[討論] 陳金鋒回台時為何沒讓他繼續練守左外野?

a568792003/25 11:02練不起來阿 他守備差到連紅中都不敢用

fan022603/25 11:02聽力問題吧

vincealan03/25 11:03當年他回台，一堆粉絲說他不能站外野是因為MLB標準高

vincealan03/25 11:03沒想到是連中職都只能搶DH

furret03/25 11:03問題喔？王子璨吧

furret03/25 11:04沒那個巴掌應該還能守外野

qazxc31203/25 11:04林泓育早期蹲捕沒問題？中職捕手好壞果然只看OPS

abcnelson65403/25 11:04他外野差到只能DH，然後DH又搶輸小胖

abc1281203/25 11:04不是大聯盟守備就一定強阿

abcnelson65403/25 11:05不過好奇的是為啥不站一壘？

fuyu111203/25 11:05因為很爛啊 一開始也不需要他硬守

fan022603/25 11:05嚴格來說林泓育蹲捕除了前兩年場次都一半不到

fuyu111203/25 11:06他如果可以站一壘大聯盟就可以待久一點了

fan022603/25 11:0615年只蹲捕551場，前兩年就155場

jerry4151203/25 11:06鋒哥外野守備是真的差到跟其他人有落差 回中職也是

crayon198803/25 11:07他外野守備就真的稀爛啊 在中職棒子夠大也不用他硬守

JKjohnwick03/25 11:07守得爛

jenchieh503/25 11:10在美國後來練一壘也是不行

Yjizz03/25 11:12#1T3sN4pK

hua012203/25 11:14傳聞小時候耳朵被打壞 對球落點判斷有問題

tigger09cow03/25 11:15綠一中就是屁話

gn9017803/25 11:15貴，怕受傷

ak47222203/25 11:17剛回國還有站LF

x823503/25 11:17初期有守，可是那守備差到真的是…

Hankie6603/25 11:19la new時期就單純守備差

MotoGP03/25 11:19MLB認證的守備差

jenchieh503/25 11:19印象中有次嚴重判斷失誤後就沒給他站了

Hankie6603/25 11:19lamigo算退化明顯了，搶不贏DH正常

roy3345603/25 11:23耳朵被打壞？他教練是黃萬隆喔？

Kaberman56903/25 11:25就真的守備不佳

danielgogogo03/25 11:27聽說小時候被教練打了一個耳光 影響平衡 導致守備移

danielgogogo03/25 11:27動上有問題

luba203/25 11:27善化前教練王子燦打得吧

vfgb3503/25 11:29我算老lanew球迷了 首先鋒哥守備本來就不好 旅外時為了增

vfgb3503/25 11:29加機會還加練一壘(但一壘也沒到及格) 再來 他回來的原因

vfgb3503/25 11:29一部分也是長年傷病(在中職每年都下過二軍) 一個體能開始

vfgb3503/25 11:29下坡 又是史無前例高薪的球員 要你是洪中你也會給他專心D

vfgb3503/25 11:29H 何況當時外野一直不缺人

Alan159703/25 11:29早期黃萬隆那種教練是常態，打到出問題是有可能的

hans719203/25 11:29坦白說要是影響平衡 騎腳踏車/機車也有問題吧?揮棒也會

vfgb3503/25 11:31外野黃龍義憑手套不動CF 剩下的就三小熊三搶二 龍貓跟王

vfgb3503/25 11:31肩當時都年輕也逐漸有成績 不然要學富邦老人暢打嗎

kblbj03/25 11:31前面寫了，中學時期被教練打耳光導致平衡感不好，守備判斷

kblbj03/25 11:31不好。以前棒球教練的打罵不比籃球的少

hans719203/25 11:33曾公訪問過鐵拳跟紅中 聽到他們青棒教練都會補一句

hans719203/25 11:33聽說打很兇

lightjayjw03/25 11:34以前學生棒球隊老師、教練會體罰學生，罰到你叫不敢

winfyq03/25 11:35學生運動很多教練會動手 甚至比賽時一堆家長在看也是如此

vfgb3503/25 11:35而小胖根本是完全不同的情況 人家是還年輕還能練

hans719203/25 11:35鐵拳有補充別說教練 學長都可以動手了

JRSmith03/25 11:35所以以前才會說不乖就去體育班給教練管

JRSmith03/25 11:36當時覺得莫名其妙 想說不是應該收有天分的嗎

