[問題] TML前後期對比中職的實力?
TML 97年開打,02年是最後一季
97年時候幾乎把中職名將挖了一整組過去,本土包含陳義信、黃平洋、洪一中、李居明、呂明賜等人,洋將包含葛雷諾、坎沙諾、路易士、奧古斯都、康雷、林克、鷹俠等
大咖洋將被挖腳的比本土還誇張,好成績的洋將幾乎全走了
03年TML解散後勇士和金剛合併成誠泰太陽、雷公和太陽合併成第一金剛加入中職
難以想像即便是兩支球隊合併成一隊,人選已經是兩支球隊挑出來的,但2003年卻淪為
各隊洗戰績的對象,洗到全年只有TML加入的兩支球隊勝率不到5成,而且還是遠輸其他四隊的等級,連味全龍重新加入的第一年都沒這麼慘
上半季戰績
# 球隊 勝 敗 和 勝差 勝率
1 興農牛 34 15 1 封王 .694
2 中信鯨 26 19 5 6 .578
3 兄弟象 27 20 3 6 .574
4 統一獅 24 23 3 9 0.511
5 誠泰 21 27 2 12.5 .438
6 第一金剛 9 37 4 23.5 .196
下半季戰績
# 球隊 勝 敗 和 勝差 勝率
1 兄弟象 36 11 3 封王 .766
2 統一獅 30 16 4 5.5 .652
3 興農牛 28 17 5 7 .622
4 中信鯨 25 24 1 12 .510
5 第一金剛11 34 5 24 .244
6 誠泰 9 37 4 26.5 .196
由於沒經歷過那個年代,TML的影音紀錄資料也寥寥無幾
想請教一下TML創立初期跟中職的強度比較? 以及為何末期解散後即便是兩隊合併卻還是只有被中職洗戰績的份?
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TML能看的就挖過去的那幾個跟養出來知名的那幾位
而且當年棒協很明顯是偏向中職的
挖過去的 後來沒辦法回來啊
後期錢燒完了
當年如果讓聲寶加入就沒事了
當初挖的那些球星 也都老了退了 其他較有水準的就林英
傑黃欽智謝佳賢這些 其他一半以上的水準都差很多
Tml球員水準除了跳槽過去的本來就很差
我記得好像連春訓都沒有直接打,根本沒準備
那個聯盟本來就是自爽的 4個球隊老闆都是同一個人
2001世界杯TML只有許銘傑入選國家隊
謝佳賢那成績沒入選我覺得會不會是跟上面推文說的棒協偏袒中職有關...
2001世界盃前後那幾年 中職和tml 水準差距被拉開很多
不然再之前黑暗期 中職也蠻慘的
好奇剛創立的時候和中職比哪邊比較強
那四隊本來有打算讓大企業來接啊 但一個假球案加一個
空難 就沒了
最後只有誠泰合併後接手太陽
我是覺得如果TML元年跟cpbl的球隊打 不會差很多啦 而
且TML找的洋將很多不錯
TML過來的年輕好手好幾個2003年還在當兵
TML元年找了一堆不錯的洋將 又挖了中職明星
1997那年兩聯盟實力應該不會差很多 後期就拉很開了
剛創立互打可能有機會贏 後面TML明星老 新人跟不太上
記錯剛查了一下2001許已經在西武了,TML唯一入選的是
洪中
才被拉很開 後幾年TML賽程大縮水 陣容深度實際上很差
TML開幕那場 我在體育用品社看到轉播,那氣勢真的會讓
人覺得中職要倒了
還有陳昭穎跟陽森啦
的確1997那個嘉義開幕戰氣勢很好 檯面上政治人物幾乎都到
了
如果沒有那個假球案,TML當時四隊要找到四個企業來接不
然後阿甘加入中職,黃金三劍客再度帶起兄弟王朝,絕對
是中職再起的關鍵
是什麼問題...且當時想玩職棒的企業其實真的非常多~
金剛跟太陽實力弱被鄉民說回業餘練練 還有玄學檢討用動
物名的隊伍是不是比較強
哈!
