[分享] 大聯盟發布春訓期間電子好球帶測試報告

Axwell03/27 08:1952.5% wow

huangjyuan03/27 08:20喜歡這樣的方式 不用全部電腦判

Keane8603/27 08:24挑戰也不會耗費太多時間 一場比賽大概多1分鐘左右

tommyshu03/27 08:26成功率大概一半 球員自己體感也沒有比較裁判準多少

nightcrow03/27 08:28快上，拜託

moonzone03/27 08:28想知道準確率

hyde71103403/27 08:31我看韓職的電子好球帶，感覺很迷一堆削到0.01%的都算

hyde71103403/27 08:31好球，但依經驗來看，這種球9成是判壞球

safyrose03/27 08:3452.5% 算高了吧

Mradult03/27 08:34次數比想像的低，但成功率算高吧

bdgnrd010303/27 08:35靠 才一半

same6071003/27 08:38倒覺得每場只被挑戰4次左右 MLB裁判滿厲害的

bdgnrd010303/27 08:39反正選手覺得有爭議的球就交給電腦可用判吧

benboy03/27 08:39有一半成功其實很高啊 XD

bxxl03/27 08:41本來就是削到就算好球啊,裁判有時沒削到也判好球

bxxl03/27 08:43記得韓職電子判決的邊界還有往左右加寬,以符合以前的習慣

scott011803/27 08:43代表被覺得誇張的好壞球也是一半一半而已 不愧是大聯

scott011803/27 08:43盟的裁判!?

bxxl03/27 08:44可見得以前人類判的本來就比規定的還寬鬆

saiulbb03/27 08:45太棒了！！！MLB越來越好！！！

keltt03/27 08:45好球帶定義不就有削到就算好球嗎？

keltt03/27 08:46為什麼會覺得符合規則定義的判決很迷呢？

ralfeistein03/27 08:47這樣比較折衷 電子好球帶是要裁判讓進步而不是取代他

bxxl03/27 08:51裁判又不是沒別的事做,少判一個好壞球還是需要主審 不會取代

kevin200201303/27 08:54這是一場比賽大概會有2顆改判的意思？

surahinagiku03/27 08:55很合理啊 50 50的球才會想挑戰

shifa03/27 08:58裁判要進步什麼 = = 場上比賽的是球員不是裁判

shifa03/27 08:59能夠降低裁判誤判的機制跟設備就是要快點上路

shifa03/27 09:00最好是不用人為裁判進行判定 都給機器判讀避免誤判

hyde71103403/27 09:00https://bit.ly/3FFKOpb

shifa03/27 09:00當然如果覺得 #誤判也是比賽的一部分 那也沒差就是了

hyde71103403/27 09:00像上面這種球轉播就出現好幾次

hornet0103/27 09:02這種折衷方式比較好

bxxl03/27 09:05只有打者跟投捕才能挑戰,還想說能不能教練先看一下kzone

joshtrace03/27 09:09ABS最終還是會普及的，數據一翻兩瞪眼球迷一定比較喜歡

huangjyuan03/27 09:11這在關鍵時刻很有用的 關鍵滿壘被誤判三振或保送多的

huangjyuan03/27 09:11去了

joshtrace03/27 09:12好球帶這麼重要居然完全由裁判說的算，難怪棒球會沒落

bxxl03/27 09:13哪裡沒落了,這幾年台韓職棒觀眾屢創新高

huangjyuan03/27 09:13https://youtu.be/e7nG9wPm3X8?si=1qFZ6XxbYyseoPeF

huangjyuan03/27 09:14Chisholm這球真的解氣

hornet0103/27 09:15球員工會不一定會同意全部都ABS判

Mradult03/27 09:17這有次數限制嗎？不然關鍵打席都來拼看看

joshtrace03/27 09:17中職那點觀眾還是算了吧，沒大巨蛋就不想進場了

ohmygodha03/27 09:18我覺得裁判在場上不是只有判好壞球 裁判最重要的是主持

ohmygodha03/27 09:18公平 來做裁決 所以如果有先進的科技來讓裁判有更準確

ohmygodha03/27 09:18的判決 其實才是好事

Daniel4maste03/27 09:1850%...裁判阿...

