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[討論] 王柏融本季打洋投為什麼這麼差?

看板Baseball標題[討論] 王柏融本季打洋投為什麼這麼差?作者
hanx5566
(56)
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附上數據, 這邊OPS+沒有分土投洋投

AVG OBP SLG OPS OPS+
土投(96PA) 0.408 0.500 0.553 1.053 204
洋投(76PA) 0.129 0.184 0.157 0.341 -1

來源:CPBL官網+Excel算
https://www.cpbl.com.tw/team/apart?Acnt=0000000935

打洋投我覺得OPS+會比較差還蠻正常的
畢竟就是各隊王牌

但是大王去年就已經差很多了
今年更是突破天際
球季已經進行1/3,土洋成績OPS直接差了三倍


對照組最坦的UJ:

高宇杰 AVG OBP SLG OPS OPS+
洋投(68PA) 0.217 0.254 0.250 0.504 46

上場打洋投都比他有期望感多了
而且還是捕手


中職沒有進階數據,沒辦法知道出了甚麼問題
是攻擊策略有問題
還是對強投就是沒轍
有人可以分析一下嗎?

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※ PTT 留言評論
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.132.49 (臺灣)
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tty010206/02 21:09不然為什麼在NPB打不出來?

ash991191106/02 21:09問就是數據庫建立中 別急

bjtr06/02 21:09準備開雞排店

tty010206/02 21:10洋投普遍都比土投強

www9017306/02 21:10打土投才是大王

hy65406/02 21:10-1 XDDDD

kase0952106/02 21:10虐菜一流不就他旅日成績反映出來的結果

sony125606/02 21:10有差到那麼多!! 洋投聯盟 怎遇到洋將PA有點少

qscxz06/02 21:10只會欺負低接投手

andy030506/02 21:10笑死 -1

hy65406/02 21:10會不會當年大王能這麼強 就是彈力球+當時守備爛+當時洋投層

rrrsss06/02 21:10打土投還是那個四割大王

HTChima06/02 21:10-1

hy65406/02 21:11級不高 各種機會造成大王出國

wih100706/02 21:11不然你以為去日職為什麼會烙賽?

aingechiu06/02 21:11安娜安娜!

kase0952106/02 21:12彈球年代二壘還有大師兄可以刷

sinon012306/02 21:12不然去日本怎麼會烙賽

但是2018的土洋成績是沒有差那麼多的 甚至打洋投打擊率還比較高 但是回國後就....

※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:13:02

RicFlair06/02 21:12沒山本等級的洋投大王根本懶得打也要跟你說?

a1234974306/02 21:12只會虐菜啊 還敢這麼派

johnwu06/02 21:12小玉:安娜

andy030506/02 21:12去NPB前幾年二軍殺手 代表虐菜一流

Puye06/02 21:12專打土投 不過大王過去洋投雖然比較苦手 但也沒差成這樣

uyrmb4706/02 21:12虐菜大王 不是菜不會打

s652548006/02 21:12雞排王 最嗆王 最嗆雞排安娜大王

andy030506/02 21:13疫情後洋投找的層級跟他出去差太多了

zaza112806/02 21:13安娜安娜

lon062306/02 21:13打洋投-1,可能隨便一個板凳都比他好

Puye06/02 21:14對洋投OPS+ -1 一狗票要被蛋雕的球員 都比較強

TWKaner06/02 21:15200跟-1,也太扯

sony125606/02 21:15感覺回台灣後 面對高階投手 尤其洋將就下降很多

wplinwp06/02 21:15我啾迷 我覺得王柏融的薪水應該對半砍

vovovo06/02 21:15安娜,打得差不行膩 雞排

Adam661306/02 21:15實力

JCRLicklider06/02 21:15我以為OPS+再怎麼爛都一定會是正的?