放到現在來看應該是從各隊挑幾個30歲左右的球星加一群
大社業餘球員組成的聯盟
蔡仲南的確是關鍵 他沒去tml的確是加速tml收攤原因
2001兄弟幾個球星崛起還有三連霸 tml注定掰掰了
TML前兩年人氣確實是小贏CPBL,然而兩聯盟那幾年不論
是緯來還是年代都盡可能不去拍攝到空盪盪的觀眾席
不只大社..還有一些高卒 像陳志誠 陽森..
P+棒球版
XD
那魯灣的思考其實就跟中職前幾年一樣 大家都不想要
自行組隊 但轉賣找買家相對容易 基於這點才先一公
司四隊 終究還是要賣給贊助商
但遇到假球之後就弄假成真 真的變成一公司四隊玩到
底 只有誠泰有接手意願 另外雷公本來有機會賣給生
活飲料 結果大園空難之後就沒了
1997年還好大郭最後是選擇中職,挽救了一些人氣
邱總也是tml出來的QQ
最瞎的是媚登峰金剛隊 聽到隊名都軟了
所以不要倒果為因 不是那魯灣這麼無聊想要一家公司
辦家家酒 而是計畫趕不上變化
講古的部分可以去聽曾公錢sir 的podcast. 講的很精采
歷史不斷重演不用動物名就是註定爛到流湯
梁sir 啦 打錯
辜仲諒自立門戶創T1的時候就有參考那魯灣的前車之
鑑 一開始合夥兄弟就要找好 沒有甚麼先開打再說這
回事 就算賠錢有多幾個分母也比一個扛強
不過我記得當初錢sir袁博士也是都播tml就是了
判將條款導致有些想打沒法打,林琨瀚最後一年還有.307
的打擊率,洪一中最後一年的成績也不是不能再打
其實上半季TML兩隊還算能看的了 記得太陽很會打兄弟
所以表面是四隊合成兩隊,但是叛將都不能打
但後來就是深度完全不足 只看對CPBL四隊 金剛其實比上
半季還慘 是因為太陽也跟著慘 勝場才勉強比上半季好
以前沒有固定的選秀會 新秀都是自己想辦法弄來
2001世棒賽TML入選的是洪一中和陽森啦 陳昭穎2002才入
許銘傑當時已經是西武的,但嚴格來說也是來自TML
話說變中職大聯盟成績會合併計算 結果到2024還是沒TML成績
TML讓役男打職棒 導致役男沒有入選CT這點對人氣很傷
後來假球兩聯盟都賠慘 一邊是六個分母燒到剩四個
一邊是一公司獨撐大局
還有TML最後兩年分別只有打60.72場比賽 CPBL那兩年90
找洋將記得好像也有問題
場比賽,合併後直接變100場,一個是72-100 一個90-100
TML成績的問題去年有強者回答 資料庫當年就救不回
來了 所以要合併也無從合併
金剛隊洋將的第一勝,終止金剛隊洋將的二十一連不勝紀錄
TML 前期強度跟中職差異不大,尤其洋將可能更強ㄧ點
lol
當然原TML球員一次增加太多場,球員比較吃不消
後面才比較被拉開
當年金剛好像拖到快開季才找到第一金控 差點開天窗
來中職後的洋將好像都臨時找找
合併時還能打且又強的應該就林琨瀚 可惜被判將條款
上次聽台北市棒球場其實後來邱復生還有洪他們好像也和好了
因為要合併成績不是只有年鑑那種簡單的數據而已 正
常來說是要逐打席紀錄都要合併 所以無解了
前期很多中職明星球員的時候理論上兩邊差不多
金剛跟太陽印象2003年沒完整春訓 算成績慘烈原因之一
畢竟中職你本來的明星球員都不見了沒變弱也不可能
其實如果還留有當年的紙本紀錄的話,或許還有救
資料庫毀了是一回事,那畢竟是數位的,不是 raw dat