winfyq03/25 11:39朋友小孩是體育科班 他常去看比賽 就不只一次看到教練 (包

winfyq03/25 11:39括對手)在場邊體罰選手

PlayStation303/25 11:46以前打球的功能是隔代教養的安親班啊，當然很多鐵拳

w8281470403/25 11:47支持職棒也該體罰 那個林佳緯連續超時三次該扁一頓

tommy12331003/25 11:48那個年代非體育班也是在體罰 嚴重程度而已

Arens556603/25 11:51他第一場有守，手套還飛到外野觀眾席，之後就專心DH了

Arens556603/25 11:51 呵

phoenixhong03/25 11:51別鬧了。打罵教育在當年國教是家常便飯，老師還會很

phoenixhong03/25 11:51得意打斷幾根藤條

papabass03/25 11:53可以複習一下2004雅典奧運台日戰日本的再見犧飛，鋒哥的

papabass03/25 11:53助跑跟回傳都有問題

LewisRong03/25 11:55他要是沒挨那巴掌應該站穩MLB了 唉

as5022903/25 12:00怎麼可能站穩 大聯盟4年只出賽19場要怎麼站穩

PlayStation303/25 12:02他在道奇，國聯沒辦法守備就很難很難上

LewisRong03/25 12:03沒守備怎麼會讓他上 因果講反了

ccf529903/25 12:03他就是不能守備才沒有機會讓他試看看能不能站穩啊，當年

ccf529903/25 12:03國聯又沒有DH。

Sunpayus03/25 12:04有一個有名的教練姓王 我忘記他本名了 不是聽說也打選

Sunpayus03/25 12:04手打很兇嗎

crayon198803/25 12:05國聯當年又沒有DH，守備又練不出來就不用說了

ROKOKKKK03/25 12:07夠強美聯也會再買過去，就是不夠強

LewisRong03/25 12:09中村紀洋棒子比他小 但有守備 機會多多了

kaube03/25 12:11王子燦啊

ROKOKKKK03/25 12:11中村也才41個打席，講的好像是鋒哥的幾倍一樣

lightmei03/25 12:14看過現場，他的守備真的不是普通的爛

exciplex1403/25 12:14鋒哥LF受傷，小胖蹲捕受傷，兩個人一起搶DH

JER272503/25 12:29守備很差，連中職的水準都沒有

jahen03/25 12:30讓我想起了紅中的右外野守備

matsui72503/25 12:33看過他守備你就不會問了 連全壘打牆反彈球判斷都不行

cool3403/25 12:33中村在日職的時候守備評價不錯

dsauqt03/25 12:35打耳朵真的不行欸

www296703/25 12:38事實是真的很不好啊 當初奧運打DH 讓其他人守左外野打日

www296703/25 12:38本那再見犧飛根本回不來

s95534603/25 12:40中村棒子比較小????蛤??? 到底在講啥

justin194303/25 12:41他耳朵是在大聯盟結束被打的嗎？美職都能守了

daniel020303/25 12:42就比陳真守備好一點

WANG06403/25 12:49LF蔡健偉 CF黃龍義 RF龍貓

za220503/25 12:54推Justin邏輯正確 不說大聯盟 小聯盟就沒守備過嗎

Diaw080303/25 12:59就守備爛阿 所以沒啥MLB機會 棒子也沒大到可以穩DH

supreme073103/25 13:09守備差 打擊到後面也很慘 一直被壓在板凳上

raysilence03/25 13:14第一是守的不好，第二其實他回來時已不算健康

Hamazura03/25 13:19守備不太行,回來已經是痛痛人了

xodd12345603/25 13:20有啊 2009都還在守備 哪裡沒守

f2231346703/25 13:20回來就有傷吧 後來一直進傷病

magicscott03/25 13:24我覺得大家有點印象派了，他在大聯盟守備爛沒錯，在中

magicscott03/25 13:24職也偏下等，但沒推文說的這麼誇張，他甚至在中職外野

magicscott03/25 13:24助殺好幾次

bxxl03/25 13:30小胖蹲捕受傷了好一陣子,紅中就不太想讓他蹲了

pass948703/25 13:322008北京奧運24人名單，張泰山藥檢沒過，陳金鋒腰痛受傷

pass948703/25 13:32不能打

dddd547703/25 13:32開始被冰的時候外野可熱鬧了 而早期也沒有打更好的人能

dddd547703/25 13:32打DH