只要上壘率和長打率都低於聯盟平均一半 就會是負的 最低可以到-100 公式: 100 x (OBP/lgOBP + SLG/lgSLG - 1) (lg是聯盟平均)

※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:17:29

JCRLicklider06/02 21:16假設聯盟平均OPS.700 OPS+100 你OPS.000 OPS+會低於

NRS06/02 21:16UJ在這裡都能坦XD

JCRLicklider06/02 21:160? 有請大大解說了

fp73706/02 21:17不急,明年你就知道了

winda662706/02 21:17等等活網布偶裝罵你怎麼能分開看。

Porz06/02 21:17四不打

kase0952106/02 21:17他去日本前一年跑去美國調整就有下調跡象了

crayon198806/02 21:17OPS+當然會是負的阿

crayon198806/02 21:17最低就-100

SonnyGray06/02 21:18不然會被叫東巴嗎XD

Steven806806/02 21:18怎麼打席差那麼多

Puye06/02 21:18會有負數阿 也不是第一次看到

amorviva06/02 21:18有大王對戰古林跟若熙的數據嗎?

2024 古林 7-2 2BB 徐 12-2 1BB 4K 2025 徐 3-0 1K 這些數據可以看官網投打對決

hcastray06/02 21:18現在就只能打比較沒實力的投手了啊 洋投通常都比較強

JCRLicklider06/02 21:19了解 感謝原PO說明

※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:21:13

ntusimmon06/02 21:20就彈力球大王一樣的意思

andy030506/02 21:21太扯了 代表對洋投上壘率長打率聯盟平均一半都不到

joe5140806/02 21:21對若C 15打數2安打 5K 1BB OBP 0.176

jjam06/02 21:21最頂的虐菜大王

※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:22:46

BryantKobe06/02 21:22就假貨只能虐弱投阿

believefate06/02 21:22不然怎麼會回來?

andy030506/02 21:22東巴大王不是叫假的

crayon198806/02 21:22我自己看野革,這兩年他對垂直系變化球打得真的很爛

crayon198806/02 21:23只要曲球跟指叉丟得好就能釣到他 今年是變速也打不好

Dissipate06/02 21:23以前中職洋投沒那麼強,加上有彈球。現在洋投變強+不

Dissipate06/02 21:23彈球就是海水退了。

sesd06/02 21:23 雜魚殺手

sesd06/02 21:23 東巴大王

starfuck06/02 21:23看大王之前在日職二軍虐菜不就知道了 只要投手好一個層

starfuck06/02 21:23次 大王就吃憋

chehsien06/02 21:24建議中華隊選人 真的要看對洋投數據 不能差太多

剛好有算許基宏 真的目前跟鬼一樣

https://i.imgur.com/UfqaokN.png

wa78265306/02 21:24實力就這樣阿

joe5140806/02 21:25當初出國前就有人幫他整理過了 他對當時聯盟頂尖的羅力

poor14706/02 21:25安娜 安娜!