a
棒球維基回來了,明明很多人的成績都查的到
棒球維基的資料又不夠細
TML元年的比賽很好看 球星一堆 洋將也都很強很有特
色
山洪屌打都場外HR
聲寶老闆當初沒放掉棒協的話 倒的就是中職 棒協國際賽
太偏中職了 導致後面好的選手也不加入大檸檬
論水準就跟現在爭論P還是T強 結論都是垃圾
前期勢均力敵 加上兩邊開放洋將都很多 但後期tml本土匱
乏 加上沒錢請好洋將 就被拉開了
最後兩年 TML 一隊分別只打60 跟72場實力肯定被拉開啊
那年金剛被兄弟刷爛,整年沒贏過,隔年La new接手贏第一場
就祭出打折優惠
初期TML靠挖角的確壓過中職,可是2000年中職就有些扳回
2001年兄弟奪冠+世界杯中職為主+阿甘加盟,中職就超車了
最後兩年 TML 一個大賣點就是黃欽智
可惜沒看過全盛期的他在中職是否可扛長期先發
CPBL比較強,但TML幾乎毫無準備之下直接開打才慘成這樣,
04年兩隊雖然還是墊底,但不至於毫無招架之力。
不認為TML初期人氣有贏中職很多 當時的場面很多都是
企業動員進球場撐出來的 很難判斷真正球迷有多少
但是TML在動員這方面比當年的中職強很多 另外就是
TML直接在各學校送票 我就拿了好幾次去看免費球賽
還有2002立功的謝佳賢
兩邊本土實力差不多
TML算小時候第一次進場的欸 啦啦棒都自取然後丟回箱子
03兩隊沒怎樣春訓就直接季賽 磨合度根本出不來
聲寶巨人軍。
不認為TML初期人氣有贏中職很多+1,就實力而言初期的TML可
能還是輸cpbl
挖的都老了
TML就是退化球星+95%的雜魚
TML不管人氣和實力,從頭到尾都被中職屌打踩在地上,搞不
懂狀況的菜逼八不要鬼扯
不要再自慰了,當年TML一家公司怎麼操控四隻球隊,到處亂
灑票,以為鄉民都忘了喔
從頭到尾就沒有勢均力敵過,差很多好嗎?ZZZZZ
TML元年二年整體實力是壓過中職一頭的,不論本土還是
洋將都是TML比較強。被挖角最嚴重的象虎龍隊,那戰力
陣容簡直慘不忍睹,青黃不接,龍那時候能奪冠,除了中
職水準大幅下滑,也跟時報鷹團滅很有關係,不然時報是
當時首強,而且可以強三五年不是問題。另一邊TML直到
三年以後,那魯灣錢燒光了,有些球員薪水都發不出來,
被強迫退休轉教練,本來簽的合約不當一回事,沒什麼球
星敢跟那魯灣簽約,情勢才扭轉過來。
37樓說的很接近,其實也類似現在台鋼
合併第一年各隊的第一場比賽,開幕戰中信鯨隊兄弟象(
前一年冠亞軍),統一對金剛、興農對太陽。統一1:2輸
金剛的梁如豪;興農蔡仲南面對第一個打者黃高俊就被
敲三壘安打,但兩隊在黃欽智和蔡仲南的好投下,一直0
比0到第八局,太陽張琮貴先開轟,但興農下半局馬上得
分,後來3:1險勝太陽。
統一太陽那場比賽球評是袁定文 (主播我忘了,可能是
錢公),記得袁博士還開心地說,「兩個聯盟實力並沒有
大家說的差距這麼大啊,1:3有差很多嗎?甚至另一場
金剛還擊敗統一」………但第二天金剛就開魯閣慘敗給
統一了XD
除了幾個特別厲害的 其他一大堆根本業餘水準
就是把叛將林琨瀚、張天麟、闕壯鎮、洪一中跟當兵的
兩聯盟交叉的關鍵在黑鷹事件 那魯灣潛在的賣家通通收手
45樓講的就差不多是答案 不然早期是CPBL有球隊想跳槽T