dddd547703/25 13:33 https://i.imgur.com/k8EEpzB.jpeg

dddd547703/25 13:33上網查一下就有了

keltt03/25 13:37他回來打中職時，我才發現他的守備比我原先以為的還要爛

keltt03/25 13:38我本來還懷疑道奇崔西總仔是不是真的對鋒哥有成見，但看到

korzen03/25 13:38對比現在在小聯盟的台灣球員就很明顯，只要有棒子手守備

korzen03/25 13:38再爛都沒關係，球團會幫你找守位，前提是要肯練

ruffryders03/25 13:39抖

keltt03/25 13:39鋒哥的爛守備後，才開始覺得國聯總仔真的很難重用他

korzen03/25 13:39如果真的如推文那篇文章所說連一壘都不願意練，那能怪誰

keltt03/25 13:40鋒哥在中職是有棒子，守備爛還是應該讓他卡DH沒問題

keltt03/25 13:41但鋒哥在MLB可稱不上是有棒子，他的競爭對手在小聯盟打擊不

keltt03/25 13:41輸鋒哥，甚至還優於他。守備更是大幅超越鋒哥

vfgb3503/25 13:47或者說 如果鋒哥守備有及格以上 就不會留在3A"打破紀錄"

vfgb3503/25 13:47又假設他能站SS 那蘋果會整天報更早站穩MLB的鋒仔 早餐店

vfgb3503/25 13:47打線則是道奇先發

pihu03/25 13:50一堆印象派的，最好鋒哥守備有推文講的那樣爛到不能用

vini77080303/25 13:55有沒有懷舊影片佐證啊！兩派意見都有

vfgb3503/25 13:59有沒有爛到不能用不知道 但可以肯定現在六隊先發都比他能

vfgb3503/25 13:59守 以前lanew板是出了名會關起來吵的 都戰過很久了

vfgb3503/25 14:01有趣的是 他剛入團時是去站RF

hans719203/25 14:01好奇他要是那麼不能守的話是怎麼爬到3A?

argus051903/25 14:03到底是誰在造謠打耳光導致平衡問題，我也被王子教過

argus051903/25 14:03打人會打，但是打到身體出問題還能爬到3A?你信?

alex2426chen03/25 14:03當年球團也有要他練1B 不過試了一段時間後還是不行

wpd03/25 14:04看起來很抖 缺乏數據輔助 這點是中職豬公派不能接受的放在場

wpd03/25 14:04上的

hans719203/25 14:04樓上這問題我推文有提出失去平衡 揮棒不用平衡嗎?

stocktonty03/25 14:05嚴重到不能守那他在美國2A3A也都DH嗎

charlie2403/25 14:05因為紅中知道外野很難守

charlie2403/25 14:05https://youtu.be/DjypYwAg0zc?si=0a70YzdgEF--Vj6a

hans719203/25 14:06護航到把守備不好的問題找到耳膜破掉的突破口也是不簡單

hans719203/25 14:07王子燦有沒有打鋒哥?有 耳膜有沒有破?有 這都是事實

hans719203/25 14:08但因為這樣平衡不好 影響守備的根據是哪來?

argus051903/25 14:12@hans7192有阿，那個數據叫做「印象」

yuwen5103/25 14:12以前Bonds外野就站在那而已啊,有棒子就有位置

goury03/25 14:13陳金鋒當年百大新秀時，是five-tool player，至少當時沒有

goury03/25 14:13被認為從小有什麼問題造成守備很爛，也可能是後來練不起來

goury03/25 14:13。而且一開始盜壘也不錯，但後來幾乎完全不能盜，那是不是

goury03/25 14:13要說他小時腳也被怎樣了呢？

argus051903/25 14:13...拿Bonds來比不對吧，他可是拿過國聯金手套外野手

hans719203/25 14:14是 他的背號還在小聯盟被退休

LewisRong03/25 14:14他小聯盟競爭對手打擊哪有優於他 他一直是51區第四棒

LewisRong03/25 14:14他只是守備很爛 要黑也要黑對 不要篡改歷史好嗎

goury03/25 14:14但陳金鋒自己態度可能有點類似王柏融，他們似乎都認為自己

goury03/25 14:14可以守外野（王指在日職時），陳金鋒像是壓根不想轉一壘

goury03/25 14:16「他小聯盟競爭對手打擊哪有優於他 」100%有，你只是不知道

goury03/25 14:16他是跟誰競爭，甚至不知道他在51區很多時間都不是隊上最強

goury03/25 14:16打者...