a1234974306/02 21:25是不是好投手 給現在的大王檢驗一下就知道了

davidex06/02 21:25直覺有傷

joe5140806/02 21:25成績就已經有點堪憂 日職可有可能是很多羅力Plus

crayon198806/02 21:25他在日職也是遇到差不多問題吧 日本人均指叉直接玩死

joe5140806/02 21:26結果就真的給他遇到了

※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:26:57

crayon198806/02 21:26一開始還能鎖定到直球 指叉打不好直接往生

CheerWesley06/02 21:26月薪100萬 要不是台鋼需要球星不然真的盤

CheerWesley06/02 21:26這張約到2026 感覺下一張可以大砍

boy103106/02 21:27問就是可以虐低階1A,被3A虐爆,大概就是高階1A

crayon198806/02 21:27許基宏很多人提過了吧

sasadog06/02 21:27安娜安娜

kasim6506/02 21:27小玉用日職不彈球還能單季9轟 回台前那一年二軍也有7轟

CheerWesley06/02 21:28中華隊選人也不會看他了 那守備怎麼選

cocojohn11106/02 21:28洋投會讓他想到在日本常遇到的投手 ptsd發作打的異

cocojohn11106/02 21:28常爛很正常 其他人傷創沒他嚴重

kasim6506/02 21:28照理說 回台灣至少單季10轟以上吧 不知道為什麼轟不出來

andy030506/02 21:2820年大概就是洋投砸錢的分水嶺

cocojohn11106/02 21:28剛去日本也還可以 但就逐漸被虐到破防

ntusimmon06/02 21:28專刷彈力球 現在專打土投

scott010406/02 21:28洋投就3A層級,合理啊

raysilence06/02 21:28列出全聯盟對土洋投的OPS+差距 來比較看看吧

https://www.cpbl.com.tw/stats/recordall

中職打數達標的清單 我看大概就陳子豪能比吧 然後PJK和四爺完全反過來 要列出來就看有沒有人有相關數據了

kasim6506/02 21:29然後許基宏的部分 其實他都有資格進CT 但都痛痛婉拒

nap3DaWang06/02 21:29追了大王這麼久 有發現他沒必要的推打和把球跟到最

nap3DaWang06/02 21:29後才出棒的次數變多了 這個可能對均速慢的土投還好

nap3DaWang06/02 21:29適應 但對洋投就變容易打不好

angel650206/02 21:29現在是安娜啦!!

davidex06/02 21:29基宏上次打個中華隊差點毀掉職業生涯 不敢了吧

a168411406/02 21:30彈?