huangjyuan03/27 09:19不用全部ABS判啦 現在這樣不錯

whaleswin1603/27 09:19以後如果公園打球也要架電子好球帶，那棒球入門的門

whaleswin1603/27 09:19檻會提得更高吧

bxxl03/27 09:19每隊2+N次,容錯次數滿少的,省著用.

bdgnrd010303/27 09:29粗略來算 2.6% * 52.2% = 1.36% 這樣算高嗎？

shifa03/27 09:31網球鷹眼 足球球門線技術跟越位識別技術有放到公園在用嗎

l5i9hbba03/27 09:31棒球入門門檻 你以為沒這個就會比較低嗎

l5i9hbba03/27 09:32Pro在用的系統 你河濱公園會用？

shifa03/27 09:33全ABS才是之後的方向 現在用挑戰制就是勉強維持一下尊嚴

shifa03/27 09:33如果裁判的判讀跟ABS落差明顯 那就等於是一場比賽兩套標準

shifa03/27 09:35這一代球員會抗拒全ABS很正常 因為 #誤判也是比賽的一部分

shifa03/27 09:35但這觀念是以前沒有ABS技術時代 說服自己勉為其難接受而已

shifa03/27 09:36既然有技術那就導入使用 避免變形蟲 補哨爭議

shifa03/27 09:37按照現行棒球規則設計的ABS太多刁鑽球打不到那就改規則

shifa03/27 09:39ABS好球帶設定太籠統那就優化ABS好球帶參數 就這樣而已

Currice667703/27 09:40等技術成熟後 搞不好手機App開鏡頭偵測就可以

stu2593603/27 09:48完全電子好球帶也不好看 這種挑戰制度才是最好的方式

hornet0103/27 09:50多數場次大聯盟裁判判決的準確率都能維持在95%上下，真

hornet0103/27 09:50的沒這麼不堪...