ML的乳摸
陳志誠、林英傑、許竹見、陽森、郭銘仁都不在陣中
除了幾位 剩下根本二代鷹拼裝車 打得好才有鬼
當時傳言是給那魯灣帶個兩年 潛在買家先見習knowhow 後
來1997~1999台灣大環境發生太多事情讓計劃告吹
說真的當時中職倒了 反而台灣棒球才會強 不用看地檢
鼠三連霸 也不會有叛將 高中生能更早加入選秀
到現在去年還被社會人完封18局
TML實力很差 就是雜魚+走下坡的球星為主
林英傑一回歸馬上宰制整個聯盟 比在台灣大聯盟還強
證明2個聯盟沒差多少 真正差在叛將跟當兵球員當時不
在陣中 完整的陣容 根本不可能被打成這樣
爆
[分享] 富邦悍將有機會挑戰CPBL史上半季最低勝率以目前富邦 投打守完全走調的情況來看 上半季要調整回來機率很低 雖然要破第一金剛的紀錄確實很有難度 但是要在之後的比賽突破三成勝率也很難 挑戰其他名次的機會還是存在的51
[閒聊] 味全龍 贏當年金剛 太陽在哪裡?中職上一次有實際增加球隊就是第一金剛 和誠泰太陽2003年那次 和當時不同的是,味全這邊真的是幾乎以菜鳥球員為主的球隊,再加上四隊各兩個球員 但是目前的勝率還有3成64 而反觀當時第一金剛 誠泰太陽加入時 其實陣中的球員本身就已經是職棒球員30
[分享] 1990~2022 台灣職棒隊伍數1990年 CPBL 4隊 統一獅 兄弟象 味全龍 三商虎 1991年 CPBL 4隊 統一獅 兄弟象 味全龍 三商虎 1992年 CPBL 4隊17
[分享] 總冠軍賽被兄弟橫掃球隊隔年狀況2002年總冠軍賽,兄弟象橫掃中信鯨,隔年中信鯨雖然戰績不是墊底, 勝率也過半(0.543),但還是原本4隊中戰績最差的。 因為從台灣大聯盟整併的誠泰太陽跟第一金剛,成為原本4隊進補戰績的對象。 2010年總冠軍賽,兄弟象橫掃興農牛,隔年開始興農牛實施全本土, 不僅戰績墊底,連續2年都是4隊當中唯一勝率不到5成(甚至不到4成)的那隊。20
[分享] CPBL歷年新球隊第一年開季前9場戰績CPBL歷年新球隊第一年開季前9場戰績 俊國熊 4勝 5敗 ( 上半季 21勝 24敗 0和 / 勝率0.467 ) ( 下半季 19勝 23敗 3和 / 勝率0.452 ) 時報鷹 4勝 5敗15
[分享] 半季對戰最低勝率(一成以下)賽季 球隊 戰績 對戰球隊 勝率 半季排名 備註 96上 兄弟象 1-0-9 統一獅 0.100 2/6 96上 三商虎 1-0-9 兄弟象 0.100 5/6 97上 味全龍 0-0-8 兄弟象 0.000 7/7 年度總冠軍 97下 時報鷹 0-0-8 統一獅 0.000 7/7 黑鷹、季後解散7
Re: [閒聊] 6隊時期球賽比較精彩嗎第二次六隊時期(米迪亞+中信)有外部因素(假球)介入,當然第一次也是有黑鷹事件 二代鷹打沒幾年就解散 這兩個時空背景都有假球就先排除好了,最起碼基準點一樣 20世紀前的中職我還沒接觸,不過可以分享2003-2008這五年 2003年
爆
[討論] 有人是從中職黑暗期看到現在的嗎?爆
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Re: [討論] 曾公昨天說的這句是指什麼意思