jjam06/02 21:30可是雖然刷爆土投 全壘打還是只有1隻

a168411406/02 21:31日職這份大約 我爪土投貢獻良多 先跟火腿說聲抱歉

crayon198806/02 21:31去年六發全都集中在上半季 下半季變成一堆2B

sasadog06/02 21:31他就太在意打擊率了 不想當TTO打者吧

sasadog06/02 21:31好歹NPB也有九轟過 不應該對洋投這麼慘

guowei61606/02 21:32碰球碰輸詹仔這種的 拉打也拉輸安可、 岳政華這種的

guowei61606/02 21:32 不知道在打啥小

lookers06/02 21:32肉眼可見的特別爛

cocojohn11106/02 21:33跟骨刺可能也有關係吧 不懂幹嘛不去開刀

a1234974306/02 21:33上一季還有些長打 這季整個消失了

cocojohn11106/02 21:33打擊率有維持 但全壘打打不出去了

highwayshih06/02 21:33對高階投手有心魔了吧 只能虐菜

abc092200106/02 21:34不管當時什麼環境,大王就是中職最強打者阿

※ 編輯: hanx5566 (36.230.132.49 臺灣), 06/02/2025 21:36:25

andre906/02 21:34洋投也3A以上欸 可能他進步沒很多吧 又舊傷一堆

andre906/02 21:34看他整天在那邊勾來勾去 還有兩成七 算屌了

tino070506/02 21:34以前只有四隊,投手天天看,超好適應Der

bumingjiueli06/02 21:35大王在日職二軍的成績記得是屠殺級的

gemboy06/02 21:369轟就是閃左跟超靠近本壘板保護外角 都講到不想講了

Georgebuy06/02 21:36洋投聽不懂雞排

cocojohn11106/02 21:37他後期打二軍也不太行了 跟剛去差很多 尤其變育成後

dsauqt06/02 21:37所以大家體感是正確

gemboy06/02 21:37九轟那一年Z3超級好人幾乎打右投不打左 換做國內哪個

dsauqt06/02 21:37就沒有以前威壓感

qwert112206/02 21:37實力問題

gemboy06/02 21:38總教練這樣調度根本罵爆 何況還是洋將

Kevin060806/02 21:38成績一對照 完全可以解釋為何現在帳面成績沒很爛 但打

Kevin060806/02 21:38擊還是狂噴他鳥滾鳥飛的原因

f4007556606/02 21:38問就是球品差

lnonai06/02 21:38他的那個揮棒整個跑掉真的不知道為什麼

Kevin060806/02 21:39因為大部分是刷比較弱的投手打出來的

sswwer06/02 21:39就說詹A開完骨刺回來現在生龍活虎耶

beeboombee06/02 21:39人品定優劣

dsauqt06/02 21:40詹子賢這季都在全力拉打

tswen06/02 21:41實力差

jim061906/02 21:41會痛就去開骨刺不要在那邊撐著然後成績差喊手痛

TaiTY202106/02 21:41勾勾大王,安娜大王

Linnsen06/02 21:41洋投一堆韓職水準是有多弱

dsauqt06/02 21:41大王選球要讓他100以上很簡單啦 不過也就這樣而已

gemboy06/02 21:41然後九轟那一年 中執迷迷還狂罵Z3不給上場 笑死

Bengold06/02 21:41今年詹子賢的提升 也可以算是莎拉有料吧

mikelen06/02 21:41高階洋投打不好,一場比賽只能賭賭6-8局的土投中繼。成

mikelen06/02 21:41績自然不好看。當然,也可以學Z3保護,對手派土投再先發

Linnsen06/02 21:41以前彈力時代打羅莉就很普了

jim061906/02 21:41反正啾啾今年也還沒辦法爭冠 不缺他一個在那邊撐

dsauqt06/02 21:41這種碰球法就120以下而已

joe5140806/02 21:42詹今年揮棒速度感覺有回來

Linnsen06/02 21:42兄弟那幾年游擊爸和雪乳內野給玉仔滾到4成

dsauqt06/02 21:42他就是可以保底100但是這樣不及格

crayon198806/02 21:43我啾一堆菜比巴還是需要他頂一下 不然打線更悲哀

dsauqt06/02 21:43有骨刺就趕快去處理 這沒什麼大事情 一堆人都有骨刺

Linnsen06/02 21:4317年羅德交流賽認真攻擊小玉弱點就打很糟了

crayon198806/02 21:44有角落外野潛力新秀 但教練團覺得還要磨的沒上來

jim061906/02 21:44阿他就手痛你叫他硬撐幹嘛 趕快去開一開明年再回來就好

jim061906/02 21:44反正怎麼樣都有外野手可以用

crayon198806/02 21:45上半季告一段落就會決定了吧 不然打針只是止痛而已

cocojohn11106/02 21:46骨刺影響最多的感覺就是長打 他現在根本打不出hr了

ten9di906/02 21:47在日職還能打直球,現在連品質好的直球都打不好

Kevin060806/02 21:47兩者落差實在太巨大了

mic7352806/02 21:48太弱了 非王牌不打 把山本叫過來

kinyo092006/02 21:50王柏融在日二屠殺也是旅日前三年的事 後面兩年就真的壞

kinyo092006/02 21:50

mutohchi06/02 21:50所以台鋼打教該換了

TristyRumble06/02 21:52這下你知道他在日職的成績了吧

busters006/02 21:52他就只能刷一些爛投手 不然回台灣幹嘛

slluu206/02 21:53安娜啦

jason100806/02 21:55就國際賽打了則本一發,合約就到手了

sh912906/02 21:57安娜啦

Franc122406/02 21:58安娜

minor5214706/02 22:02骨刺還沒好啊

Bengold06/02 22:03中信今年找了個莎拉打教 建議台鋼可以換看看有沒有叫安娜

Bengold06/02 22:03的打教

ts199306/02 22:04就1A王 2A普通 打3A吃力 去日本成績大概就能看得出來

bingreen06/02 22:06雞排!

jevoling06/02 22:08問就是只能虐菜

Augustus506/02 22:09安娜?

giunrz06/02 22:10炸雞排啦 不然輸贏?