losewind03/27 09:57如果分析到每局正確率，應該更有意思，第九局可能裁判

losewind03/27 09:57都累了

shifa03/27 09:57草總在FB也說過中職主審好球帶判決正確率有94%啊

shifa03/27 09:58球迷還不是罵翻了 9x%感覺很高 但一場看下來幾百顆球

shifa03/27 09:58錯誤的「次數」就上來了

shifa03/27 10:00假設半局15球結束 1局30球 8局240球x6%=14球誤判

shifa03/27 10:00主審體力專注力也是隨著比賽進行而消耗掉

shifa03/27 10:01要不然每次都在吵比賽末段爭議球是要幹嘛

dgq7514803/27 10:01挑戰制比全ABS制好太多了 希望大聯盟不要犯蠢想要去用全

dgq7514803/27 10:01ABS

b9920207103/27 10:02成功率超高 網球鷹眼也才20%

b9920207103/27 10:03再不上電子啊

shifa03/27 10:03網球有明確界線當判定基準 用挑戰制無妨

joshtrace03/27 10:03未來一定是全ABS的，光是有公開數據就屌打小房間跟裁判

shifa03/27 10:04棒球好球帶不可見 誰知道主審這場的腦內好球帶長什麼樣

dgq7514803/27 10:04當場上投手、捕手、打者、裁判、觀眾都覺得是壞球的球只

dgq7514803/27 10:04因為削到0.01%所以被機器判好球，請問有何觀賞性可言？

joshtrace03/27 10:05看得見的好球帶200%完勝裁判自己才看得見的好球帶

shifa03/27 10:05那就改好球帶定義啊 足球越位都改幾次了 現在還要改

shifa03/27 10:06棒球好球帶定義就不能改是吧

dgq7514803/27 10:06但事實上場上還是沒人能夠看到好球帶 你在3D空間不可能

dgq7514803/27 10:06畫出線來

shifa03/27 10:07現在就過去裁判判定基準跟規則不符 積非成是養成的習慣

dgq7514803/27 10:07挑戰制就是場上的投打捕都對主審判決沒意見，那就是個好

dgq7514803/27 10:07判決

joshtrace03/27 10:07好球帶是有正式規則的，紅中裁判說是壞球你也得吞

shifa03/27 10:08你要這一代球員接受跟以往不同的基準 自然會反彈

shifa03/27 10:09但不代表規則不能改 又不是什麼祖宗法制不能變動 = =

hornet0103/27 10:09所以挑戰制很好啊，折衷取得平衡

dgq7514803/27 10:09棒球一開始定義好球帶的原因不就是覺得這顆球是在打者可

dgq7514803/27 10:09攻擊範圍所以是好球，也因此才會隨著打者身高改變，有顆

dgq7514803/27 10:09球明顯不適合打者攻擊，但卻剛好只削到0.01%，該被認為

dgq7514803/27 10:09是好球嗎？

shifa03/27 10:10如果說主審跟ABS判決會有出入 那就表示場上有兩個好球帶

dgq7514803/27 10:10現在有挑戰制，就算紅中判壞球你不用吞啊

shifa03/27 10:11你說大檸檬裁判人均鷹眼那就算了 舉個中職不愛舉123的事情

shifa03/27 10:12來比喻 中職主審不愛舉123 但就是會有123的好球被判壞球

DeaGoo03/27 10:12中職快跟上 我要看投捕瘋狂挑戰主審不撿的123號位好球

shifa03/27 10:12結果挑戰之後123是好球 那不就是有兩個好球帶

joshtrace03/27 10:13但幾年後球員觀眾就會吵著要全ABS，因為沒人能忍受誤判

shifa03/27 10:15如果你可以接受 關鍵時刻 的判決給 ABS 處理

AhCheng03/27 10:15有一半還行吧

shifa03/27 10:15那為什麼不全部給ABS處理？

dgq7514803/27 10:15投手覺得123是好球但不舉那就挑戰啊 挑戰成功 那主審也

dgq7514803/27 10:15會跟著調整，如果投捕也覺得那是壞球，有什麼需要去修改

dgq7514803/27 10:15判決的必要嗎？

shifa03/27 10:15前面問削到0.01%的好球帶的問題 關鍵時刻都能接受這種