LewisRong03/25 14:16他打擊一直是4a王 但沒強到扛MLB DH 又沒守備 就這樣

LewisRong03/25 14:16而已 哪來什麼小聯盟競爭對手打擊優於他 亂講一通

goury03/25 14:22說陳金鋒打擊是4A王，大概只有說井川慶是3A王會更離譜...

goury03/25 14:23「哪來什麼小聯盟競爭對手打擊優於他 亂講一通」你先隨便說

goury03/25 14:23一個主要把就陳金鋒擠壓在小聯盟的但不如陳競爭對手來聽聽

LewisRong03/25 14:24兩個差不多情況啊 他到回來的前一年都還在3A扛第四棒

LewisRong03/25 14:24你講幾個優於的來聽聽 爛還放第四棒這樣？

goury03/25 14:25但一般人應該隨便就能說兩個打擊還比陳好的，且自己去看一

goury03/25 14:25下51區當年全球隊跟全聯盟打擊數據，真的沒有很難...

LewisRong03/25 14:25他只是因為沒守備打擊又沒強到一定要把他拉上去這樣而

LewisRong03/25 14:25已

goury03/25 14:26「兩個差不多情況啊」蛤？？？井川慶跟陳金鋒差不多情況？

goury03/25 14:26這就算是超級大陳金鋒黑大概都不敢這樣亂黑陳金鋒吧...

goury03/25 14:27陳金鋒是很明顯光打擊就被更好到壓下去，但井川慶是即便在3

goury03/25 14:27A都丟的廢到笑...

LewisRong03/25 14:30我的意思是大聯盟未滿 你不用過度解讀 陳金鋒2002年在

LewisRong03/25 14:303A打擊率0.284 尻26隻 你說3a哪一個比他強 你講一下

LewisRong03/25 14:30洗耳恭聽

n6120803/25 14:30Jason Worth

LewisRong03/25 14:31Jason Worth是2004才到道奇的 那時鋒哥已經痛痛了 又

LewisRong03/25 14:31沒守備

goury03/25 14:33對一個會說陳金鋒跟井川慶差不多情況的，多說有何意，笑死

LewisRong03/25 14:33鋒哥51區離隊的時候是個人全壘打 打點累積最多的隊史

LewisRong03/25 14:33紀錄

n6120803/25 14:34*Jeyson Werth算是同期選手

LewisRong03/25 14:34痾 好吧 你要這樣解讀就算了 也沒啥好說 我只是要表達

LewisRong03/25 14:34他們都是大聯盟未滿而已 你要這樣就沒啥好講的

LewisRong03/25 14:35Jeyson Werth也是04年到道奇的

goury03/25 14:37就不用說2002年OPS .855而

goury03/25 14:3751區全隊OPS .818代表什麼意義了...因為連井川慶都能被吹..

LewisRong03/25 14:38啊隊友哪個比他強= = 他就真的沒守備而已啊 他在3a四

LewisRong03/25 14:38年尻了87隻

goury03/25 14:39不會說一個壓根連3A都不行的叫做“大聯盟未滿”，那王柏融

goury03/25 14:39也跟陳金鋒差不多情況吧，都是大聯盟未滿，笑死

LewisRong03/25 14:39就4a王+沒守備沒錯啊

goury03/25 14:40還在全壘打，所以才會說出井川慶大聯盟未滿，這就很正常了

LewisRong03/25 14:40唉 算了 不理性就沒啥好說的 隨你吧

goury03/25 14:40井川慶都能算大聯盟未滿，那陳金鋒真的是4A王了 XDDDDDDDDD

wpd03/25 14:41全壘打總數多代表被拉上去少 其他人打更好的被拉上去自然無

wpd03/25 14:41法在3A累積HR

goury03/25 14:42事實上就是陳金鋒OPS .855，全隊OPS .818，小聯盟OPS不能直

goury03/25 14:42接代表太多事情，但至少比全壘打數有意義多了...

chyx74102103/25 14:43陳金鋒當時3A是在打擊聯盟，以外野手來說真的不算突

chyx74102103/25 14:43出，在小聯盟「累積成績」破隊史紀錄是代表上不去大

chyx74102103/25 14:43聯盟，這可不是什麼光彩的紀錄

wpd03/25 14:43那時候是錢球開始期 幾個差不多長打力打者之下 球隊會拉選球

wpd03/25 14:43好的先上去

goury03/25 14:45叫你說個陳直接競爭對手，結果連個屁都放不出來，大家最少

goury03/25 14:45都能說出兩個很有名的啦。2002年陳金鋒連在隊上跟平均%都沒

goury03/25 14:45差太多，還是一個外野手，這樣的打擊是能跟誰拼？更別說200

goury03/25 14:454是直接被複數直接對手壓著

LewisRong03/25 14:45但就又回到問題本身啦 他的守備也很難被拉

goury03/25 14:46在那邊全壘打全壘打的，難怪以為井川慶是大聯盟未滿...

