就被酸成這樣

thinktwice3105/15 13:04王建民已經是台灣第一投了,哪裏普普

Shields05/15 13:04這篇議題就不是好用的工作馬 有的人王牌標準是聯盟TOP10

Shields05/15 13:04有人是TOP15 TOP20 大樹最顛峰06WAR就排到先發29去了啊

RiceLover05/15 13:07慶baby骰到6的時候確實有王牌身手

yan96052105/15 13:08有賽揚票了還普啊 是要賽揚獎才算是嗎

zxc90638305/15 13:08老王06年war是6.0 還只排29喔

zxc90638305/15 13:09https://i.imgur.com/akL40Yc.jpeg

moment61205/15 13:09江確實骰到6的時候很強,但他一年可能骰不到幾次6

uglily05/15 13:12我邦少慶...

Shields05/15 13:13拍謝單看投手個人宰制能力的fWAR較為官方和專家採用喔

st93061705/15 13:21現在山本ERA+還比王當年好 山本普通那王也不強了

Jeter05/15 13:25蔡仲南根本超級過譽吧 整個生涯只有一年ERA+有超過100,

Jeter05/15 13:25而且這年的各項數據其實也都很難看,只是運氣好才免強維持

Jeter05/15 13:25一個還能看的ERA

Coslate05/15 13:28Meatball

Jeter05/15 13:28至於王的狀況就類似Porcello、Dickey都拿賽揚獎了,但不會

Jeter05/15 13:28有人覺得他們就是那種true ace

digodi05/15 13:42講王建民笑死

a092761796905/15 13:43呂旭宸

digodi05/15 13:44他從來不是第一先發,但那兩年勝投卻是最高,跟原po的命題

digodi05/15 13:44完全相反。

huaiken05/15 13:45王維中 江少慶 都只強一下下

meicon556605/15 13:47老王可能不是王牌 但那成績也不是只有普普中上捏

permanent2705/15 13:48流川楓

qsxwdc05/15 13:50就山本油雞啊?

MalcolmX05/15 13:51還有人記得井川慶嗎?

BraveCattle05/15 13:52井川慶當時沒被預期為王牌吧,但每期的井川君倒是讓

BraveCattle05/15 13:52人期待

ten9di905/15 13:52有30隊排29還叫普普喔

fortunia05/15 13:54ERA+ 早就在說是低估滾地球形投手貢獻值的公式了。不要

fortunia05/15 13:54說以前,你現在是有多少『一號先發』可以一年30+場,平

fortunia05/15 13:54均只用100球吃超過6又2/3局的?一年30+場,一場少用一個

fortunia05/15 13:54堪用以上的牛,一頭牛一年算700萬,等於王一個人可以幫

fortunia05/15 13:54球隊省350萬還外加送給球隊贏球的機會。這樣的王牌你不

fortunia05/15 13:54要你要什麼?

cyuan030105/15 13:58王建民在美東,這成績符合王牌了

n6120805/15 13:59隨便搜關鍵字

n6120805/15 13:59 https://i.imgur.com/itnfaVr.jpeg

apenguin05/15 13:59王溢正啦,先發完整賽季那7年,era+最低跟最高分別是83

apenguin05/15 13:59、112,有3年低於聯盟平均,這還是不用面對吱吱火力的情

apenguin05/15 13:59

swimbert05/15 14:01山本拿多少建仔拿多少,以建仔資歷來看成績,絕對是很優

swimbert05/15 14:01。只是很快傷了

apenguin05/15 14:01但他很耐投+關鍵時刻好投,所以累積數據加上印象分還蠻

apenguin05/15 14:01好的

n6120805/15 14:02 https://i.imgur.com/HsQhtdP.jpeg

ZaneTrout05/15 14:03王建民

n6120805/15 14:03美國媒體都說王建民是洋基王牌了就世界排名第五的鬼島島

n6120805/15 14:03民覺得不是

jason098605/15 14:06笑死 是不是中職看世界 老王是怪物般的存在好嗎

ken1020102005/15 14:07中上不知道 但有90%海龜都是中下下

idtvgame05/15 14:081號投手全聯盟有幾人這種東西連球探都有各自定義

idtvgame05/15 14:08吵這個吵不完

HsiangFly05/15 14:09旅外近期的列一列一狗票

Lofthouse05/15 14:10我熊 Mark Prior

CrossroadMEI05/15 14:15王建民還叫普喔 到現在亞洲還沒有第二位完整球季的

CrossroadMEI05/15 14:15勝投王欸

Josefwu05/15 14:18林朝煌

BraveCattle05/15 14:26王建民是不是洋基王牌,當時在PTT就已經吵翻天,想不

BraveCattle05/15 14:26到15年後還在吵

NoLimination05/15 14:29先來個兩年40勝再說老王普好嗎?