shifa03/27 10:16判決 那為什麼其他時候就不能接受？

dgq7514803/27 10:18挑戰制就是有人不接受判決才需要挑戰，全ABS制則是不管

dgq7514803/27 10:18關不關鍵、有沒有人不接受判決你都得吞

shifa03/27 10:20全ABS的點在於讓不可見的好球帶標準用電子設備一致化

phants03/27 10:21削到0.01%判好球不合理 那就改成要50%或是好球帶縮小

polanco03/27 10:22看上面推文的韓職影片 感覺很難說全電子好球帶有比較好

polanco03/27 10:22至少現階段的是這樣啦

shifa03/27 10:22那怕從規則改好球帶大小或判定基準 都沒問題 因為標準一致

dgq7514803/27 10:23一制化只有在機器裡是一致化，對於球場上的球員來說，好

dgq7514803/27 10:23球帶看不見，只能用感覺去評估這台機器好球帶，儘管我們

dgq7514803/27 10:23在電腦上看到他是固定的

shifa03/27 10:23挑戰制目前的積極意義就是 主審的好球帶不再是皇后貞操帶

shifa03/27 10:24過去球員只能吞 現在可以用機器判定挑戰主審

shifa03/27 10:25但最終還是回歸到這個問題的解答 你能接受人為誤判嗎

dgq7514803/27 10:26引入ABS挑戰為的是減少爭議，全ABS只是本來是主審的貞操

dgq7514803/27 10:26變成機器的貞操，出現韓職那種在現在99%會判壞球的削邊

dgq7514803/27 10:26好球，爭議依然存在

shifa03/27 10:26如果你能部份接受 那就繼續用挑戰制 因為挑戰有次數限制

shifa03/27 10:27總是會有球會在中間地帶沒被抓到

shifa03/27 10:27如果不能接受 那就導入全ABS並且持續優化

dgq7514803/27 10:28如果場上投、打、捕、主審都能接受的好壞球判決，即使真

dgq7514803/27 10:28的有些許誤判，身為觀眾，你有什麼好不能接受？

shifa03/27 10:28沒有人說過現在的ABS設定不能改 棒球規則不能改

lxf03/27 10:29一半超高的，如果出現在關鍵play

shifa03/27 10:29如果說要堅持ABS改到完整再全ABS也無妨

b9920207103/27 10:34不能啊

b9920207103/27 10:35你接受看變形蟲我不接受

Romulus03/27 10:40這就是最好的方法了 挑戰夠快 不和其他等級差距太大

Romulus03/27 10:41挑戰成功率50-50也滿理想的 裁判會犯錯但不是那麼誇張

dgq7514803/27 10:41https://youtube.com/shorts/Dq6hkrfwni0?si=2_KwFQyS2B

dgq7514803/27 10:41ij0NH2

Romulus03/27 10:41每場兩三百顆球也就挑戰4顆

dgq7514803/27 10:42你不接受變形蟲，但能接受這些球是好球嗎？

Romulus03/27 10:43啥 球迷罵翻就是球迷的「感覺」「體感」而已 毫無科學

b9920207103/27 10:44不就之前的曲球老問題 看他們要不要改啊 符合好球帶的

Romulus03/27 10:44挑戰制完全可以解決所謂球迷觀感 根本不需要全電子

b9920207103/27 10:44話有啥好不能接受的 變形蟲才討厭好嗎

b9920207103/27 10:45你會覺得壞主要不還是因為被捕手接球影響

dgq7514803/27 10:46引進abs是為了減少爭議，結果卻為了ABS會造成的爭議要改

dgq7514803/27 10:46好球帶規定？本末導致了吧

b9920207103/27 10:48用電子是要好球帶一致 用新東西哪個起初沒新爭議的?

Romulus03/27 10:48全電子傷害球迷觀感更大 挑戰制是不管判或挑戰都是人啟動

b9920207103/27 10:48網球鷹眼一開始也很多爭議啊 現在全電子了也還是有啊

Romulus03/27 10:49全電子就是電子 足球網球都花多少年才全電子判出界

Romulus03/27 10:49事情要循序漸進好嘛

b9920207103/27 10:49啊難道要因為怕新爭議就擺爛不用喔?