LewisRong03/25 14:47是你說有人優於他 02年他打非常好 但問題就是沒守備

LewisRong03/25 14:47他要非常非常的大的棒子才能被拉上去 這到底有啥好戰

LewisRong03/25 14:47你說不出來02年誰優於他啊

goury03/25 14:48陳金鋒守備不行，不代表他有平均守備就輪的到他上去，當年

goury03/25 14:48後來最少也是說如果台灣能出一個旅長守備+陳金鋒打擊就好了

chyx74102103/25 14:48陳金鋒是高階1A時打30-30才被退休背號，也不是3A啊

goury03/25 14:48，但是你要有旅長守備，而不是不太差的平均守備就行

goury03/25 14:48「你說不出來02年誰優於他啊」連OPS都看不懂的...好了啦

goury03/25 14:49陳金鋒2002是個跟全隊打擊平均接近的「外野手」，即便他守

goury03/25 14:49備有平均也輪不到他...

LewisRong03/25 14:50陳金鋒3a ops比張育成還高好嗎…

LewisRong03/25 14:51即便沒站穩 他也是會多很多機會 我從頭到尾都沒說他能

LewisRong03/25 14:51站穩 我只是說他可能會多很多機會

LewisRong03/25 14:52他的守備讓他連機會都不會有 我只是要表達這個而已

ROKOKKKK03/25 14:5402年鋒哥ops+ 122 ， 所以一定有比他打還好的

ROKOKKKK03/25 14:55部長21年 3A ops+ 165 比鋒哥低？ 呵

bryant9903/25 14:55判斷先不說，傳球才是最大問題吧！比周思齊還不準

LewisRong03/25 14:56ops+鋒哥也是贏張 只是他那連中職都嫌差的守備真的不

LewisRong03/25 14:56會有任何機會

LewisRong03/25 14:56我說生涯啦

LewisRong03/25 14:57他判斷跟傳球都不行啊

goury03/25 14:58「陳金鋒3a ops比張育成還高好嗎」所以你才會說出「井川慶

goury03/25 14:58是大聯盟未滿」這句話，因為甚至連最基本OPS+的概念都沒有

goury03/25 14:58。陳金鋒毫無疑問是個好打者，甚至是靠棒子也有點可能站上

goury03/25 14:58大聯盟的（吹一下），但這跟他在3A時打擊沒有比隊友好上那

goury03/25 14:58麼多，並不衝突。但反正你不尷尬再跟你講下去就是我的錯了

coffee11203/25 14:59那個時候靠打擊就夠了吧 QQ

goury03/25 15:00人家說2004年你說2002年，人家說2002年又改口生涯，好哦XDD

LewisRong03/25 15:00陳金鋒3a ops .881 張育成 .764 怎麼了嗎

LewisRong03/25 15:01兩者都3a累積 我只是要回應一開始競爭對手那段而已

goury03/25 15:02到底誰看小聯盟在看小聯盟“生涯”的...連養成概念都沒有..

wpd03/25 15:03那時候會罵的問題點是 有幾個3A拉上去大聯盟的外野手或DH

wpd03/25 15:03持續打不好但持續有機會

goury03/25 15:03阿算了，跟這種...真的是我的錯，說太多，抱歉

wpd03/25 15:05但這些人3A成績的確也不差 可能是靠著守備有其餘備胎功能或

wpd03/25 15:05者3A選保送能力更好這樣

goury03/25 15:06先說「LewisRong: 他小聯盟競爭對手打擊哪有優於他」（就不

goury03/25 15:06提聯盟不同打擊成績在比OPS有多蠢），都不知道原來張育成是

goury03/25 15:06陳金鋒競爭隊友了...漲姿勢了 真是太屌了

wpd03/25 15:06不存在陳金鋒是4A王 有幾個對上的成績不輸他

wpd03/25 15:07陳頂多叫3A強棒

Aueston03/25 15:56你有看過他的防守就不會想讓他守了

THAO16803/25 16:10鋒哥真的沒有守備

tanby03/25 16:45他守備沒這麼爛好嗎 是守備沒到大聯盟水準

qazxc31203/25 16:50鋒哥守備也沒到中職平均水準…

enoeht2018103/25 18:40這句話就像我說我的守備也沒大聯盟水準一樣沒意義

jackz03/25 18:44能力點到打擊上了

kenny71903/25 23:41提黃萬隆的 是不是不知道以前大魔王是王子燦

dslite03/26 00:04守備很弱