dark040706/02 22:12鄉下偏鄉的學霸,去讀書被屌虐。一開始打的好是信心爆

dark040706/02 22:12棚。沒在怕的。後面覺得跟不上大環境。

takamiku06/02 22:14肥約到手也圓夢過人生也圓滿

chun1980234506/02 22:15就只能靠彈力球或刷低階投手啊

HuangMark06/02 22:19可能有去炸雞排

aikensh556606/02 22:26打菜的才敢請雞排

Boboinlyz06/02 22:32看到-1真的嚇到 打洋投怎麼這麼慘

tmbrlnd06/02 22:33也是大王 只不過是虐菜大王

jackie3695206/02 22:34洋投比較強啊

A8129506/02 22:35打土投四割男!

b944111806/02 22:37當時的洋投跟現在的洋投差距還蠻大

Jerry052406/02 22:38之前看傑憲反而洋投還打比較好這就是實力差距

ericinttu06/02 22:40 原來四割大王還在啊 以後不能笑小玉了

MK4706/02 22:46差距居然這麼大 看到數字前還真沒想到

eric59012406/02 22:46還在找感覺你們急什麼 https://i.imgur.com/VgcSqy0.

cowardooooo06/02 22:46其實他回來後,已經顯示出中職和日職水準沒差那麼大

eric59012406/02 22:46jpeg

cowardooooo06/02 22:46

philosobin06/02 22:46在日本每個都是洋投,沒有打好給吧!

cowardooooo06/02 22:47他現在若是打擊率三成五,大家才要擔心中職太差

jismyid06/02 22:51問就是安娜

nothing18806/02 22:57彈力球專武的後果

supreme073106/02 22:59問就是中職最強打者 嘻嘻

f9999999306/02 23:04你是不是想吃雞排

max01106006/02 23:05沒彈球 碰碰流勾勾流成績都不好

ji31g42go6106/02 23:06JCR你仔細看後面有個-1,100X(0-1)=-100,這樣來的。

ji31g42go6106/02 23:07我太晚了 :P 。

ji31g42go6106/02 23:08目前看起來真的有差,但又不想說著說著就被打臉了。

JKjohnwick06/02 23:09不是個咖,沒人在乎

ELV42006/02 23:12-1

its013006/02 23:20我薪水高,安娜安娜

wwewcwwwf06/02 23:35他出國前 打洋投就很差了

wwewcwwwf06/02 23:37自己又去美國亂改姿勢 說真的越打越爛 自己搞得

tonywiner06/02 23:42只會虐菜 打高階就現形了

amatpapapa06/02 23:51從日本鳥回國內真的不容易啊小玉

waiwailove06/02 23:52當年國際賽打洋投也是猛 現在真的不忍再看了

rockslame06/02 23:55所以日本混不下去

yurian06/03 00:052018沒幾個強的 蘿莉就打不好了 現在幾乎每個都是蘿莉以

yurian06/03 00:05上水準

AKB556606/03 00:08-1 安納

bin92106/03 00:13安娜安娜有意見逆?

Eric6020306/03 00:45真的是不要拿他比恰恰 刷到那幾年彈球真的爽

TP62842UL306/03 01:20就實力爛啊,名字遮起來還以為是保弟

Kelite06/03 01:39中職易大師 虐菜專用角

zx246800tw06/03 01:40笑死有夠爛

hoha111106/03 02:01可見中職土投有多慘 被小玉刷爆

frodoc06/03 02:02心理預設對手強 表現就會特別差?

bolu040106/03 02:05欺善怕惡的人

sydbeson06/03 03:13因為叫小玉和G8

lonelysin06/03 04:10那一堆海龜連土投都刷不起來,4不4該全部切腹自殺?

cyy9014306/03 04:18準備開攤賣臭雞排

DreamMelo06/03 10:04土投大王,洋投小玉

queen198306/03 12:20沒好過

ggg65406/03 12:32Ops+ -1是什麼概念?

khristian06/03 12:34小玉可以找小賴一起賣雞排