b9920207103/27 10:50?我又沒說不循序漸進

dgq7514803/27 10:50沒有擺爛不用啊 挑戰制不就在用？

b9920207103/27 10:52現在是挑戰制都還沒上

dgq7514803/27 10:54這篇文不就在討論挑戰制跟全ABS，只有你在討論全人工跟

dgq7514803/27 10:54要不要用ABS嗎？

busters003/27 10:57快上吧 不想看到一堆主審亂判

bxxl03/27 10:58實際誤判率比這個高不少,壞球誤判率5.6%, 好球誤判率12%

moto00003/27 10:58不能789局再用嗎 感覺挺拖時間

bxxl03/27 10:59被挑戰率低只是人家省著用 不關鍵懶得挑戰而已

b9920207103/27 10:59全ABS反正MLB還不想要就算了 挑戰制快點上再說

polanco03/27 10:59一次差不到15秒是有拖到什麼時間……XD

j302413303/27 11:01現在裁判比較會看的是捕手接到球的位置，ABS應該是看進

j302413303/27 11:01壘點的高度，其實這兩者差異滿大的

bxxl03/27 11:02這還是今年實施後 裁判自己也稍微變好的結果,去年誤判率更高

howerd1103/27 11:13一般比例超高吧 50%機率邊角球誤判欸

mcnightcc03/27 11:30一半很高了

sagarain03/27 11:445050才有棒球樂趣

orange07703/27 11:45我覺得是流程問題吧 裁判還是有其他工作在 全電子好球

orange07703/27 11:45那主審站在後面幹嘛

lazuritechen03/27 11:51喜歡這種方式

huangjyuan03/27 12:00韓職那個ABS已經影響到韓國隊國際賽了

joshtrace03/27 12:01主審還是要維護秩序或抓投打犯規之類的，哪會沒事幹啊

huangjyuan03/27 12:03不過走向全ABS應該是肯定的 有的大聯盟裁判感覺會帶

huangjyuan03/27 12:03著私人情緒判好壞球

swine03/27 12:04電子好球帶可以處理變形蟲問題，更重要的是有機器把關，主

swine03/27 12:04審判決品質一定會上升

huangjyuan03/27 12:06樓上沒錯 不敢隨心情亂來了

korzen03/27 12:17通常會挑戰代表選手覺得很不合理，但這個很不合理也就一

korzen03/27 12:17半左右成立，所以代表MLB大多數時候還是很準的

Rentch03/27 12:24成功率算低吧，都已經被挑戰了，才一半多一點，55開

tenshou03/27 12:25一半很高欸

tenshou03/27 12:26明年大聯盟就會上路了不過中職再等10年吧哈

b9920207103/27 12:28前面看錯 鷹眼挑戰20%的是羽球 網球大概26~27%

howerd1103/27 12:32一半很高好不好 代表裁判人眼根本不準

Kydland03/27 12:33會覺得銷到一眯眯就是好球 那是因為對棒球歷史的不夠深

Kydland03/27 12:33入理解 爬梳棒球歷史 好球帶的誕生不是在定義「何謂好球

Kydland03/27 12:33」 而是為了定義「打者可攻擊」的範圍 這思路是不同的

Kydland03/27 12:33「好球帶」不是為了投手誕生 而是為了打者 是從打者的視

Kydland03/27 12:33角出發 所以 所謂的好球帶是打者合理可攻擊的範圍 這也

Kydland03/27 12:33就是為什麼好球帶不是一個固定的範圍 而是會隨著打者身

Kydland03/27 12:33高會有變化 因為 好球帶是從打者視角設計的 所以這就是

Kydland03/27 12:33為什麼 銷到好球帶一眯眯 0.01%好球帶 從「本壘板」來看

Kydland03/27 12:33叫做好球 但對打者而言不是好球 因為這樣的球路近乎於壞

Kydland03/27 12:33球 對打者來說是不好攻擊的 所以根本不應該叫做好球 要

Kydland03/27 12:33先把好球帶的歷史脈絡了解清楚 這就像足球的越位 為什麼

Kydland03/27 12:33現在VAR被罵的要死 因為在足球越位上 所謂的越位是 攻擊

Kydland03/27 12:33/觸球球員處在有利位置 但在VAR的判定上 連體毛越位 衣

Kydland03/27 12:33服越位都被抓越位 但體毛越位 衣服越位對於足球進球來說

Kydland03/27 12:33 根本不叫做處於有利位置 因為體毛越位幾乎對於進球有利

Kydland03/27 12:33根本沒有影響 但在VAR之下卻會判斷越位 這就是不合理的

Kydland03/27 12:33地方 總結一句話 電子儀器只有0或1的選擇 但運動規則的

Kydland03/27 12:33脈絡是有背後原因和論述的 直接轉為換成0或1兩種選項 這

Kydland03/27 12:33是把規則跟簡化了 而造成對體育本質的誤解

WaywayPao03/27 12:33說一半很高的...

WaywayPao03/27 12:33輔助判決推翻率本來就會趨近50%好嗎...

WaywayPao03/27 12:34*樣本數夠大的話

howerd1103/27 12:36難怪我不看棒球 都靠裁判隨便亂判

Kydland03/27 12:37我不反對電子好球帶 我也認為該積極導入 但我認為 應該

Kydland03/27 12:37要設定通過本壘板上方的下限 不能連通過0.01%都算 這是

Kydland03/27 12:37不合理的 再怎麼樣 至少也要1%以上 當然 這下限是可討論

Kydland03/27 12:37的 比如說大家覺得0.5% 那也可以

hantsao03/27 13:32挑戰制很合理，可以避免打者抗議判決就被趕出場

Romulus03/27 14:032.6%的挑戰有50％成功講的好像50％判錯一樣

Romulus03/27 14:04挑戰成功不扣次數 懶得用之說也太離譜了

Romulus03/27 14:05沒挑戰就自己也沒自信的接近的球 這種球說誤判意義不大

kenkenken3103/27 14:34不用在乎什麼0.1%因為人類主審一直以來都會不小心把

kenkenken3103/27 14:34一兩顆球以外的壞球當成好球，電子絕對不會輸人類

hyc0725zz03/27 15:22有挑戰有機會

OneSeam03/27 16:54通常是發起挑戰的一方很有把握才會挑戰吧？即使是這樣也

OneSeam03/27 16:54才50%左右，非常低啊

OneSeam03/27 16:56這說明選手的好球帶挑戰，丟骰子決定好壞球和電子好球帶

OneSeam03/27 16:56的改判率差不多