BraveCattle05/15 14:30王溢正還好吧,回來時就知道控球不好,骰子型投手

s31021305/15 14:32王建民肩膀開掉了

skyj86505/15 14:33想到余謙 當初簽約喊的很大聲

A00610lol05/15 14:35王維中

CrossroadMEI05/15 14:36姐姐已經是中職左投勝投第一名 普個屁 他當初只是

CrossroadMEI05/15 14:36日職二軍咖而已欸

A00610lol05/15 14:36余謙當年丟168球 被郭李操爆 還有人在戰1-2不要小豪選

A00610lol05/15 14:36余謙啊

A00610lol05/15 14:37魚排vs豪派

A00610lol05/15 14:38當年GC一人戰余派代表蘋果94

Jeter05/15 14:41說王溢正普也沒錯吧,他只是關鍵比賽爆氣有加分,但攤開來

Jeter05/15 14:41看整個職棒生涯的成績是很普啊

Jeter05/15 14:44至於左投勝投這種東西,首先中職左投本來就少,再來這要歸

Jeter05/15 14:44功於王溢正最強的那幾年Lamigo有4棒海吧

beanartist05/15 14:46講王建民的快笑死,第一天看棒球??

artwu05/15 14:46阿甘當時出國現在台灣職棒不知道會怎樣

CrossroadMEI05/15 14:49問題是不會有人覺得姐姐回來就等於王牌啊 就是普通

CrossroadMEI05/15 14:49的轉蛋海龜而已 真要說期待感 陳陳就不要說了 連貓

CrossroadMEI05/15 14:49仔期待感可能都還比較高

CrossroadMEI05/15 14:50有人會覺得王溢正回來=王牌嗎?他就是老一點的呂彥

CrossroadMEI05/15 14:50

apenguin05/15 14:56欸,你上面說姊姊普個屁,還吹他左投勝投王,怎麼現在改

apenguin05/15 14:56口,變他本來就很普?

CrossroadMEI05/15 14:57你有看到樓主的命題嗎「以為是王牌」誰會覺得日職

CrossroadMEI05/15 14:57二軍咖一回來就以為是王牌啊

apenguin05/15 14:58在你心中他是王牌,你頂多說本來沒預期他能投出成績,沒

apenguin05/15 14:58想到有,不符標題

JohnGalt05/15 14:58講黃子鵬的先找出其他近年中職能吃一樣多局數的投手出來

Horse12905/15 14:59成績普普的能賽揚第二名?

apenguin05/15 15:00姊姊一開始沒當王牌沒錯啦,但後來被吱迷當成王牌,但事

apenguin05/15 15:00實上他根本不強,不用面對吱吱火力,還好幾年投不出聯盟

apenguin05/15 15:00平均

apenguin05/15 15:02而且樓主標題是以為,沒說先後順序啊,姊姊現在確實被吱

apenguin05/15 15:02迷當王朝時期的本土王牌,但事實根本不是

hikkibbs05/15 15:10兄弟那一群只強一年的本土王牌都算啊

galaxyAAA05/15 15:18認真回湧井秀章

qqbjtwins05/15 15:20山本那價錢就是王牌等級的,加上陌生紅利,這成績真的

qqbjtwins05/15 15:20就普普通通啊

humaisme05/15 15:21張誌家是王牌的話 六兩不會只給他不到20萬

applejone05/15 15:37龍王

DaDaDaLa05/15 15:46最近的海龜投手們都差不多

barrylaw05/15 15:56連2年19勝+CYA 2叫普普?當年美東是軍火庫欸

barrylaw05/15 15:57是騙人沒經歷過早餐店年代啊

hungyuchen05/15 15:57講老王的真的低能

pandp05/15 15:58王建民沒什麼好嫌的了,美職戰績在那,傷後回來國際賽還是

pandp05/15 15:58

rickshi05/15 15:59王維中、江少慶

AlZardZero05/15 16:03要跳針山本的 等季末再來一篇戰好不好 不然每投一場就

AlZardZero05/15 16:03要看你們浮動標準 ERA剛漲又變普通投手

kidney061605/15 16:04就其實版上蠻多看很久還是對棒球沒什麼概念的人ㄏㄏ

Akaza05/15 16:26山本笑死 標準答案

GOD2305/15 16:27勝投本來就是不重要的數據 怎麼一堆人還搞不清楚

GOD2305/15 16:28釣出一堆連進階一點的數據都懶得看的

GOD2305/15 16:30XFIP- 76被說三號等級

serv82805/15 16:45強就不用回來了

mirage2000b05/15 17:04上澤?

mirage2000b05/15 17:06還有上澤之前的有原?XD

b1401103005/15 17:08王吃得了大量局數,顛峰兩年並不普通

ALiGoo05/15 17:16說王建民的有多菜 那年代防禦率有3就王牌了

zerofield05/15 18:31你是不是想臭富邦的

an12345678105/15 19:40講王的 標準又是以k來看世界

an12345678105/15 19:40當時王吃了多少局數 k少有差嗎 一堆刻板印象

jeremysam05/15 19:50涂鴻欽

GABA05/15 21:31王不是王牌還過譽? 日本侍@WBC表示:…………

pase13905/16 02:12舉老王的是不是想引戰?